• РЕГИСТРАЦИЯ

Социолог Симон Кордонский: Государство не знает, откуда у людей деньги

Николай
9 апреля 13:54 0 2755

Почему никто не ведает, сколько жителей в стране и как на самом деле россияне зарабатывают

Дмитрий СМИРНОВ

Глава фонда «Хамовники» социолог Симон Кордонский преподавал философию, был начальником экспертного управления администрации президента, создал Центр проблем гражданского общества, преподавал в Высшей школе экономики. Но самое главное - у него взгляд на страну изнутри, он руководил и продолжает руководить многими социальными исследованиями, изучающими нашу державу «в полях», «в натуре». А это, согласитесь, бесценно.

СЕТЕВЫЕ МАГАЗИНЫ НАМ ЧУЖДЫ!

- Полтора года назад мы с вами беседовали, и вы сказали: «один из знаков времени - городские магазины все больше становятся похожи на сельпо». Что изменилось с тех пор?

- Они еще больше стали похожи на привычные сельские магазины. Потому что сужается ассортимент. Кроме того, сетевые магазины порождают безработицу. Если раньше было в среднем 30 магазинчиков маленьких в городке на 10 тысяч человек, то стало 5 сетевых. Сколько людей лишилось работы? А поскольку поставщики у сетевиков централизованные, то они перестали закупать товары у местных горожан и крестьян. И местные выпали из цепочки, перестали быть производителями, стали покупателями. Сети вообще чужды нашему образу жизни! Они американские по происхождению и формат навязывают американский, а у нас быт устроен по-другому.

- Ну почему? У нас целая ролевая модель: в воскресенье поехать в «Ашан» закупиться, погулять там с семьей.

- Это относительно высокодоходная часть населения в больших городах. Где вы видели большой «Ашан» в 100-тысячном городке? Нет их там! Гипермаркеты - это модель жизни мегаполиса. А низовые подразделения сетевых магазинов постепенно становятся «тем, что надо на селе». Обычным советским магазином.

- А социологически это о чем говорит?

- У нас какое-то время, когда доходы были относительно большими, было престижно потребление, а теперь оно в соответствие с уменьшившимися доходами приходит. С поправкой на микрокредиты. У нас в фонде есть студент, который уже полтора года изучает это. И составил такую картину: в городке на 10 тысяч населения 3 тысячи человек - фактически каждая семья - перекредитованы. Есть конкурирующие конторы, люди у них занимают и погашают кредиты. Это обеспечивает им более высокий уровень потребления, чем положен по реальным доходам.

- Закрывать же сейчас обещают такие конторы.

- Ну прихлопнут микрокредиты - начнется какая-нибудь черная касса.

- Это потому что у людей не хватает средств на жизнь или они не считают нужным жить по средствам?

- А это нерациональное поведение. Они же берут не «на пожрать» и даже не «на выпить». Ну вот хочется телефон за 12 тысяч при зарплате в 15! Берут кредит и покупают. Штаты же так живут, там есть стандарты потребления, которые задаются идолами. Люди стараются соответствовать, и к нам эта модель пришла.

СССР РАСПАЛСЯ НА 15 РЕСПУБЛИК И МОСКВУ

- В Википедии написано, что в Москве проживают 12 миллионов 630 тысяч 289 человек. Насколько это точная цифра?

- Коммунальщики говорят, что под 30 миллионов реально сейчас. А связисты - что 27 - 28 миллионов.

- Как могут так сильно расходиться реальные и официальные данные?

- В 7 - 8 утра посмотрите на вокзалах и конечных станциях метро по всем направлениям - сплошной поток. Вечером 5 - 7 миллионов уезжают. Это все считается при желании. Можно посмотреть в пятницу вечером электрички из Москвы и поезда - забиты стоймя. Уезжают те, кто приезжает на неделю.

- Получается, пятая часть населения России сосредоточена в столице? Но это же кошмар!

- Для кого?

- Для страны.

- А что значит - страна? Москва давно отдельная страна. СССР же распался на 15 республик и Москву. В ней своя внешняя и внутренняя политика, свои миграционные законы, ни одна из реформ «молодых реформаторов» здесь не прошла. Сейчас Москва большими усилиями Собянина интегрируется в Россию. Или Россия интегрируется в Москву.

- А Париж - это Франция?

- Отдельного правового режима в Париже нет, а в Москве есть.

- Например?

- Например, реновация - что такое? Есть огромная машина под названием Строительный комплекс Москвы, которую нельзя остановить. Она должна все время что-то строить. Вот частные деньги закончились, а остановить-то машину нельзя, поэтому Москвой была придумана эта реновация. Чтобы сохранить свою производственную базу.

