• РЕГИСТРАЦИЯ

Эфирная разведка 13/05/2020: "барановирус" и его социальный метаболизм

276 10034

Всем доброго дня и не болеть. 

Сегодня будет выкладка накопившихся за полтора месяца наблюдений по "социальному метаболизму" темы короновирусной эпидемии. 

Еще недавно эта картинка ассоциировалась только с морскими якорными минами. 

Прежде всего, совсем маленький дисклеймер, почему я могу неделями отмалчиваться на горячие темы, тогда как "все нормальные люди" спешат написать или перепостить что-нибудь, соревнуясь на часы и минуты после выхода инфоповода. 

Это всё потому что я не журналист, и не получаю никакого материального вознаграждения за написание статей (а за большую часть из них мне на работе даже доброго слова не скажут). То, чем я занимаюсь и как мыслю в реальной жизни, ближе всего к термину "управление рисками". Те темы, за которыми не стоят заслуживающие внимания риски, меня могут не интересовать совсем, я даже часто о них не знаю.

Кроме того, нет смысла что-либо писать во время информационного шторма, когда из каждого утюга льются "версии" с "пикантными подробностями". Чем больше таких "утюгов" и версий, тем больше времени требуется на отсев шелухи, поиск более-менее заслуживающих доверия источников и сопоставление фактов. 

* * * 

Теперь поехали по теме.

1. 

Вчера по одной базе данных (база для служебного пользования, вам туда нельзя :) решил построить выборку для проверки гипотезы о том, что "в стране от вируса умирают десятки и сотни тысяч людей, а власти скрывают". База напрямую демографии не касается (и в этом её плюс в данном случае), но, в числе прочего, там можно на выборке из двух-трех миллионов граждан РФ из разных регионов проследить по дням динамику проставления признака смерти. 

В общем, построив динамику с 1 октября 2019 года по вчерашний день, я не обнаружил там никаких резких всплесков проставления death marker. Небольшое увеличение смертности заметно со второй половины января по середину марта, а затем еще немного ближе к концу апреля. Но это именно небольшое, штучное увеличение. Из серии анекдота про Жириновского, как у него однажды всего за сутки рейтинг удвоился - был 1%, а стало 2. 

Для проверки зашел на портал открытых данных Москвы (>> тыц <<) и посмотрел месячные статистики по ЗАГСам:

Жертвы вируса в основном попали в апрельские 11846 зарегистрированных смертей. За май статистика будет в июне.

Если вы зайдёте на этот портал, то для просмотра предыдущих месяцев около надписи внизу "Количество записей: 124" надо выбрать предыдущую страницу статистики. 

Так вот - на предыдущих страницах тоже бывали месяцы с 11+ тысячами умерших. Такие были и в 2019, и в 2018, и в 2017 годах, и ранее. Поэтому - насколько цифра в 11846 больше "нормы" - судить сложно. Сравнивать с апрелями предыдущих годов, как это давеча сделала одна западная газета - полнейшая глупость: мы не растения, и смертность у нас не носит сезонного характера.

Та база, из которой я сам строил выборку, со статистикой ЗАГСов никак технически не связана, но, тем не менее, противоречий между ними по динамике нет. То есть, можно считать, что официальную статистику - по крайней мере в разы - не занижали. 

Тем не менее, версию о том, что чем-то, вызывающим пневмонию, страна массово переболела в январе-феврале, моя база скорее подтверждает. Был ли это коронавирус или нет - я сейчас сказать не готов. Но по наблюдениям в тот период были довольно частые случаи с температурой 38+, ломотой в мышцах, одышкой. В теории, такое может давать и грипп, а у медиков в тот период ещё не было массовых инструментов тестирования на "корону", отсюда может проистекать и отсутствие соответствующих диагнозов в тот период. Так или иначе, со второй половины января страна болела каким-то довольно забористым ОРВИ, что не особо освещалось в СМИ. По некоторым данным, то же самое было в США. 


2. 

Международный клуб "друзей России", также известный как "оппозиция", едва почуяв сильный отрицательный экономический эффект от эпидемии, сразу понял, что его нужно попытаться использовать, как рычаг для выведения людей на улицы и сковыривания ненавистного им "путенского режЫма". Но как именно этим рычагом воспользоваться, они пока не понимают. Сказываются и довольно рваные и скомканные инструкции им от западных НКО, которые пока сами не понимают своих перспектив, учитывая, что творится в США и других странах НАТО. Поэтому наши любимые невписоиды действуют кто во что горазд. 

Сперва кому-то из либеросеков пришла в голову идея саботировать медицинские карантинные меры. По стране разъезжала команда каких-то псевдо-врачей, которые без спросу вламывались в инфекционные больницы и возили с собой коробки строительных масок под видом медицинских. Хомяки Навального грозились массово устроить уличные гуляния. Хакеры пытались положить медицинские порталы и сайты по карантинным мероприятиям. Расчет был на то, что эпидемия выйдет из-под контроля, экономические последствия значительно усугубятся и длина рычага по выводу людей на протесты тем самым увеличится. Не сработало.

Дальше подключились привычные уже украино-прибалтийские бот-фермы с не менее набившим оскомину посылом - "этот карантин нужен ПутенскимОлигархам™ просто для того, чтобы отобрать у ПростогоНарода™ деньги и рассовать их по своим карманам". Подействовало лишь на ту аудиторию, которая привыкла это потреблять. Когда власть, вместо воровства, начала массово раздавать деньги из стабфонда, ботфермы запустили кампанию "никому из моих знакомых эти деньги не дошли, значит их своровали". На поиски по земному шару несуществующего наворованного у определённой категории граждан теперь уйдёт минимум десятилетие. 

Примерно ближе к концу эпидемии (это июнь-июль) объединенная "оппозиция" начнет раскачивать тему общенационального недоверия властям ("смотрите, какие ужасные последствия! это всё устроили они! а вот за границей последствий никаких нет - там уже все пьют баварское! за слезинку дочки разорившегося барбер-шопера они должны гореть в аду!") и вытаскивать людей на уличные протесты. 

Здесь почти всё зависит от качества коммуникации власти с гражданами, какой она будет после июня. Поэтому закон о недопустимости хамства чиновников обсуждают вовремя (хотя лучше бы раньше). Но этого закона мало - он только поддерживает нижнюю планку, а надо повышать верхнюю - качество, информативность и своевременность объяснений предпринимаемых властями мер. 

Также, думаю, не лишним было бы одновременно запретить любые публичные массовые митинги по санитарным соображениям до лета 2021 года, а также на порядок улучшить объемы и качество сбора обратной связи о положении людей и предприятий на местах. Сейчас сбор обратной связи очень плохо поставлен, поэтому многие люди до сих пор уверены, что донести правду о проблемах до властей можно только через протесты, чем с радостью пользуется пятая колонна.

Между тем, интересно будет понаблюдать, до какой степени разрастутся к концу года в России инструменты практического социализма (чем бы это формально ни называлось).


3.

Вчера в комментариях столкнулся с довольно убеждёнными ковид-диссидентами, которые, если не вдаваться в подробности, утверждали, что коронавируса не существует, паника вокруг него выдуманная, а конспирологические версии, касающиеся предназначения этой кампании - верны. 

Конечно, я верю, что часть конспирологов действительно честно пытается найти некую чёрную правду в темной комнате, и вероятно, её там даже сколько-то есть. Но риск от этой диссидентско-конспирологической кампании такой: обыватель, уверовав в наличие заговора и фантомность вируса, перестанет соблюдать повышенные санитарно-гигиенические меры и тем самым достигнет цели распространителей этих слухов - вырастет охват эпидемии и масштаб экономических потерь от неё. 

После чего к вам придут рукопожатные граждане и предложат вам очень удобную версию о том, что в развале экономики виноват не маленький легковерный обыватель, а вон те воровато-лживо-непрофессиональные власти, а потому пора подниматься на майдан. Что в результате произойдет с экономикой дальше - посмотрите на пример Украины. 

Чтобы немного облегчить диссидентам поиски правды, предлагаю посмотреть на это под таким углом. 

Есть пять совпадающих по времени процессов:
- эпидемия некоего заболевания или даже нескольких сразу;
- страх и переоценка риска от эпидемии со стороны различных властей, что нередко накладывается на их непрофессионализм в оценках и выработке мер;
- экономический кризис западной модели пост-колониального финансового капитализма;
- стремление неких сил извлечь из ситуации (и эпидемии, и кризиса) политико-экономический гешефт;
- стремление технократов и лентяев в органах власти упростить себе процесс управления с помощью средств удалённого цифрового контроля, которые позволят меньше думать и проще руководить.

Ключевое в этом списке процессов - их совпадение и наложение по времени. При этом (и в целом, и в любой произвольной точке) процессы НЕ ГАРАНТИРОВАННО являются прямым следствием друг друга. Чаще всего они просто совпадают как ключевые вехи времени. Вот на попытке построить прямую причинно-следственную связь между всеми ними обычно и "горят" сизым пламенем конспирологи, потому что логика начинает натягиваться ими за уши, как филин на цистерну СПГ.  

Поэтому, дорогие конспирологи, пожалуйста, попробуйте для начала проработать версию, а вдруг это совпадение разных процессов, а не один общий. Я не хочу вас осуждать и записывать во враги - я и сам люблю искать правду, просто не люблю вместо правды находить плоды собственной фантазии.

И, наконец, ключевой вопрос: а что если вы ошибаетесь? Ведь вы не предусмотрели себе подушку безопасности на случай СВОЕЙ ошибки. Вы в комментариях даже слышать не хотели о возможности собственной неправоты. Вы настолько совершенны и идеальны? Серьёзно? 


4.

Теперь критика.

Первым жирным пунктом - слишком поздно введён всеобщий обязательный масочно-перчаточный режим с контролем и штрафами. Его надо было - как минимум в Москве и Питере -  вводить в начале марта. Это вообще первая же мера, которая должна была случиться. Только потом - остановка производств, вывод на каникулы и т.п. - если понадобится. 

Даже если добрая половина граждан начала бы носить маски на подбородке, это сработало бы лучше, чем остановка 75% экономики на два месяца (а еще 40-50% простоит и третий месяц тоже) и увольнение этих граждан в балласт на шее государства.

Дальше: базы данных по получению пропусков - от лукавого. Это как раз тот случай, когда параллельно с решением основной задачи (снижение распространения эпидемии) попытались подсуетиться и решить вторую - расширение цифрового контроля. 

Вообще цифровые средства управления и контроля бывают хорошими и добрыми - когда их ввели, тщательно проведя анализ, оттестировав на сложных случаях, и постаравшись сделать удобными ВСЕМ - и пользователям, и властям. Например, добрая половина услуг на Госуслугах - они вправду облегчили жизнь людям. Попробуйте там снять с учета машину, открыть бизнес, жениться, оформить загранпаспорт - если вы ранее делали это же без Госуслуг в нулевые годы, вы обалдеете, насколько это стало проще и приятнее.

А бывают эти цифровые средства топорными, криво работающими и создающими кучу уязвимостей и помех. К тому же, они всегда одновременно столь же плохо решают и ту задачу, ради которой их создали. Я еще не видел IT-системы, которая была бы плоха для пользователя (гражданина), но при этом хороша и удобна для заказчика (чиновника). Если она плоха и крива, то таковая она для всех. 

Так бывает, когда систему проектировали и вводили наспех, реализуя желание чиновников меньше работать, меньше думать (в том числе - во время составления тех.задания!) и одновременно больше всё контролировать без чёткого понимания целей контроля - "ну, мы просто будем за всем следить, чтобы чего не вышло". Такое формулирование задачи - дорога в ад. Вы должны кристально ясно понимать, за какими показателями вы должны наблюдать, что они вам дают, А ТОЧНО ЛИ НАДО за ними наблюдать, где у них зоны "хорошо/плохо", и куда в какой ситуации будет маршрутизироваться каждый конкретный случай из наблюдений. А это начинается с построения детальной модели рисков и ролевой модели участников. Вплоть до проигрывания этих юзер-сценариев живыми людьми в формате ролевой игры. 

Помните, рассказывал о попытке Росавиации заставить владельцев БПЛА их регистрировать? Реализация была ужасной - мне нужно было правильно заполнить заявление установленной формы, ссылка на эту форму не работала весь период действия сервиса, нужно было приложить цветные фото БПЛА, но при этом никто и никак не контролировал, что это именно тот БПЛА, и, наконец, они собирались записать БПЛА на моё имя и паспорт, но не требовали от меня никак подтвердить мою личность. При этом, с меня никто не требовал сдать какой-нибудь экзамен на знание правил выполнения полётов. То есть, я мог зарегистрировать беспилотник (в т.ч. несуществующий) на любого гражданина страны, а основная задача обеспечения безопасности полётов БПЛА никаким образом этими мерами не решалась.

Настолько же непрофессиональная история получилась и с цифровыми пропусками. От распространения вируса они защищают чуть более, чем никак, и также скверно выполняют любимую конспирологами функцию "электронного концлагеря". 

Главная мораль басни - любые меры управления и контроля, хоть цифровые, хоть аналоговые, надо еще уметь проектировать, и при этом ни в коем случае нельзя торопиться и отмахиваться фразой "пользователи приспособятся". Здесь одним неверным алгоритмом можно угробить целые отрасли.  

"Это оружие элегантное, не для средних умов" (с) ОбиВан Кеноби. 


5. 

По срокам коронавирусных приключений.

Пока расчетный период основной волны эпидемии именно в России - с 4-5 марта по ~26-28 июня. 

Это же - зона действия наиболее серьёзных карантинных мер. 

Планирующие отпуска в августе-октябре, полагаю, отдохнуть смогут, но не факт, что за границей. Осенью (с сентября по ноябрь) второй волны вируса в России, я полагаю, не будет. 

А вот в декабре-январе тема вируса еще всплывёт. 

И вообще предлагаю воспринимать происходящее в данный момент, как тренировку по поведению в ЧС, приближенную к реальности. В 2021 году, особенно, ближе к его концу, эта готовность может нам хорошо пригодиться и даже спасти жизни. 

Бдите.


Сотрудник потусторонней организации

    На волю - в Россию: сбежавший из США полицейский о том, что происходит

    Бывший американский полицейский Марк Дуган стал изгоем на родине, когда принялся обличать правоохранительную систему Штатов. За ним устроило охоту ФБР, и он был вынужден бежать – в Росс...

    Путин будет править до 2036 года. И что?

    ✔ Возвращаясь сегодня домой, обратил внимание на мокрую, резвящуюся возле дороги детвору. Как же я мог забыть? Ведь сегодня День Ивана Купалы! Когда я остановил машину, и мне навстречу ...

    Картинки 7 июля 2020 года
    • Rediska
    • Вчера 09:47
    • В топе

    1 2 3 4 5 Реклама 6 7 8 9 10 https://chern-molnija.livejournal.com/4695506.html

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      14 июня 11:50

      Эфирная разведка 14/06/2020. "Друзья и партнёры" познаются на выборах

      1.  В Республике Беларусь дело о "разводе с девичьей фамилией" в отношениях с РФ еще на пару пролётов лестницы приблизилось к точке невозврата. С подачи Лукашенко, ЦБ и силовые ведомства РБ осуществили рейдерский захват Белгазпромбанка. Спровоцировало этот шаг желание руководителя пресловутого банка Виктора Бабарико посоревноваться с Лукашенко ...
      11355
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      11 июня 12:30

      Эфирная разведка 11/06/2020. Переучреждённая Россия, которая может

      Доброго всем дня и немного Эфирной Разведки в ленту.  1. Во-первых, поздравляю вас с завтрашним Днём России. Если сказать честно, то гораздо большим "днём России" в современных реалиях мне видится 17 марта (2014 г.), когда в состав России вернулся Крым. Это действительно была такая точка, когда страну в некоторой степени ментально переучре...
      14909
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      21 мая 10:35

      Эфирная разведка 20/05/2020: как быть главными врагами самим себе

      Сегодня много злой критики по внутренним вопросам и на закуску порция милых санкций.  1.Многие в рунете отметили такое явление последних пары месяцев: стоит только немного "задеть" в тематике статьи Республику Беларусь, как в комменты приходит довольно много народу, который начинает наивно, бесхитростно, иногда даже натужно и вымученно хвалить, хвал...
      6056
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      15 мая 12:12

