Как России без войны вернуть Украину.

Дипломатия — это искусство позволять другому человеку делать по-твоему.

(Даниэле Варе, итальянский дипломат)

Как говорить с трудными народами.

Понимая, что реинтеграция бывших советских республик - это главная задача национального выживания их всех и России в том числе, нам нужно признать, что Украину придётся возвращать, и возвращать бескровным путём. Реинтеграция может быть только ненасильственной и ничем не напоминать силовое покорение или оккупацию. А для этого придётся работать не военным, а рано или поздно звать переговорщиков. Потому что без них диалог будет напоминать стояние стенки на стенку, где с обеих сторон машут кулаками и шлют проклятия, а не ищут взаимопонимание. Грозить и проклинать можно веками, и если есть желание столько лет продолжать такое общение, то нет проблем, только на результат рассчитывать не стоит.

А вот если нужен результат, то придётся послушать советов переговорщиков. Это те люди, которые могут увидеть ситуацию глазами противника, понять его и потому найти путь к его доверию. И найти решение без ущерба. Или с равным ущербом, что будет хотя бы справедливо. Только на этой базе можно договориться. Договоренностей не будет лишь в одном формате - когда стороны рассматривают друг друга через прицелы орудий.

Но эта тема нас не интересует. Военные решения проблем не несут гарантии устойчивого мира. СССР ввёл войска в Восточную Европу и сменил там всё, до последнего городового, а от Пражской весны и Будапештского восстания уберечься так и не смог. И не стоит винить США - их семена упали на подготовленную почву. Да и Солидарность вылезла не на пустом месте в Польше. Так что завоевать - дело нехитрое. Покорённых можно запугать, как американцы запугали японцев, но это не то, что мы хотим делать с украинцами. Расположить украинцев к себе к себе - вот главная задача переговорщика с нашей стороны. Борьба за умы и души граждан Украины не имеет альтернативы хотя бы потому, что 35-40% обладают так называемой "лабильной (изменчивой) национальной идентичностью". Проще говоря, им не полностью загадили мозги нацизмом. С ними надо разговаривать, а не ругаться. Так что лучше без завоеваний, по согласию и без претензий.

А переговорщик - как врач, говорит не то, что вы хотите слышать, а то, что надо. Переговорщик прежде всего будет свободен от негативных эмоций к каждой стороне конфликта. Это - первое условие его нормальной работы. Второе условие - умение понимать эмоции сторон. Всех, а не одной из них. То есть надо уметь увидеть ситуацию глазами той стороны и понять, какие у них задеты боевые точки, чтобы знать, как их врачевать. По-другому договоренностей не бывает. По-другому подписывают капитуляцию, а не договор о содружестве.

Александр Кондратович - один из крупнейших переговорщиков в СНГ, эксперт, консультант, тренер, создатель авторской школы универсальных переговоров . Минск, Белоруссия. 

Владимир Козлов, один из лучших действующих переговорщиков России. Москва, Россия. 

Виктория Давыдова, глава Московской школы переговоров, одна из лучших российский переговорщиков. Москва , Россия.  

И как только мы попытаемся понять украинцев, мы поймём, что они очень унижены потерей территорий. Каков бы ни был конфликт между властью Украины и её народом. потеря территории - это общий болевой момент. В России 1812 года крепостные вместе с дворянами вместе дрались против Наполеона, который шёл убрать крепостное право. Не потому, что были глупы, а потому, что он был чужим. Занимал их территорию. На этом фоне все внутренние конфликты отступали в тень. Угроза потери земли от другой страны вынуждает к сплочению власти и народа. Даже когда там очень неидеальные люди. Как бы они ни были в конфликте до этого. Общая угроза объединяет.

Именно этого эффекта добились на Украине американцы. Они сделали так, что русские или теряли военную безопасность, или были вынуждены сделаться в глазах украинцев чужими. Когда у тебя забирают участок или квартиру даже родственники, это не снижает боли и возмущения. Я тут говорю не об отбитых националистических активистах, а об инертной массе. Она подключается и эмоционально заражается. Тут Запад поставил блестящую вилку России: как ни пойди, всюду шах.

Россия не могла оставить Крым Америке. Не Украине, а именно Америке. Как и Донбасс. Но так как формально Крым и Донбасс были приписаны к Украине, то украинцам больно. Понять эту боль необходимо, прежде чем искать договорённостей. Понять - не значит вернуть и извиниться, так как у нас есть свои мотивы для наших действий, а значит искать такое решение, которое трансформирует позиции обеих сторон и потому сделает возможным соглашение. Какое это решение - другой вопрос. Украинцам обидно и они считают крымчан и дончан предателями. Ведь они решили выйти из общего с ними государства. У каждой стороны своё понимание правды, и задача переговорщика - как-то найти точки сближения. Над точками разъединения поработают военные. Только вот никому от этого лучше не будет.

Говорите в гневе - и эта речь займет первое место среди тех речей, о которых вам когда-нибудь приходилось сожалеть. (Амброз Бирс)

Уильям Юри, создатель одной из мировых школ переговоров. Гарвард, США. 

Создатель Гарвардской школы переговоров, известной на весь мир, Уильям Юри, очень серьёзно разобрал, как работать со строптивым оппонентом, преодолевая его "нет". Как пройти через его негативные эмоции, через его отрицание, скептицизм, неумение нормально разговаривать, строптивость и дурацкие выходки. Всё то, что мы видим сейчас от украинцев в свой адрес и что нас очень раздражает. Юри разработал для таких случаев систему пяти шагов.

Первый шаг - не реагировать. Самое трудное. Взять эмоции под железный контроль. Это не всем дано и потому тех, кто не может, не берут в переговорщики. А вот второй шаг и вовсе нам неприятен - надо помочь оппоненту восстановить душевное равновесие, обезоружить его, ибо пока он в аффекте, говорить не получится. Когда стороны на дух не переносят друг друга, в дело вступают посредники. От их искусства и ответственности зависит мир. "Блаженны миротворцы, ибо они сынами Божьими нарекутся". Поверьте, уже ради одного этого стоит пойти в переговорщики. Третий шаг - сменить тему разговора. Конфликтную тему сменить на позитивную. Говорить о приятном. Перестать ругаться по поводу ваших противоположных позиций и перейти к обсуждению удовлетворения интересов обеих сторон.

Всё это лишь средства наладить контакт. Когда он налажен, надо сделать четвёртый шаг - включить оппонента в процесс выработки взаимоприемлемого решения. Это нельзя делать до того, как атмосфера для разговора станет благоприятной. Но как только она наладилась, надо помочь ему найти позитивные моменты, по поводу которых он скажет "да", то есть с ними согласится. И пятый шаг - это найти такие аргументы, которые приведут его за стол переговоров с противником непосредственно. Надо, чтобы ему было трудно сказать "нет", то есть не предъявлять ему силу, на которую он будет отвечать тем же, а превратить в партнёра, с которым вы оба ищете решения общей задачи. Это революция в сознании вашем и оппонента. Но пошаговыми методами её вполне можно произвести. То есть с украинцам вполне можно работать, если это поручить спецам, а не профанам.

Это важно. Как профанов не подпускают к операционной, так же их нельзя подпускать в переговорам о войне и мире. Держать эту орущую, агрессивную и глупую публику как можно дальше от переговорного процесса. Тогда будет результат. 

И он пришёл, трясётся весь, а там опять далёкий рейс,
я зла не помню, я опять его возьму. (В.Высоцкий)  

Снять проблему разделения интересов сторон можно только идеей возвращения к общему государству. Но прийти к этому пониманию возможно только поэтапно. Олигархические интересы элит России и Украины состоят в вывозе капиталов на Запад. И это значит, что олигархат обеих республик - это враги и конкуренты между собой. Они препятствуют переговорам о мире. Они ведут войну и заряжены на неё. Им одинаково не нужен единый центр со своими общими надгрупповыми интересами. Когда нет центра, начинается война за победу одной из сторон. И так как у России сил больше, украинские олигархи естественным путём бегут на Запад за помощью.

А тот ставит условие - поможет, но только в случае борьбы с Россией по всем фронтам. Российские олигархи тоже получают установку отталкивать Украину и следуют ей ради сохранения своих капиталов. Так закладывается парадигма острого, вплоть до военного, противостояния между Россией и Украиной. Вовлечение в неё народов - дело естественное, и никого в этом упрекать не следует. Люди несовершенны везде, а обстоятельства диктуют поведение. Чтобы поменять поведение, надо поменять обстоятельства.

Надо понять: нельзя совместить две концепции - сохранения олигархической природы российского государства и реинтеграцию постсоветского пространства. Вся реинтеграция в условиях олигархического капитализма сведётся к идее поглощения как формы невоенного завоевания. Такие условия душа не приемлет, как говорил монтёр Мечников из известного популярного романа о двух жуликах. Переговоры о мире должны вестись не олигархами и без их влияния на процесс. Пропагандисты должны через головы олигархов обращаться напрямую к народам. Это эффективная стратегия. Просто сейчас пропаганда и посредники обслуживают олигархат.

 

Владислав Сурков, переговорщик от России по Украине, представитель интересов олигархата обеих республик, противник проекта "Новороссия".

Потому и нет у переговоров результата. Олигархи никогда не поверят друг другу - и правильно сделают, ибо они жулики, как бы респектабельны они ни были. Народы поймут друг друга и поверят намного быстрее. Нужны лишь каналы коммуникаций, наполненные этой информацией.  Кто их создаст? Только власть. Когда оторвётся от олигархов. 

Даже когда из России исходит идея интеграции, то все постсоветские республики говорят в ответ: а что это означает? Это естественным образом означает власть России над нашим сообществом. А что нам несёт Россия? Своих олигархов? Так у нас свои есть. Свою коррупцию? Так у нас своей выше крыши. Свою судебную систему? Так у нас такая же кривая и косая. И что мы получаем от того, что станем "вторыми среди равных"? Проблемы на Западе и ваши болезни, от наших ничем не отличающиеся? Это как предложение объединить два инфекционных отделения одной больницы. Здоровых точно не прибавится, а вот главврачу и свите точно зарплату повысят. В чём тут интерес больных?

Пока в России и на Украине (да и в Белоруссии) групповой интерес сепаратизма олигархии перевешивает над общенациональным интересом реинтеграции, никакого объединения республик ни в какие устойчивые союзы, от торговых до политических, не будет. В таком виде все союзы будут разновидностью арбитража, где решаются коммерческие споры. И не более. Конфликты будут тлеть и не дадут реинтегрироваться ни во что более реальное.

Когда же элита России дозреет до понимания важности реинтеграции, она приступит в созданию собственного привлекательного социального устройства, где суды более справедливые чем у соседей, где система образования лучше, где коррупции меньше, где справедливости больше. Ведь когда Россия говорит об интеграции, под этим понимается проекция её собственных устоев вовне, в создаваемые общие структуры. А если эти устои дефективные? Общая выгода должна перевешивать частную и групповую. Тогда культурная экспансия состоится и будет успешной. Тогда возможен и общий рынок, и конфедерация, перерастающая в федерацию.

То есть если элита всерьёз решит, что ей важно вернуть союзные отношения в любой форме, она начнёт реальные реформы с себя. Чтобы потом было что показывать вовне как привлекательную цивилизационную модель, в которой хочется участвовать. В такой союз пойдут и украинцы, и белорусы, и казахи, и кавказцы. Успехи экономики тут даже вторичны. На первом месте коррупция, социальная справедливость и судебная система.

Да, местные олигархи станут выторговывать себе гарантии. Это нормальная реакция. Ведь от них требуют поддержки. Что взамен? Решив у себя вопросы коррупции и демократизации политической системы, легче эти гарантии найти. Ведь весь бизнес, от крупного до мелкого, пугает система подковёрного принятия решений, отсутствующие прозрачные механизмы арбитража и суда. И пока у нас господствует отсталость в этих сферах, мы не сдвинем реинтеграцию с мёртвой точки, сколько бы об этом ни говорили.

А как только мы сможем предъявить лучшую систему, чем у всех, станет возможным перейти к разговору о территориях. Крым станет общим, Донбасс восстановит экономические связи, за которыми пойдут связи социальные. Но для этого России надо начать с себя и очень серьёзно себя изменить. Это первое , с чего нужно начать. Попытка сохранить олигархическую систему в принципе делает невозможным создание устраивающей всех неконфронтационной общей среды. Будет с чем идти на переговоры.

А пока этого нет, есть логика "свой-чужой". И в рамках этой логики возможна только эскалация конфликта с временными паузами для набора сил на новый виток.

Россия может помочь стабилизировать политические системы потенциальных союзников. В этом есть интерес всех бывших советских республик, где повсюду после распада СССР к России скептическое отношение. Если грядущие переговоры Владимира Путина и Александра Лукашенко по тарифам пройдут успешно, то возникнет привлекательна для белорусов и украинцев схема отношений, где стороны делятся друг с другом суверенитетом, но взамен получают мощную экономическую помощь и стабильность. Поверьте, внутрироссийские цены на энергоносители для Украины и Белоруссии помогут там решить такое количество проблем и дать такой толчок экономическому росту, что предложение России не даст от него отказаться. Если ещё и российский рынок  открыть пошире, то и вовсе кошмар последних лет самостийности канет в прошлое, как страшный сон. 

Но нужна привлекательная политическая модель, решающая общественные задачи к удовлетворению граждан. Без этого никакие экономические меры не сработают полностью. 

То есть надо первое - решить свои политические проблемы, и второе - найти тех, кто смождет начать с украинцами разговаривать о том, о чём они сегодня в истеричном состоянии говорить не могут. Об их собственных интересах. Которые лежат не по западную, а по восточную сторону границы. Но прежде, чем приступить к таким переговорам, нужно у себя вылечить те болезни, которыми болеют наши соседи и родичи. И лишь потом предлагать им помощь. Тогда договоримся. 

Только нужно, чтобы элита и власть реально захотели  искать действующие инструменты построения союзных отношений. Как захотят - так всё и получится. А раз пока не получается, значит, не до конца хотят. Не дозрели. Но зреют, причём довольно быстро, и мы это видим. Значит, надо ещё немного потерпеть. Немного с точки зрения истории - это может и многовато с позиций быстро текущей человеческой жизни. Но по-другому поломанный Союз не восстановить. Терпение - мать добродетелей. Только кретины узлы разрубают. Умные их терпеливо развязывают. 

Специально для  ИА REX