- Строительство метро бурное - тоже часть этого процесса?

- Тоже. А на очереди переработка мусора.

СОГЛАСНО ЗАГСАМ, В СТРАНЕ ВСЕГО 90 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК

- Почему мы не можем посчитать, сколько человек живет в Москве? Потому что никому не надо? В 80-х, перед Олимпиадой, власти знали, сколько населения в столице?

- Тогда была строгая прописка, но я, например, с конца 1960-х тут часто бывал и ни разу не регистрировался. Понимаете, перепись населения - это же не про поголовный учет. В государствах, где возник институт переписи, в США и других, она охватывает не больше 70 процентов населения. Это именно оценка численности. А у нас в советские времена 93 процента переписанных вынь да положь. Я был переписчиком, мы ходили с милиционерами. Я сейчас в любой аудитории спрашиваю: переписывались вы или нет? И никогда больше трети не было. В Москве часто просто не открывают переписчикам дверь.

- У нас в следующем году перепись. Она нас удивит?

- В зависимости от того, как будет организована. В Москве в 2010 году переписывали по домовым книгам, а там и умершие, и уехавшие. А вне Москвы по последней переписи была указивка переписывать только тех, кто находится по месту жительства. Поэтому выпали занятые отхожим промыслом - те, кто работает не в своих регионах, ездит вахтовым методом в ту же Москву, Питер. И получается: реальная численность маленьких муниципалитетов на 10 - 15 процентов больше, чем по переписи. А в больших городах вообще непонятно. Где отходники живут?

- Почему нельзя просто посчитать население по паспортам?

- Наверное, с паспортным учетом такая же ситуация, что и со всеми другими учетами. Силовики сделали огромную работу - оцифровали информмассивы загсов. Там два документа - свидетельства о рождении и о смерти. И по загсам получается, что у нас в стране всего около 90 миллионов человек. Ну вот так!

- Но население же России - 146 миллионов плюс мигранты и так далее. Куда пропали еще почти 60 миллионов? Где они?

- Неясно: не родились и не умерли.

ДЕРЕВНИ ВЫМИРАЮТ, ЧТОБЫ ВОЗРОЖДАТЬСЯ КАЖДУЮ ВЕСНУ

- Одна из современных страшилок - русские деревни вымирают.

- Зимой заброшены, а летом уже нет. Само разделение на город и село - не к нам. Кто, как правило, сегодня сельский житель? Это старшее поколение семей, которые живут в городе. Они уезжают из деревни в конце ноября и приезжают в начале апреля. Они сельские или городские? Вот, например, муниципальный район в сотне километров от Москвы, утренняя электричка в столицу - и выясняется, что из 14 тысяч человек 2 тысячи работают не в этом районе, а в городах. Как их считать - городскими или сельскими? С одной стороны, страна съеживается, усыхает даже не к городам, а к магистралям. А с другой - население расселяется через разные способы ухода от цивилизации. Одних сектантов-анастасийцев* мы насчитали в России за 300 тысяч.

- Сейчас новый курс у страны - нацпроекты.

- Если рыночная экономика в стране, то люди рискуют на рынке, повезло - не повезло. А у нас иное общественное устройство, основанное на реакциях на угрозы. Если правильно сформулировал угрозу, то получаешь ресурсы на ее нейтрализацию. И есть административный рынок угроз, где все торгуются, предъявляя свои угрозы, чтобы получить бюджетные ресурсы на борьбу с ними.

- Закон о суверенном интернете из последних примеров таких угроз?

- Да, угроза отечественному информпространству, враг на каждом сайте, не прошедшем госцензуру. Нацпроекты по образованию и здравоохранению сформулированы так, будто есть угрозы этим областям государственной жизни. А сами нацпроекты - выделение ресурсов на их нейтрализацию.

- Недавно все боялись, что нас заполонят гастарбайтеры, но вроде как эта напасть откладывается.

- Были узбеки, их сменили киргизы. Заняли низшие функциональные места, а узбеки социализировались - заняли более высокий уровень. Сели в магазинчики маленькие, например, уже владельцами. Кроме того, появился конкурент у нас - открылся Китай как рынок рабочей силы, и узбеки и киргизы все больше едут туда.

РОССИЯНЕ В ПОДМОСКОВЬЕ И ХАБАРОВСКЕ ОДИНАКОВЫЕ

- Россия в Московской области и Хабаровске - одна и та же страна?

- На русском говорят?

- И в Казахстане на русском говорят, и в Донецке.

- Рубль есть?

- Я знаю все эти скрепы - религия, телевизор, попса. Ответьте: люди одни и те же?

- Люди меняются по ситуации. Хабаровчанин тоже меняется в Москве: но это он просто меняет меховую шапку на московский кепарик.

- А между россиянами и белорусами есть разница?

- Ну а в чем? Переезжаешь границу - в совок попадаешь. Чистенький, ухоженный совок.

- А нам нравится чистота и порядок.

- В Липецкой области есть район «белорусский». Там бывший первый секретарь райкома - бессменный глава администрации. Там ни одна реформа не прошла. И даже приватизации по большому счету не было. Он до сих пор бюро райкома в кабинете у себя собирает. Создал кучу кооперативов на базе бывших управлений районных, и медицина кооперативная. И бюджет района формируется за счет откатов с этих кооперативов. Он дороги ремонтирует, больницу огромную содержит, школы прекрасные. Это кусочек Белоруссии у нас.

- А вы говорите - страна одинаковая.

- Я этого не говорю. Люди одинаковые.

КСТАТИ

Приезжаешь в нищий район, а там шикарные рестораны...

- Была недавно новость: «Каждый четвертый рубль в стране - неизвестного происхождения».

- Реальная цифра. А что в этом такого?

- Получается, что государство не контролирует финансовые потоки.

- В середине 1990-х мы для Минфина исследовали это. И обнаружили, например, что два раза в неделю самолет с грузом долларов приземляется в аэропорту Новосибирска. Непонятно, кто и где купил, но выносят мешки с долларами. Поэтому четвертому рублю нечего удивляться.

- Почему сравнительно легко принята пенсионная реформа?

- Людям просто похрен.

- Ну как так? На пять лет ты будешь дольше работать.

- Вы на сколько лет строите планы на жизнь? Похрен многим и многим людям, они же живут не на пенсию.

- На селе это единственные живые деньги.

- Не совсем так. Есть отходники, промысловики, везде люди пытаются срубить деньгу. Мы же изучали горизонтальные потоки - то, что люди друг другу продают-передают: своим соседям, родственникам, сослуживцам.

- Я вообще не понимаю, как это можно посчитать.

- Мы просим людей вести дневники: от кого что получили или кому отдали.

- В дневнике все равно все не напишут: продал клюкву, отдал телевизор, получил бутылку за вскопанный огород...

- В этом и сложность работы. Кроме того, есть такой мощный информационный источник, как магазинные долговые книги. Человек пришел, договорился в долг (фактически получил товарный кредит), продавщица записывает, потом заимел деньги, вернул, откуда получил, тоже сказал.

- Это к той истории про четвертый рубль?

- Да, конечно. И таких историй очень много - про деньги непонятного происхождения.

- У нас была статья в «Комсомолке», как в одном районе Тверской области зарплату месяцами не платят даже главе района.

- Чиновники тоже промышляют, все при деле, как правило. У кого-то доля в магазине, кто-то охоту-рыбалку крышует, кто-то лес. Им эта зарплата не очень-то и нужна. Приезжаешь в нищий район со средней зарплатой в 10 тысяч рублей - два шикарных ресторана. Кто-то же туда ходит?

ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ

Не надо трогать тех, кто живет за свой счет

- Еще недавно промысловиков - тех, кто промышляет малым бизнесом, работает на себя, - власть не трогала, но теперь взялась и за них.

- Перед глазами опыт Китая, когда вообще запретили всякое государственное внимание к тому, что называется малым бизнесом. То есть к тому, что мы называем промыслом. Когда сталь варили во дворе.

- Так тоже нельзя. Как только отменишь проверки, тысячи людей начнут гибнуть, пойдут новые «Зимние вишни».

- Они и есть, просто не такие резонансные. Сводку МЧС почитайте - каждый день что-нибудь горит или взрывается. Нужно просто забыть, что существуют люди, которые живут своими промыслами.

- Власть не может забыть - ей деньги нужны.

- В этом и есть современная дилемма: с одной стороны, деньги нужны, а с другой - экономика съеживается. Люди выживают за счет того, что уходят из поля зрения государства. С извозом грузов свыше 12 тонн их прижали, но народ перешел на малотоннажные машины. Точно так же возят, но не в больших фурах, а помельче.

- Нас что-то хорошее ждет?

- Все хорошее. Война большая вряд ли будет, как бы нас ею ни стращали, она на фиг никому не нужна. А если войны не будет, то все как-нибудь устаканится постепенно.

*Религиозное движение экологического толка, основано на идее гармоничных отношений человека с природой, жизни в экопоселениях и пр.

Источник  https://www.kp.ru/daily/26963/...

Информация интересная, но сомнительная. Разговор либераста с евреем.

ФУТБОЛ И ПОЛИТИКА: грузинский журналист Габуния чудом избежал ареста в Праге (спортивно-детективная история)

✔ Контролёр, покрутив в руках билет, ещё раз переспросил фамилию, – Габуния? – Габуния. Га-бу-ни-я! – по слогам повторил журналист и поправил серёжки. – Вам что, не нравится моя фамилия...

Проект Путина: Союзное государство - возрождение Отечества

Близится главное сражение двадцатилетней борьбы за суверенитет России. Для решения данной задачи все эти годы агент КГБ Владимир Путин готовил необходимые инструменты: внедрял своих агентов в органы в...

Украина в шоке от русского Крыма: Они даже памятник Ленину вернули
  • sensei
  • 22 июля 02:23
  • В топе

Солнечный полуостров и соседка-«незалежная» превратились в два мира, два образа жизниСначала о птичках. Центральный симферопольский парк имени Гагарина выпускает на волю попугаев-неразл...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Загрузка...
    Николай Вчера 22:05

    США. Прогулка по Бродвею которая шокирует / Бродвей / блогер бн / Broadway

    Ролик  https://www.youtube.com/watch?v=g4bFB79KjfI...
    163
    Николай Патриот
    Вчера 21:53

    Как отличать англосионистский геноцид от сталинских репрессий?

    Данная заметка является вырезкой из статьи https://cont.ws/@30091963/1383632Рассмотрим таблицу, взятую из  http://actualhistory.ru/2008060101 В таблице чётко видны результаты "ежовщины" (с 26 сентября 1936 по 24 ноября 1938 года). Ну, и цитата по теме из http://indbooks.in/mirror6.ru/?p=276227"Кто же ликвидировал или уничтожал всех эт...
    324
    Николай Вчера 18:54

    Идиотизм официальной истории. Очевидные нестыковки и противоречия в исторической науке. В.Сундаков

    Ролик   https://www.youtube.com/watch?v=8K0Uyen5Nas Самые нелепые исторические факты https://www.youtube.com/watch?v=FOv-oWlxCFc...
    169
    Николай Вчера 12:37

    О *реальной* жизни «среднего класса» на благословенном заокраинном

    Попаганда условий жизни «среднего класса» (куда почему-то предлагалось отнести *всё* население страны) на благословенном заокраинном была одним из существенных элементов информационного обеспечения успеха операции «катастройка».Проблема, увы, не новая и далеко не оригинальная. Поэтому в продолжение публикации, посвящённой проблеме психологических комплексов отъезжанто...
    203
    Николай Вчера 12:25

    Падение, сокращение, неопределенность - главные тренды лета 2019-го

    Да, по всему миру экономические показатели падают и сокращаются, что резко увеличивает неопределенность и неуверенность в будущем. Еще бы - эти тренды не одномоментно, они действуют уже много месяцев подряд. И не замечать их уже не получается, приходится срочно думать и пытаться что-то делать. Однако, все дело в том, что это уже не поможет никак. Делай-...
    773
    Николай Вчера 11:56

    Почти анекдот...

    В южном Лос-Анжелесе четырехэтажный дом был охвачен пламенем и сгорел дотла, были жертвы...На первом этаже жила нигерийская семья из 6 человек, занимавшаяся подделкой чеков. Вся семья погибла.Группа из семи нелегальных иммигрантов, радикальных исламистов из Кении, сумевших обмануть муниципальных работников и получавших социальную помощь, жила на втором этаже. Все они ...
    321

    За последние 10 лет в России "загубили" 8000 деревень, а построили 10 000

    Наша заметка "Сравниваем европейскую деревню с российской. Не в пользу первой" имела необычайный успех и в комментариях к ней разразились нешуточные баталии. В связи с этим я решил продолжить тему, обратившись к статистике.Итак, да, на просторах интернета гуляет цифра в 8 000. Именно столько деревень и посёлков опустело в России за последние десять лет. Многие сейчас ...
    272
    Николай 22 июля 20:56

    Как работает кредит на самом деле

    Ролик   https://www.youtube.com/watch?v=RExQFpYOWh4...
    299
    Николай 22 июля 16:43

    Почему у американцев нет денег?

    Ролик  https://www.youtube.com/watch?v=mw8Vs2qZ2Wo&list=PLOvX-r7G5zVAfyEzhF-Lt-1ETBFLpqnAf...
    357
    Николай 22 июля 15:23

    Пожелаем небратьям удачи!

    Украина, как тема, давно уже у адекватных людей вызывает рвотный рефлекс, поэтому очень кратко:1. По результатам выборов вна Украине сформирован 100%-русофобский парламент, состоящий из 100% укронацистов, отличающихся тактикой, но отнюдь не стратегией. Все прошедшие в Раду партии одинаково считают, что русские им должны, и что русских надо душить, вопро...
    429
    Николай 22 июля 15:18

    Туркмения - точка поджога Центральной Азии

    Опс. Только позавчера я написал о Новой Большой Игре в Центральной Азии.И предположил, что Туркмения, как ни странно на первый взгляд, имеет все шансы стать самым слабым звеном противостояния надвигающемуся на регион хаосу. И поэтому страну неизбежно ждут жесткие катаклизмы и пертурбации. Ибо она станет главной целью тех, кто намерен поджечь этот регион...
    393
    Николай 22 июля 15:07

    "Стиляги" - умная притча "навальнятам"

    Фильм "Стиляги" Валерия Тодоровского мне всегда нравился. Особенно сцена, когда умный еврейский мальчик обучает "жлоба" танцу. Великолепная сцена.И сюжет динамичный, и снято прекрасно, и идея внятная. Все сразу понятно. Есть серая масса, которая едина и готова зубами рвать не похожих, и есть ДРУГИЕ. Которые не хотят быть серой массой. Им нужно быть каки...
    428
    Николай Патриот
    22 июля 11:33

    Феномен Шария

    Начну с того, что я смотрю все ролики Шария, и голосовал бы за его партию, если бы жил на Украине. И мне бы не помешало ни то, что он засветил на выборах многих людей, поддерживающих его, ни дегенеративные на вид лица из его списка (с 4-го по 7-й номера). https://sharij.com.ua/komanda?utm_source=fb&utm_medium=post&utm_campaign=kom...
    490
    Николай 21 июля 19:43

    Партия Шария будет в парламенте

    Ролик   https://www.youtube.com/watch?v=JxIYHYQpdTgПо теме ролика. О результатах деятельности Ежова и Берии. Заметим, что евреев прессовал, в основном, Берия при чистке "ежовцев".Ежов тоже набирал в НКВД русских. Но, по-видимому, на низшие должности. ...
    581
    Николай 21 июля 18:47

    "Потёмкинские деревни" в США

    В комментариях к нашей заметке "Сравниваем европейскую деревню с российской" было высказано мнение, что, дескать, у нас вокруг крупных городов понастроены "потёмкинские деревни", а вот в двухстах километрах от Москвы одни развалины и сараи. На самом деле этим термином я бы назвал те самые американские "красивые домики", которые по сути - просто фанерные коробки, обшит...
    3874
    Николай 21 июля 16:41

    Фейковые новости США

    Ролик   https://www.youtube.com/watch?v=nOTqnliQ2MI...
    509
    Николай 21 июля 08:33

    Чернобыль | Атомная энергетика | Aftershock.news

    Ролик  https://www.youtube.com/watch?v=-wIzaV5xV5Q...
    618
    Николай 20 июля 23:58

    Работорговля. США. Наше время.

    Автор никогда не имел иллюзий насчет США и "цивилизации" -но это удивило даже его.У большинства девушек есть фирменное клеймо — ожог или татуировка, свидетельствующие об их принадлежности тому или иному сутенеру. Такие метки наносят женщинам в качестве психологической и физической формы контроля, прежде чем отправить их в далекую командировку — например, в Кентукки, и...
    945
    Николай 20 июля 23:51

    Падение продуктивности скважин сланцевой нефти ставит под сомнение оценки роста

    Продуктивность скважин сланцевой нефти продолжает падать.Это означает, что для того, чтобы сохранить темпы роста, американским производителям необходимо завершать больше скважин, а это соответствует увеличению капвложенийЕсли сланцевики не увеличат количество завершений скважин, то Пермский бассейн достигнет пика к 2023/2024 г., Баккен к 2020 г., а Игл Форд к 2021 ...
    867
    Николай 20 июля 23:27

    Хроника Крутого Пике одного некогда великого Острова

    И это вовсе не сарказм. На рубеже 19 и 20 веков Великобритания действительно была мастерской мира и правительница морей и океанов, империей, над которой не заходило солнце. И всего за какое-то столетие или чуть больше она превратилась в хрен знает что, в посмешище для всего мира, включая и бывшие в зависимости от них страны. Сегодня же, помимо постоянны...
    870
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика