ТОП ЗА 3 ДНЯ

"Отрицательный резус" После сноса укробазы ищут странных доноров

pretty 138

Международное право, в примерах

Александр Роджерс 67

Невоенный анализ-59. 18 апреля 2024

Александр Роджерс 56

Мудрая речь: Токаев объяснил казахам, что будет, если попробовать вытеснить русский язык и всё русское из Казахстана

Язабыл Падписацца Асёл 106

Сатира и юмор на злобу дня в картинках 240.

Игорь Мамашвили 32

100-летнее эхо гражданской войны

Алексей Хватов Философия разбивает любую политтехнологию и идеологию

26 декабря 2019 г. 20:24 113 6936

Гимназисты, мастеровые и солдаты в 1917-м

По поводу тем, поднятых в статье Сергея Лебедева "Где эта ваша ужасная Россия? Дайте адрес, я уеду!" еще очень долго предстоит полемика. Главный вопрос тут, на мой взгляд, чтоб граждане России имели собственный взгляд, основанный на современных реалиях и современных возможностях/задачах страны, а не на старых штампах враждебных друг другу и заведомо лживых идеологий, пропагандистов и организаторов переворотов.

К тому же, нам, сегодня, известны все результаты, по которым можно познать болтунов 100-летней давности.

Привожу свой ответ на статью Сергея.

<<<"Вам просто нужна РЭволюция, а людям нужна Эволюция! Разницу улавливаете?">>>

Главная мысль статьи, за которую её поддержал. Но, вот доказывать её с помощью сказок, сочиненных большевиками - означает уничтожать эту мысль на корню.

Несколько сказок перечислю:

---

<<<"большевики не устраивали революцию, они взяли власть, которая уже никому не принадлежала.">>>

Абсолютная неправда. Источник власти - народ. Власть всегда принадлежит народу, и не группе лиц с винтовками и западной идеологией тут хоть что-то разрешено решать. Если власть "уже никому не принадлежала", то каким же интересно образом в вашей логике народ пропал из России?

Народом был создан (де-юре - избран) высший орган власти - Всероссийское Учредительное Собрание. Через всеобщие, равные, тайные и многопартийные выборы. Это единственный способ двигаться ЭВОЛЮЦИОННЫМ (копирую ваш капслок) путем.

Абсолютно все политические силы были согласны на выборы и подчинение Учредительному Собранию. И только большевики не подчинились и отморозились на вооруженный мятеж против него. Что и запустило гражданскую войну - долг каждого гражданина России был уничтожать большевиков и "белое движение" тут вообще ни при чем. Это конституционный долг.

<<<"Мало того, коммунисты изначально были против вооруженного переворота, планировалось добиваться своего стачками, забастовками и т.д.">>>

Абсолютная неправда. Именно Ленин, как только началась 1-я мировая, моментально начал строчить статьи, с двумя главными людоедскими мыслями:

1. Требование военного поражения России.

2. Использовать поражение России для запуска гражданской войны.

Как можно после ТАКОГО вообще об этих отморозках упоминать, да еще и в положительном ключе? Это все равно, как посреди Донецка сегодня агитировать за майдан.

-----

<<<"А знаете, чем еще занимались ТЕ коммунисты? В отличие от вас, шкуры продажные, они занимались образованием народа. Самое страшное – делали это БЕСПЛАТНО!">>>

Тоже популярная сказка большевиков, для набиваия себе цены.

На самом деле, уже к 1912 году был решен вопрос с (а) бесплатным (б) всеобщим образованием в Ярославской и Новосибирской (тогда - Новониколаевск) губерниях. В Новониколаевске, кстати, на пожертвования Николая II.

Перед другими губерниями также был поставлен вопрос о всеобщем образовании - в 1911 году. Предлагалось изыскивать дополнительные к госбюджету средства своими силами (Что и сделали в Ярославле и Новониколаеве). К 1918 году царское правительство, совместно с Думой обсуждали полный переход страны на всеобщее образование за счет гос.б.джета.

Так что, большевики со своими мятежами и гражданскими войнами надолго затянули решение вопроса с образованием.

-----

<<<"Они даже не смогли договориться и объединиться, чтобы победить большевиков. Каждый белогвардейский генерал тянул корону на себя, а Колчак даже примерил ее.">>>

Вам надо еще раз в командировку по России съездить и посмотреть на её размеры ))) А если у вас есть военный опыт (а он у вас есть!), то предложите способ отправки курьеров в условиях гражданской войны по всей стране.

Как вы представляете себе, например, переговоры Деникина в Малороссии с Колчаком в Уфе? У вас получится курьера с секретными пакетами (в которых все планы наступления) отправить за несколько тысяч км сгонять и так, чтобы это быстрее месяца было? А гарантировать можете, что этого курьера не убьют по дороге?

И про корону. Генерал Юденич, например, вообще был монархистом - дальше своего долга по уничтожению красных у него планов не было никогда. Деникин и Колчак имели одну цель - восстановить легитимную власть в России.

И что особо важно - в Единой и Неделимой России. Без всяких там изобретений типа большевистских/бандеровских "Украин" и прочих НАТО в прибалтиках.

----

Перечисленного, навскидку, вполне достаточно. Добавлю только одно - в России сегодня нет никаких "белых" и "красных". В России - Граждане России. Имеющие конституционный долг сохранять легитимность власти, мирно участвовать в выборах и уничтожать любого врага (внешнего или внутреннего), который попытается хоть что-то в России сделать через вторжение или мятеж. Точно такой же долг, что был в 1917-м, только сегодня все ему подчиняются.

Вот только с этих позиций для Гражданина России и возможно судить о роли и судить Судом тех лиц, которые разорвали Россию в 1917 году. Как минимум за то, что именно они создали современную нацисткую "Украину", где устроена бойня против правопреемных Граждан Российской Империи.

Обсудить

- Экселенц
- 26 декабря 2019 г. 20:47
Отличный материал - коротко и по делу. :thumbsup:
- Dimitrij
- 26 декабря 2019 г. 20:48
Нет нормального адекватного разговора о советском периоде, либо это был ад либо рай, или Сталин репрессии ГУЛАГили все продукты были натуральные вкусные, квартиры бесплатные, а все молодыми, здоровыми и красивыми!) Для начала какой СССР, он был разный! Нет и нормального разговора и о России до 1917! Нам навязывают простые решения, политические вкусовые ощущения и некую "революцию и смену строя", в очередном походе в светлое будущее, на этот раз уж точно самое правильное и все под соусом борьбы с любым недовольством и любой проблемой в РФ!
- Сергей Лебедев (Лохматый)
- 26 декабря 2019 г. 21:06
Интересный дискусс будет, придется писать статью Очень уважаю и благодарен оппонентам, с которыми можно дискутировать. Кто бы не оказался в итоге прав, оба получат дополнительные знания
- Иван
- 26 декабря 2019 г. 21:10
возражу пожалуй)) если с тезисом - "И что особо важно - в Единой и Неделимой России. Без всяких там изобретений типа большевистских/бандеровских "Украин" и прочих НАТО в прибалтиках."© можно согласиться в отношении Деникина, то , про Колчака вы, скромно говоря, надеюсь не намеренно ошибаетесь)) :blush: "Однако просто поделить территории было недостаточно. Нужен был человек, руками которого англичане и французы смогли бы воевать с набиравшими силу большевиками, а затем с его помощью воплотить свои планы в жизнь. И союзники выбрали на эту роль именно адмирала Колчака, имевшего большой авторитет в военной среде. Сам же адмирал искренне переживал происходящие в России события и желал скорейшего восстановления порядка на русской земле. Именно этим и воспользовались англичане, предложив Колчаку встать во главе белогвардейских сил. С этого момента Англия и Франция получают полный контроль за его действиями. Этим большевистская пропаганда получает в свои руки несомненный козырь, в какой-то степени весьма справедливо называя адмирала «прихвостнем союзников». В январе 1919 Колчак и представители Антанты подписали в Омске договор, в соответствии с которым все более-менее значимые действия Омское правительство должно было согласовывать с англичанами и французами. Руководить Колчаком был поставлен главнокомандующий союзных войск в Сибири генерал Альфред Нокс. С этого момента адмирал стал полностью подконтролен своим покровителям, которые в то же время начали поставки белогвардейцам оружия, боеприпасов и продовольствия. Однако снабжение войск Колчака было весьма дозированным и, по большей части, не было достаточным для победы над большевиками. Тем не менее, делали это союзники не за просто так, полагая, что за это Россия расплатится с Антантой своими территориями и природными ресурсами При этом для успеха «проекта Колчак» союзники в мае 1919 года предложили адмиралу титул Верховного правителя России. Однако поставили руководителя Омского правительства перед несколькими условиями. Во-первых, Колчак должен был согласиться на отделение от России Польши и Финляндии. Во-вторых, обязывался предоставить независимость Прибалтике и некоторым территориям Кавказа. В-третьих, от адмирала попросили гарантий, что после захвата власти на всей территории России он немедленно созовет Учредительное собрание и не будет препятствовать деятельности местных органов управления (прежде всего в национальных районах). И это в условиях стихийно возникавшего на национальных окраинах сепаратизма, в том числе на Украине и в Белоруссии. В июне адмирал Колчак дает Антанте письменный ответ, который был признан ею удовлетворительным. С тех пор бывший флотоводец становится Верховным правителем России."©)) :blush:
- Иван
- 26 декабря 2019 г. 21:12
далее ваш тезис - "Вам надо еще раз в командировку по России съездить и посмотреть на её размеры ))) А если у вас есть военный опыт (а он у вас есть!), то предложите способ отправки курьеров в условиях гражданской войны по всей стране."©)) тоже заслуживает критики: "..Они, особенно английские эмиссары, приложили немало стараний для того, чтобы все белогвардейские вожди и правительства признали верховную власть Колчака. Аргумент обычно использовался такой: без формального единоначалия в Белом движении «белая» Россия не будет признана западными державами. В частности, её не пустят на Парижскую мирную конференцию. В результате, 12 июня 1919 года Деникин на одном из банкетов в честь представителей союзников провозгласил, что признаёт Колчака в качестве «верховного правителя». В следующие дни появились соответствующие правительственные акты и распоряжения. Но… представительства на Парижской мирной конференции и дипломатического признания «белая» Россия так и не получила. Разные взгляды на внешнюю политику Из формального подчинения сразу тоже проистекли недоразумения. Так, из Омска начали слать в Таганрог, где была ставка Деникина, разного рода директивы и циркуляры. У Деникина на них не обращали никакого внимания, считая их совершенно не отвечающими условиям «белого» Юга. Колчак признал бывшего министра иностранных дел Российской империи С.Д. Сазонова, находившегося в Париже (кстати, его туда направил сам Деникин зимой 1918/19 г.), своим дипломатическим представителем. А Деникин с течением времени решил, что действия Сазонова не отвечают «достоинству великодержавной России», и стал вести собственную внешнюю политику, независимую от Колчака. Из признания Деникиным верховной власти Колчака вытекало то, что он одобряет декларацию Колчака от 3 июня 1919 года. В ней «верховный правитель» провозглашал, что признаёт де-факто независимость Польши, Финляндии, Бессарабии, государств Прибалтики, Закавказья и Туркестана. Деникин же, помимо войны с большевиками, вёл также войну с Грузией, и независимость других отколовшихся частей Российской империи для него была нонсенсом, который следовало ликвидировать."©)) так что "союзники" прекрасно решали все вопросы общения)) :blush: