Нововведение в редакторе. Вставка постов из Telegram

Эх потоп, потоп... не топи меня, моего коня, а...!

98 6353

И вопрос конечно же сразу, а был ли потоп?
А если и был, то был он Всемирным!?
Или все таки это локальные подтопления, которые пытаются выдавать за общие.
Всемирный потоп-широко распространённый среди народов мира и в ряде религиозных текстов рассказ о широкомасштабном наводнении, которое стало причиной гибели почти всех людей. 

Согласно исследованиям Дж. Дж. Фрэзера, обнаружены следы сказаний с подобным сюжетом в:
Вавилонии; Палестине; Сирии; Армении; Фригии; Индии; Бирме; Вьетнаме; Казахстане; Китае; Австралии; на многих островах (Индонезии, Филиппинах, Андаманских островах, Тайване, Камчатке, Новой Гвинее, островах Меланезии, Микронезии и Полинезии); среди множества индейских племён от Огненной Земли до Аляски.
Следов потопа в Африке, Южной Америке не наблюдается.

Предания о Всемирном потопе встречаются у десятков народов мира. Однако библейская история Ноя обнаруживает особое сходство с легендами других ближневосточных народов.

Наиболее древняя из датированных клинописных вавилонских табличек с рассказом о потопе относится к ок. 1637 г. до н. э. и, таким образом, оказывается значительно старше библейской версии.
Были также найдены фрагменты шумерской поэмы, которая, по видимому, повлияла на создание вавилонского произведения (табличка относится к XVIII в. до н. э.).
Само шумерское сказание весьма древнее, его окончательную литературную обработку относят ко времени III династии Ура

Иными словами, преданий  много, написаны в разное время и вряд ли можно говорить, что это подделки, так как свидетельства упоминающие потоп,  находили в разное время и тем более нельзя сказать, что это новодел.

Но если рассматривать , к примеру библейскую, версию в которой спасся Ной со своей семьей и каждой твари по паре, то как еще кто-то мог об этом знать и уж тем более писать об этом.
А если такие свидетельства упоминались, то это были свидетельства очевидцев или рассказы со слов тех кто спасся!?
И если были те, кто спаслись и те кого не затронул потоп, то потоп по всей видимости, не был Всемирным.
Но согласитесь, когда  идет 10 м волна , поток всемирный или локальный, этот вопрос уже мало интересует.
Но все таки если такие сведения распространились по миру, то потоп или потопы могли иметь место.

Французские и датские исследователи выяснили, что территории Северной Европы примерно восемь тысяч лет назад опустошило мощное цунами.
К подобному выводу ученые пришли в ходе исследования осадочных пород на юго-западном побережье Дании.
В частности, их удивило наличие органического материала, заключенного вместе с морским песком между двумя слоями глины, который взяли со дна у острова Реме в Северном море.

Ученые отмечают, что цунами поразило и опустошило побережье Исландии, Гренландии, Норвегии, Фарерских островов и Великобритании.
Прежде ученые допускали возможность такой природной катастрофы, но руководствовались исключительно математическими моделями. Теперь они получили геологические доказательства стихийного бедствия.

Отсутствие на старых фотографиях и зарисовках лесов в Сибири.
Гибель  животного мира Сибири, это и мамонты, шерстистые носороги, пещерные львы, бизоны.
Это отголоски давнего или недавнего прошлого?
Раньше как утверждается, на территории Сибири было огромное озеро, в котором  леса конечно, расти не могли.

 Прозванным Евразийским океаном, частью которого являлось огромное «Тургайское море» (Западно-Сибирское).
Оно простиралось от Уральского хребта до подножий Алтайско-Саянской горной системы и через пролив в районе Туранской ложбины сообщалось с обширным внутренним водоемом Русской равнины. Таким образом, около двух третей современной территории России и Евросоюза были под водой.
И как же такое озеро могло образоваться!?

А произошло это так.
Многие тысячелетия назад ледяной панцирь толщиной в сотни метров сковал все северное побережье Евразии.
Миллионы кубических километров льда стали непреодолимой стеной для великих сибирских рек, а также рек Русской равнины, несущих свои воды к Северному Ледовитому океану. 

Одним из самых ярких следствий оледенения арктической окраины Евразии было подпруживание северных рек – Северной Двины, Печоры, Оби с Иртышем, Енисея, Лены, Колымы и множества более мелких.
В их бассейнах возникали подпрудные озера, в ряде случаев – просто огромных размеров. Вместе с целым комплексом русел-проток, спиллвеев, прадолин и внутренних озер-морей они объединились в две приледниковые системы стока талых вод – Западную и Восточную.

Западная система была поистине грандиозной – недаром И. А. Волков и В. С. Волкова, первыми понявшие неизбежность ее образования, дали ей имя Великой. 

 На рисунке можно видеть, что в эпоху максимума последнего оледенения пресноводные бассейны и протоки Западной системы простирались от Верхоянского хребта на востоке до Альп на западе, более чем на 7 тысяч километров по широте.
Система собирала воду с площади, которая составляла около 21 миллиона квадратных километров.
Это значит, что по своим размерам она втрое превосходила современный бассейн Амазонки и, возможно, была крупнейшей водосборной системой в истории Земли.

Приведем данные о площадях ее главных элементов (в тысячах квадратных километров):
Новоэвксинский пресноводный бассейн, занимавший впадину Черного моря, – 300,
Хвалынский бассейн – более 900,
Аральский – 240,
Мансийское озеро-море – около 950,
Лено-Вилюйское озеро – свыше 500.

Весь сток этой колоссальной системы поступал сначала в Новоэвксинский бассейн, а затем через Мраморное море, становившееся тоже пресноводным, в восточную часть Средиземного моря.
Картина, прямо скажем, неожиданная: сток Оби, Енисея и даже Лены поворачивал (перебрасывался!) на юго-запад, попадая в Мировой океан через Босфор и Дарданеллы.

Что касается Восточной системы стока, вызванной к жизни подпруживающим воздействием Восточносибирского щита, то она протягивалась от Верхоянского хребта до Чукотки и далее на юго-восток и юг до Охотского моря на расстояние около 3 тысяч километров.
В ее состав входили ледниково-подпрудные озера, возникавшие в бассейнах Яны, Индигирки и Колымы, на месте Чаунской губы и ее низменных побережий, а также в долинах Анадыря и ее притоков Белой и Майна. Из них самым большим было Индигиро-Колымское озеро, разливавшееся на площади до 220 тысяч квадратных километров.

На месте именно этих (а также Лено-Вилюйского) озер сформировалась толща едомы, накопление которой было очень быстрым – ведь в ее составе до 80-90 процентов льда.
Возможно даже, что это накопление успевало компенсировать подъем озерных уровней.
В итоге приледниковые впадины оказались целиком заполнены льдистыми осадками и их поверхности достигали уровня, близкого к 300 метрам, так что только голоценовое таяние (главным образом озерный термокарст) смогло снизить ее до современных отметок.

Из всех проток и спиллвеев, соединявших озера Восточной системы, особенно важную роль играла сквозная долина в верховьях рек Эльгыкаквын, впадающей в Чаунскую губу, и Юрумкувеем, впадающей в приток Анадыря Белую.
Высота ее днища – около 300 метров – как раз и определила максимальный уровень, до которого поднималась вода в североякутских озерах.
Важно и другое: переброска воды этих озер на юго-восток в бассейн Анадыря могла происходить только в том случае, если Восточносибирский щит смыкался с Чукотским куполом. Иначе она бы стекала на восток по Чукотскому шельфу.

Наконец, из Анадырского озера, о террасах которого московский геолог И. П. Карташов писал еще в 1962 году, вода сбрасывалась через долины Майна и Пенжины.
Следы ее сброса сохранились и на дне Охотского моря: согласно Геоморфологической карте СССР (ГУГК, 1987) от устья Восточной системы на юг, через Пенжинскую губу и залив Шелехова, на 700 километров тянется подводная долина с цепочкой замкнутых котловин-плесов на днище. Эти котловины наводят на мысль о сверхмощных бурных потоках, возникающих при прорывах ледниково-подпрудных озер.

Ключевое место в обеих системах стока занимали протоки, особенно ложбины, секущие водоразделы, – спиллвеи.
Крупнейшие из них – Манычский, Тургайский, Кас-Кетский, Чаун-Анадырский – до сих пор сохранились. 

Итак, причиной возникновения как обеих систем стока талых вод, так и каждого их элемента в отдельности было оледенение. Откуда следует, что эти системы были синхронны оледенению и определение возраста любого из указанных элементов – озерных террас, заполнителей спиллвеев или следов трансгрессии Каспия – равнозначно прямому датированию Евразийского ледникового покрова. 

Многие тысячи озер возникали и у краев горно-ледниковых комплексов, лед которых часто перегораживал речные долины или запирал межгорные впадины.

Они уступали равнинным озерам в размерах, имея объемы, которые редко превышали десятки и сотни кубических километров, однако лежали на больших высотах и потому обладали огромными запасами энергии.
Так, подпрудное озеро, возникавшее при деградации оледенения Алтая в Чуйской впадине, имело уровень свыше 2200 метров, озеро Дархатской котловины Восточного Саяна – 1720 метров, Оймяконское озеро верховьев Индигирки – более 1000 метров, а огромное озеро, подпруживавшееся льдом хребта Кодар в долине Витима и Муйской котловине, – около 850 м.

Как известно, главная особенность режима ледниково-подпрудных озер состоит в периодических прорывах их воды через ледяные плотины. При таких прорывах озерные ванны быстро осушаются, а нижележащие долины подвергаются катастрофическим паводкам. Эти прорывы и паводки происходят очень быстро, за 10— 20 дней, а интервалы с максимальными расходами оказываются еще на порядок короче. Зато значения этих – максимальных – расходов крайне высоки.

При прорывах современных озер Аляски и Исландии они достигают 5— 10 тысяч кубометров в секунду, а при прорывах плейстоценовых озер становились поистине огромными.
Прорывные потоки Дархатского озера, имевшего объем 250 кубокилометров (равный годовому стоку Волги!), характеризовались расходами до 400 тысяч кубометров в секунду.
Еще выше были расходы Катуни при прорывах Чуйского и Курайского озер.

А при катастрофических осушениях озера Мизула, возникавшего у края Кордильерского комплекса Северной Америки, расходы потоков доходили до 20 миллионов кубометров в секунду, т. е. в 100 раз превышали расход Амазонки у ее устья.
Да и скорости этих потоков достигали 20 метров в секунду. Естественно, что они могли производить колоссальную работу – пропиливать ущелья в базальтах и гранитах, перебрасывать гигантские глыбы, отлагать мощные толщи валунногалечного материала, придавая их поверхностям специфический рельеф «гигантских знаков ряби».

Наконец, особые проблемы возникают в связи с двухъярусностью приледниковых озер Евразии, т. е. наличием их равнинных и горных разностей и неизбежностью динамических взаимодействий между ними.
В самом деле, какие встряски получали равнинные озера при прорывах вышележащих горных?
Что происходило, когда в них врывались массы воды, имеющие скорость электропоезда, и объемы, близкие к годовому стоку Волги?

Вряд ли можно сомневаться, что такие катастрофы, повторяющиеся через интервалы в несколько десятилетий, вызывали мощные вспышки турбулентности, быстрые подъемы и перекосы озерных поверхностей. А значит, и переработку донных осадков, уничтожение террас, прорывы воды из равнинных озер сразу по нескольким направлениям.
Думаю, что это одна из причин относительно слабой сохранности следов равнинных озер.

Здесь же надо бы остановиться на ряде других следствий оледенения. Ведь реконструкция ледниковых щитов и комплексов создает основу для решения всего разнообразия проблем геоморфологии и происхождения поверхностных отложений, а также палеоклиматологии, биогеографии, истории древнего человека.
А роль больших ледниково-подпрудных озер?

Недавно ленинградский ихтиолог Л. А. Кудерский показал, что они служили убежищами, в которых пресноводные рыбы смогли пережить оледенение.
Использовали рыбы и спиллвеи: только наличие спиллвеев позволяет объяснить такое явление, как проникновение ледовитоморских лососей и форелей в Арало-Каспийский и Черноморский бассейны.

Но пожалуй, в наиболее полном, комплексном виде изменения природы, связанные с оледенением, запечатлелись в «ледниковой» географии почвеннорастительных зон (рис. 6).

Растительные зоны в эпоху последнего оледенения
(по Г. Лидтке с уточнениями М. Муратовой)
1 – безлесная тундра, равнинная и горная; 2 – лесотундра; 3 – хвойное редколесье; 4 – холодная лесостепь; 5 – лесостепь; 6 – степь; 7 – полупустыни и пустыни; 8 – приледниковая растительность; 9 – ледниковые щиты и горно-ледниковые комплексы. 

Когда подходила к концу последняя из ледниковых эпох, на границе Лаврентийского ледяного щита образовалось огромное приледниковое озеро.
Агассис по размеру приближалось к Чёрному морю, но было полностью пресноводным.
В какой-то момент ледниковая дамба, сдерживающая толщу воды, разрушилась, и произошло одно из крупнейших наводнений в истории Земли.
Воды Агассис хлынули в Северно-Ледовитый океан, ослабив циркуляцию тёплой воды из Атлантики и погрузив весь регион в новый ледниковый период на ближайшие 1200 лет.
Возможно, именно из-за этого вымерли многие представители мегафауны Северной Америки, а также была уничтожена культура Кловис.

По истечении времени озеро восстановилось в прежних границах, слившись с другим крупным озером — Оджибвей.
Впрочем, ненадолго, и скоро произошёл новый прорыв — на этот раз в Гудзонов залив.
Последовавшее похолодание продлилось лишь 150 лет, но затронуло большую площадь.
Уровень моря поднялся почти на 4 метра, и по всему миру произошли крупные наводнения. 

Какие выводы из всего этого можно сделать?
Потопы были и неоднократно, только у каждого народа мог быть свой потоп и они не были следствием  переворотов Джанибекова, цунами или божьей кары, хотя с причинами оледенения еще придется разбираться.
Может они и не были Всемирными, но это были катастрофы континентальных масштабов.
Такими потопами можно объяснить смытые слои почвы в Северной Америке и промытые каньоны рек.

Великие озера, это лишь остатки подпрудных ледниковых озер.

Но как вели себя народы населяющие Сибирь, куда подевались животные ее населяющие!?
Вот это и постараемся рассмотреть.

Заселение Сибири тюркоязычными племенами и монголоидами происходит уже давно.
Причин две.
1 - Гены белой расы рецессивные. Мы буквально вымираем, и если уже сейчас не принимать серьёзных мер, в следующем столетии классических европеоидов даже в России/Сибири останется очень мало.
2 - Это миграции вызванные чисто климатическими изменениями. Территория Западной Сибири регулярно испытывает мощные трансгрессии - затопления.
Со времён Вюрмского оледенения которое закончилось 12-14 тыс. лет назад, такие трансгрессии происходили не менее 10 раз.

Как пример 1816 прозванный как год без лета, когда на в Западной Европе и Северной Америке была необычайно холодная погода. До сегодняшнего дня он остаётся самым холодным годом с начала документирования погодных наблюдений.

Во время почти каждого климатического минимума сток рек блокируется торосами и наледями, они не успевают таять за короткое северное лето.
Возникают разливы, которые с годами и десятилетиями увеличивают свою площадь затапливая гигантскую территорию (от Обской губы часто даже до современная территория Омска, Томска).
Обычно этот "Морской период" длится 1,5 - 3,5 столетия.
Затем происходит очередное потепление и осушение, сброс воды через прорыв такого псевдо-ледника.

Такие прорывы уже не были столь глобального характера, но подтапливать города  и создавать селевые наносы, вполне могли.
От чего и возник миф о полностью засыпанных городах Сибири и уничтожении   располагающейся на ее территории весьма прогрессивного государства - Тартарии,  ядерными бомбежками, что соответственно "выкосило" и леса Сибири.

Вслед за этим резко меняется климат, с мягкого приморского (на побережье этого моря обычно климат как в современном северном причерноморье, тёплый и мягкий с широколиственными лесами и бесснежными зимами) на супер-континентальный с морозными зимами и жаркими летами, как теперь у нас в Сибири.

В следствии чего радикально меняется и уклад жизни, возникают волны мощных миграций.
Особенно активные перемещения происходят при наступлении очередной трансгрессии.
Население уплотняется на побережье, значительная часть вынуждена уходить дальше, даже на Индостан и в Малую Азию.
Там часто встречаются люди со славянским фенотипом даже среди коренных.
Иногда они и в Сев.Африку доходили и оттуда вторично в Европу.
Но в основном конечно маршруты миграций субширотные, на восток, но ещё чаще на Запад на Русскую равнину и по суху и по сев.мор.пути.

Когда трансгрессия заканчивается, начинает наступать степь, затем лесостепь. Становится выгодным только кочевое животноводство, когда за сезон стада на сотни км от пастбища до пастбища перегонять приходится.
Это традиционный уклад хозяйства монголоидов и тюрков, они начинают заселять эти территории каждый раз ассимилируя коренное белое население.
Волна за волной белых генов остаётся всё меньше.

Про Тартарию.
Это совсем не наше название.
Это разные олухи взяли с европейских старых карт и решили что было такое государство.
Не было...
Так нас в Европе стали называть в раннем средневековье. Т.е. относительно недавно.
Происходит это от дразнилки - тар-тар-тар. Передразнивание непонятного им звучания как раз уже преимущественно тюркских диалектов.
По этому же принципу когда-то латиняне Амазахов (тоже протославяне как раз вследствие одной из вышеописанных миграционных волн) прозвали Берберами (бер-бер-бер).

Наше самоназвание Арда (Орда) и до недавних времён (вплоть до конца 18го века) староверы (не старообрядцы!) им в обиходе широко пользовались.

И Орд было множество, столько же сколько и периодов континентализации/аридизации климата.
А каждый период трансгрессии назывался Лукоморьем , это не только географическое понятие, это больше именно время/эпоха/климатический период в Сибири и Ц.Азии.

Богатые времена, когда расцветало хозяйство, торговля, поднимались крупные царства и княжества, снова выростали большие торговые города.
А каждый период супер-континентального климата ознаменовывался установлением очередной Великой Орды.
Это естественный процесс, т.к. рассеявшееся редкое население на такой территории неизбежно нищает и подвергается постоянным набегам со стороны соседей с Юго-востока и Юго-запада, где в этот период климат гораздо благоприятнее.
А у нас в такое время напротив нет даже сил на создание более-менее серьёзных армий в каждом распадающемся царстве или княжестве. Поэтому обычно в течение века после окончания трансгрессии все остатки населения объединялись в Орду - военную, геополитическую структуру с системой быстрого оповещения, трактами, десятиной и всеми традиционными атрибутами.
Прежние орды были ещё вполне белыми.
Последние уже состояли преимущественно из тюркско-монголоидных племён, но и наших ещё было много.

И такая нестабильность у нас постоянно. Поэтому и никаких каменных архитектурных сооружений, тем более "мегалитов" у нас не было и быть не могло, сколько бы их "мулдашевы" не искали.
А все представленные фото, как правило брошенные каменоломни, со следами добычи и отделения каменных блоков, от массивов.

Просто не имеет смысла строить там, где всё это затопит через несколько веков.
Тут даже деревьев старше 300 лет нет, некоторых это удивляет. но сосны и кедры в море не растут.
Но не та где их не искали.

Шишкин. "Корабельная роща" 1898 г. (леса близ Елабуги).

И вся эта нестабильность даже в русском характере запечатлелась - вечная неустроенность и ожидание очередного исхода на подсознательном и генетическом уровне.
Об этом собственно все знают, просто официально не пишут, нельзя с Петровских времён.

Последним пытался Ломоносов, поморы с Сибирью всегда очень тесно были связаны.
Когда море уходило, значительные миграции шли и к ним, уже по схеме река-море по северному пути.
Пушкин о Лукоморье упоминал, Ершов.

А суть официальной истории в том, чтобы именно фальсифицировать происходившее раньше.
Те, кто хочет понять что было прежде, должны опираться уже только на географическую науку.
А история это политтехнология.

Животные при оледенение уходили на юг и в итоге, когда началось таяние ледников, были смыты прорывами подпрудных озер, а тех кого миновала такая участь,  стадами гибли в непроходимых топях.
Отчего и находятся общие могильники.

Что еще нужно заметить, вопрос гибели некоторой части популяции  мамонтов, неразрывно связан с возникновением вечной мерзлоты.
Которая образовалась в результате последнего оледенения, посредством давления массы ледника, высота которого достигала нескольких сотен метров, на подстилающие грунты, где метан при создавшихся условиях вступал в реакцию с водой и образовал гидраты.

Условия образования для которого следующие при нормальном давлении, температура должна быть -80С или должно быть соответствующее давление.
Метаногидраты образуются уже на 200 м  глубине, а так давление ледника было гораздо большим, то  метаногидраты образовались и и в глубине земной коры.

Сама вечная мерзлота условна, иначе на ней бы не образовывались вспучивания.
Мерзлота являет себя, когда окружающее давление падает и гидраты начинают разлагаться с поглощением тепла и грунт в котором они находятся смерзается.
Невозможно проморозить грунт на глубины свыше километра, с поверхности, в особенности если земля покрыта снегом или ее накрыло ледником.

Да и вечная мерзлота образовалась не под всем ледником, а только там где есть залежи метана или диоксида углерода, который также может образовывать гидраты.

Прорывающиеся подпрудные озера срывали верхний слой почвы, а также и слои  образовавшиеся метаногидратов, образуя  селевые валы, которые могли утягивать находящихся поблизости животных и вмораживали их в массы перемешанного грунта с метаногидратами  тушами или костями, если к примеру под такой поток попадали кладбища животных.

В мае 2015 года в журнале «Current Biology» была опубликована статья о расшифровке генома двух мамонтов.
Мамонт с Оймякона жил около 44,8 тыс. лет назад, а мамонт с острова Врангеля — 4300 лет назад.
Выходит эти мамонты пережили как-то оледенение или катастрофы были не такими уж долговременными.

Этими же потоками смыло и леса Сибири там где они были, хотя их было и немного.
Образуя так называемые завалы, которые и находят местами.

Много растительности  и представителей биологических видов, было смыто в Черное море, где они и осели на дно, отравив его глубины.
Также это объясняет наличие древних валов и молов, которые строили пытаясь уберечься от подтоплений.

Легенды о потопах указывают примерно на 3 тысячелетие до н.э.
Но вот если посмотреть на самые старые города Европы, то там старше 6 века до н.э. найти будет сложно и это Испания , Италия, Болгария, в зоне указанной как попавшей под оледенение, частности в Британии, все города были заложены в новой эре.
Так что если и была какая-то высокоразвитая цивилизация, на территории древней Сибири, то она была до оледенения.

Оледенение  породило великое переселение и положило начало многим войнам за территории.
Остается только понять, что стало причиной ледникового периода.
И вероятнее всего, это выпадение осадков водно-парового купола.
Когда пошел к примеру не дождь, а снег и шел он те же библейские 40 дней и это стало спусковым крючком, для начала ледникового периода и формированию крупных ледников.
Ведь после того как оледенение сошло, уровень океана поднялся на 60 м., от куда-то вода взялась!?
А вот  что могло спровоцировать выпадение осадков, с верхних слоев атмосферы, это еще предстоит узнать.

Использованы материалы:
М. Гросвальд,  альманах «Науки о Земле», 10/1989.
Комментарий блогера Гончар.

Задержан нелегальный мигрант Азербайджана Шахин Аббасов убивший русского парня Кирилла Ковалёва в Москве

Кстати, азербайджанского убийцу задержали в Ростовской области. Говорят что бежал к границе. Скоро суд отправит его в СИЗО. Следственный комитет публикует фото двоих соучастников убийства Ки...

Израиль против всех, все против Израиля

Первый зампостпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский отчитался в телеграм-канале: «Совет Безопасности ООН проголосовал по членству Палестины в ООН: 12 — за; 2 — воздержались (Велико...

Обсудить
  • Хороший материал. Благодарю :thumbsup: х
  • Тартарийские мифы о потопе не приведёте, случаем? Тартария появляется (ынимание!) в результате появления монгольской империи с подачиЧингисхана и его первых потомков. Сравните карту Монгольской империи и Тартарии. Её образование произошло во времена межледниковья, когда основные территории уже избавились ото льда. Сейчас сходы подпрудных озёр также произходят. Но они не напоминают и близко глобальные потопы. Один из недавних сходов произошёл на Алтае на озере Маашей https://www.youtube.com/watch?v=rAP7ZhATtLQ https://zen.yandex.ru/media/id/59e888cd799d9d4d96c6fd08/potop-malogo-masshtaba-5aaf500b5f49679a54f55b42
  • Шикарный материал. Попытка глобального структурирования событий представляется несколько поспешной. А в целом - замечательная работа, спасибо.
  • С тартарийцами Вы решительно размежевались? И то хорошо! Со свидетелями потопа- серединка на половинку . На вопросы Взор по картинкам не ответили. На свои собственные ответили Гросвальдом. Опять историки - фальсификаторы, но географы безупречны в изучении чего не понятно. Аргументы: мамонты- Шишкин-Пушкин -Ершов -Ломоносов, и про все остатки объединялись в орду с десятиной - без комментариев. Итог ваших препирательств с Взор: читатели убедились, что Вы украинец, рассуждающий про " нестабильность даже в русском характере..." Вам следует еще раз снять перед оппонентом шляпу. Ничего зазорного в этом нет, это вы сами признавали.
  • отнимать у тартарианцев Тартарию - все равно, что у ребёнка игрушку забрать! чем они теперь будут занимацца?