      Цена корона-риска в деньгах и людях

      Вчера от читателя "Разведок" пришел ценный и редкий вопрос: а как вообще принимаются такие решения - вводить ЧС, режим готовности или вообще ничего не вводить? Кто и как это считает? Считают ли вообще или принимают решение волюнтаристски?  Ценность и редкость этого вопроса в том, что это именно вопрос. В 99% случаев это выражалось бы ...
      5959
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      7 мая 22:40

      Эфирная разведка 07/05/2020: Leales siempre, traidores nunca

      Всем доброго здравия и не болеть, кто болеет - выздоравливать активнее :)А пока мы все выздоравливаем, в мире продолжает твориться довольно интересная катавасия. В первых числах мая спецслужбы Венесуэлы приняли под белы рученьки две ДРГ, состоявшие из американских диверсантов и местных предателей, подготовленных ЦРУ. Стартовав из Колумбии на катерах, группы ...
      12833
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      6 апреля 14:56

      Эфирная разведка 06/04/2020. Эпидемия как стресс-тестирование

      Доброго здравия всем, кто дома. Немного Эфирной Разведки вам в ленту.1. Я не знаю точно, насколько запланированным, рукотворным или случайным было первичное заражение человека нынешней разновидностью коронавируса. Тут есть как минимум 3 вполне рабочих варианта, за каждый из которых есть доводы. В конце концов, немцы еще в 2012 году публиковали доклад о вероя...
      6399
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      16 марта 14:12

      Вирус ценой в сотни нефти

      Совсем коротенькая заметка по поводу курса валюты, цен на нефть и ценности нефти - чтобы вы примерно понимали, как к этому относиться.Новости продолжают "радовать" биржевых паникёров новыми рекордами: Что мы видим на этой картинке?А видим очень странные вещи. ФРС США роняет ставку рефинансирования на рекордные >1 пункт за один прис...
      15979
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      12 марта 15:25

      Эфирная разведка 12/03/2020. Текущие тенденции

      Всем приятной весны! Давно не писал Разведки, поэтому сегодня будет чуточку много букв.  1.Как я и предполагал, заряда бодрости у Турции в отношении Идлиба хватило ненадолго. Особой бодрости там взяться было неоткуда, потому что турки в Идлибе и без того на птичьих правах, а ещё в присутствии на стороне сирийцев России (и отсутствии на своей ст...
      22900
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      12 февраля 17:31

      ЗАРНИЦА: День рождения журнала!

      Ровно два года назад, 12 февраля 2018 года, появился на свет этот журнал, которому изначально ставилась цель - культивировать разумно-позитивное и патриотическое, но при этом глубокое и качественное геополитическое и экономическое мышление. Не ставились целью ни количество читателей, ни места в топах, ни создание "клана", ни продвижение каких-то интересов. Главно...
      1256
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      11 февраля 14:43

      Экономика России: в чем необходимость госкапитализма и санкций?

      По следам вчерашней публикации Прохора решил перевыпустить с дополнениями старую статью о паразитных множителях российской экономики и способах их преодоления.  В либеральных трудах по макроэкономике (а иных в экономических вузах почему-то не преподают) экономика государства рассматривается как плоская система, измеряемая параметрами типа ресурсных ...
      3949
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      5 февраля 16:15

      Эфирная разведка 05/02/2020. Попытка правильно понять Беларусь

      Признаюсь честно, собирать информацию о внутренних тенденциях Белоруссии почему-то всегда очень сложно. На порядок сложнее, чем в отношении США, стран Ближнего Востока, Китая, Кореи, Японии и даже секретного и замкнутого Израиля, хотя казалось бы. Причиной этому оказалось то, что в РБ (не в последнюю очередь стараниями Лукашенко) одновременно и отсутствует прозра...
      17978
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      4 февраля 15:31

      Об "испортившихся патриотах"... (zOMG! TEH DRAMA!!!111)

      Сейчас коротенькая заметка по следам конто-драмы в трёх актах под названием "Эти путенские патриоты испортились, дайте других". Чуть позже будет ещё Эфирная Разведка, не переключайтесь :) Первое, что прекрасно выдаёт в "оппозиционных" авторах и комментаторах контингент, вскормленный на средства спецпрограмм ЦРУ, фонда Сороса, MI6, USAID и DIGIM - эт...
      9098
      Aenosurhfi 31 января 17:17

      Эфирная разведка 31/01/2020: Робин Гуд, астанавись!

      Как вы успели узнать из заголовков газет и гудков параходов, британцы сегодня окончательно оформили акт эскапизма из рядов Евросоюза. Ни разу не неожиданность и даже почти не новость, но тем не менее, попробуем аккуратно уложить этот кусочек в общий паззл геостратегии, ибо там интересное. Во-первых, КУДА мы будем укладывать этот кусочек. Логич...
      15340
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      28 января 17:51

      Эфирная разведка 28/01/2020. Состав Госсовета и стратегическая инициатива

      1. Наша любимая международная группа анонимных "друзей России", иногда по ошибке именуемая "оппозицией", кажется, наконец залечила январские синяки на филейных местах, получила новые инструкции и перегруппировалась. Инструкции к действию у них теперь примерно следующие:а) оболгать и извратить смысл анонсированной Путиным  конституционной ревизии и рефор...
      22709
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      21 января 14:04

      Начинаем борьбу с бедностью. В себе.

      Как и предполагалось, президент довольно серьёзно сместил фокус усилий государства на "социалку" и борьбу с низким уровнем жизни. Заявление не было популистским, потому что, если вы могли наблюдать процессы изнутри, то заметили бы, что социально-патерналистские проекты государства отчетливо начали готовиться еще 3-4 года назад. То есть, за вычетом неизбежного саб...
      7619
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      16 января 10:00

      Пара важных моментов по Мишустину

      Это не совсем эфирная разведка, скорее просто пара важных слов о том, кого вчера ВВП выдвинул в премьер-министры. И главное - для чего. 1. Пожалуйста, не спешите прямо сразу называть Мишустина преемником Путина на будущий президентский срок. Это может оказаться не так. Здесь всё сложнее. Да, все держат в уме, что трансфер власти, через ко...
      34482
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      15 января 18:08

      Почти что новый "День России" :)

      Дорогие соратники! Более-менее информативные выпуски "разведки", посвященные тому, что сегодня случилось, будут позже, потому что я не считаю правильным лепить какие-то скороспелые выводы по горячим следам. Надо хотя бы изучить источники и покрутить графики. А пока просто поздравляю всех честных людей и государственников с тем, что наша страна не на ступеньк...
      15611
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      14 января 15:21

      Почему «красным» нельзя быть руководителями

      Сегодня поделюсь с вами некоторыми соображениями по управленческой психологии, которые подсвечивают одну из корневых причин недостаточной устойчивости и эффективности наших предприятий, бизнеса и государственных организаций. Статья будет большая и в основном на подумать. Под термином "красный" автор текста НЕ подразумевает политическую ориентацию, и вообще о...
      5795
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      10 января 12:46

      Эфирная разведка 10/01/2020. Глаза и уши в степях под Тегераном

      Небольшое дополнение к Разведке за 8 января. Развитие ситуации вокруг Ирано-Американского обострения на практике показало, что бить друг друга по-взрослому стороны, слава Вселенной, в данный момент оказались не готовы. По крайней мере, прямо сейчас. Конфликт переводится в гибридную и долгую игру, которая хорошо знакома нам по темам "MH17" и "Скрипали".И ...
      14471
      Aenosurhfi ЗАРНИЦА
      8 января 10:15

      Эфирная разведка 08/01/2020. Расклады по обострению в Персидском Заливе

      Совсем не планировал писать "Разведки" на праздниках, но что-то совсем горячо стало в Персидском Заливе, поэтому аналитическому центру неизвестной "потусторонней" организации придется выйти внеурочно. Во-первых, светлая память воину, командиру и шахиду (в хорошем смысле) Касему Сулеймани. Чтобы вы примерно представляли, кого мы потеряли ("мы" - не опечатка): Суле...
      29277
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика