• РЕГИСТРАЦИЯ

Киевия и Московия, киевиты и московиты. Что это значит?

AMP
Не знаешь, что сказать, говори правду
4 июня 23:11 29 4284

Украинцы, у меня возник вопрос к вам, и хотелось бы увидеть как можно больше ответов на него. Не сомневайтесь, мнение каждого из вас важно для меня. Но перед тем как озвучить вопрос, я расскажу небольшую преамбулу.

Намедни в сети я имел счастье пообщаться с одним патриотическим украинцем. Он, как это водится у украинцев, стал называть меня московитом. Сразу скажу, что в этом названии нет ничего обидного или оскорбительного, хотя украинцы, по своей природной наивности, думают иначе.

Надо сказать, что я давно привык, что украинцы называют нас московитами. Это отголоски их тяжелого польско-литовского прошлого, и это необидно. Меня, наоборот, даже умиляет подобная трогательная преданность украинцев традициям своих давешних польско-латинских господ. Ведь именно они начали использовать термин «московиты» по отношению к русским Северо-Восточной Руси.

Обычно, уважая подобную преданность к панам, я даже иду навстречу украинцам и начинаю употреблять украинские аналоги русской «Московии», т.е. начинаю называть их страну Киевией, а их самих киевитами. Полагаю, что подобная учтивость с моей стороны должна быть украинцам приятна. Точно так же, заметив очередную «Московию», я себя повёл и с недавним украинским патриотом, о котором я завел речь чуть выше.

Уж не знаю, порадовался ли патриот моей учтивости и использованию западных терминов «Московия-Киевия», но в дальнейшей дискуссии с заметным удовольствием стал употреблять термин «киевиты».

Но я заметил одну интересную деталь: слова «Киевия-киевиты» он употреблял в кавычках, а «Московия-московиты» без оных. Меня заинтересовала подобная разница в написании аналогичных терминов, о чём я незамедлительно справился у данного украинского патриота.

На что получил следующий ответ. Загадочный по своей свидомой логике.

Мол, данные слова отсутствуют в украинском языке, а транслитерацию, т.е. передачу знаков одной письменности знаками другой письменности, он привык выделять кавычками.

Я немного не понял свидомой логики. Почему же иностранные для украинцев слова «Московия» и «московиты», подвергнутые упомянутой транслитерации с латинского на украинский или русский, он считает родными, а точно такие же «Киевия» и «киевиты» нет? И с чего он решил, что «Московия» и «московиты» являются самоназванием? А аналогичные «Киевия» и «киевиты» тоже самоназвание?

Всё это я попытался у него оперативно выяснить. Само собой, подбадривал пациента животворящими «Киевиями», которые можно найти в тех же самых исторических документах, что и «Московию». Я спрашивал его, какой же смысл он вкладывает в слова «Московия», «Киевия», «московиты и «киевиты». И спустя довольно продолжительное время, и благодаря многажды заданным одним и тем же вопросам, я получил ответ, что он просто не знает о терминах «Киевия» и «киевиты».

Он просто не знал! И всё! Кто бы сомневался, что всё украинство строится именно на невежестве и темноте. Но не все же украинцы – патриоты, есть среди них и умные грамотные люди. И казалось бы, уже можно перейти к вопросу, который я хочу задать украинцам. Но я не могу не учитывать, что на Украине патриотов хватает. А это значит, что большинство украинцев просто безграмотны. И перед самим вопросом придется донести до этой темной массы в красивых вышиванках немного общеизвестных для грамотного человека фактов.

Итак, Московия и Киевия… Они зачастую встречаются в одних и тех же текстах. Иностранных, само собой. Ещё никто не нашёл оригинальных русских документов, где бы значилось «Иван Иоанович, царь Московии» или «Владимир Мономах, Великий князь Киевии». А вот в иностранных…

Introduction à l'histoire générale et politique de l'univers, 1732

Есть и такие варианты, где к Московии-Киевии прибавляется и множество других… Новогардия, Плесковия, Твиерия, Рязания, Волыния и т.д.

Menius-Syntagma, 1632

Кто-то из свидомых патриотов решит, что Киевия, это Русь… Но вот смотрим, как Киевия упомянута в списке, где Русь уже есть.

Entrée du roy de Pologne en ceste ville de Paris le 14 septembre 1573

Расшифрую рукописный текст 1573 года.

«Le roy de Pologne, Sigismond-Auguste, estant decedé, les palatins, castellans, capitaines, barons et aultres seigneurs des pais de Pologne, Lithuanie, Russie, Prussie, Mazovie, Samogitie, Kiovie, Vuolinie, Poldachie, Livonie, et aultres joinctz à la couronne de Pologne…»

Есть и печатные издания…

Есть где Киевия и Русь упомянуты в одном тексте, но Русь относится к Московии… Ой!

Philippi Cluverii Introductionis in universam geographiam, tam veterem quàm novam, 1624

Есть печати Киевии… Эта 1585 года.

Есть упоминания Киевии на картах…

Blaeu Joan 1665
Giovanni-Antonio, начало 18 века

Имеются даже разные написания Киовии: Kiovia, Kyovia, Ciovia…

Vaticinia de Christianae reip. afflictione, ac dein consolatione 1665

И даже развеселая Кизовия со столицей в Киеве…

Имеются, кстати, и энциклопедии, которые объясняют эти самые Киевии-Московии… Но само собой, украинские патриоты про это не знают.

Dictionnaire universel françois et latin 1732

Если есть Киевия, значит есть и киевиты…

Hand-book for travellers in Russia 1868
Den schat der Duytscher tale 1618

Много киевитов…

Noorweegsche vertellingen 1862

Поверьте, я могу набросать ещё много Киевий-Чиевий-Кизовий, но думаю, и этого хватит.

А теперь, собственно, к вопросам.

Украинцы, ну так что, по вашему, означают термины «Киевия», «Московия», «киевиты», «московиты»? Это действительно самоназвания, как вы всегда утверждаете? Являются ли все эти «Киевии» и «Московии» в иностранных документах доказательствами, что это не Русь? Вы же так утверждаете?

Само собой, я ожидаю, что вы попробуете ответить на мой вопрос, если и безграмотно, то хотя бы логично. И логика ваша будет одинаковой, как для Киевии, так и для Московии. И кстати, предупреждая отсылки на «Московское государство», которое значится в русских летописях, сразу задам ещё один вопрос: А вы действительно думаете, что наличие терминов «Московское государство» и «Киевское воеводство» в исторических документах служит доказательством, что эти области не Русь?

Буду рад вашим ответам, украинцы. Повеселите публику. А для затравки, вот вам ещё одно оригинальное описание Киовии с просторов сети. Переводить не буду. Сами всё, сами…

Оригинал: https://amp-amp.livejournal.co...


Не знаешь, что сказать, говори правду

Главный итог 2019 года – Россия сломала МВФ

На этой неделе разрешилась, пожалуй, главная интрига 2019 года – Правительство решилось распечатать «кубышку» резервного фонда и направить средства на внутрироссийские ...

Будущий глобальный мир на примере поражения России от WADA

Как уже говорилось ранее, противник нашел у России одно уязвимое место и теперь будет долбить по нему, сколько хватит сил. Причем без ядерных ракет, десантов иностранной морской пехоты ...

С чего начинается предательство Родины

Мы с детства знаем, с чего начинается Родина. О том, с чего начинается предательство этой самой Родины, мы задумываемся гораздо позже. Но, к сожалению, все чаще...События 2014 года на У...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    AMP 8 декабря 06:06

    Голодомор. Зачем Сталин убивал украинцев?

    Во всей этой голодоморной истерии меня озадачивает даже не то, что в качестве доказательства факта геноцида украинцев нам в основном предъявляют истории из серии «Бабушка рассказывала», фотографии (зачастую никак не связанные с голодом на Украине 1933 года) и тенденциозную подборку документов, предварительно подчищенную от свидетельств, прямо противоречащих этим самым...
    1618
    AMP 1 декабря 10:25

    Ушельцы, пришельцы и ответ на загадку про Нестора-летописца

    «Песня исполняется на ушельском языке» (из старого анекдота)Грустные мысли всё чаще одолевают меня последнее время. Не знаю, как вы, братья и небратья, а я наблюдаю хоть и постепенное, но тотальное ушествие свидомитов из нашей виртуальной общественной жизни. Я имею в виду, различные интернет-форумы, сайты, ЖЖ-сообщества и тому подобное. И для тех, кто не понял, ушеств...
    147
    AMP 24 ноября 08:43

    Украинец Олег

    Мне этот укроисторический твит нравится почти всем. Нравятся запорожские усы Олега и его одежда, достаточно типичная для украинца самого начала Х века. Уверен, что под галльским шлемом, явно отобранным у Астерикса, несомненно имеется казачий оселедец, подчеркивающий украинское происхождение легендарного князя. Немного смущает чудное навершие меча, не подпадающее ни по...
    1363
    AMP 17 ноября 05:53

    Некоторые жидотрепательные нюансы становления украинской нации

    Русофобией нынче никого не удивишь, она уже давно стала обыденной. Но вот русофобия со стороны евреев (с любым гражданством) меня всё-таки несколько обескураживает. Казалось бы, что народ, испытавший масштабные вековые гонения на своей собственной шкуре, должен отчетливо понимать всю подноготную подобных фобий, равно как и их последствия, но, увы, это не так. Во всяко...
    987
    AMP 11 октября 19:14

    Свободные украинцы. Да? А если логически и исторически?

    Возник у меня вопрос к украинцам. Про свободу. Хотелось бы увидеть обстоятельный, а главное, логичный ответ. Вот что меня умиляет в вас, украинцах, так это ваша вера в то, что вы очень свободные люди. И сейчас свободны и всегда такими были. Издревле! Украинцы впитали свободу с молоком матери! Она прямо-таки бурлит у вас в крови напополам с шумерскими эри...
    474
    AMP 3 октября 23:49

    Граф Уваров, меряне и украинские сектанты

    Странных всё-таки исторических персонажей выбирают себе в авторитеты украинская свидомая секта. Откапывают их на какой-то свалке забвения, сдувают пыль, раскрашивают в весёленькие живто-блакитные цвета и начинают вещать об очередной перемоге. То историка XVII века старичка Готлиба откопают с его финскими «древними русами», то антрополога ХIX века Богданова с передовым...
    483
    AMP 23 сентября 20:38

    «Презираю почёт, выпрошенный у других» (с)

    Вот даже не про смешную Соборную Украину 13-го века, а про признание Западом, как повод для гордости. Странное всё-таки отношение у украинцев к признанию их заслуг (в основном мифических) пресловутым цивилизованным Западом. Они ведь гордятся этими проявлениями признания. Я не говорю здесь о качестве самого этого признания. Ну там, отметили достижения в п...
    564
    AMP Малороссия
    15 сентября 17:40

    Где живёт Баба-Яга?

    Никогда не интересовались, а где же живёт Баба-Яга? Понятно, что в избушке на курьих ножках. Но вот в каком конкретно царстве-государстве? Причём не эта, хоть и вредная, но относительно безопасная старушка, знакомая нам по сказочным мультфильмам, а та самая, злая и мистическая, сторожащая вход в потусторонний мир, окруженный забором из человеческих костей и черепов. Т...
    757
    AMP 4 сентября 10:35

    Немного фактов для размышления об ордынстве

    Члены секты свидетелей Московского Ордынства обычно страдают незнанием некоторых исторических событий и неумением связать их в логическую цепочку. Обучить их элементарной человеческой логике я не в состоянии, но вот подбросить некоторые факты для размышления могу. Сразу поясню, что предложенную подборку фактов можно продолжать до бесконечности. На эту те...
    636
    AMP 27 августа 15:19

    Границы компетенции маленьких кыян на примере истории 1173 года

    Я так смотрю, что новости о возможном возвращении России в G-7/8 всколыхнули мировое сообщество. Собственно, ничего странного нет в том, что сами страны-члены G-7 высказывают свои мнения и требования по этому поводу. Это их право, и они могут делать и говорить по этому поводу всё, что хотят. Но когда свои требования начинают высказывать некоторые объекты мировой полит...
    714
    AMP 19 августа 11:16

    Где живёт Баба-Яга?

    Никогда не интересовались, а где же живёт Баба-Яга? Понятно, что в избушке на курьих ножках. Но вот в каком конкретно царстве-государстве? Причём не эта, хоть и вредная, но относительно безопасная старушка, знакомая нам по сказочным мультфильмам, а та самая, злая и мистическая, сторожащая вход в потусторонний мир, окруженный забором из человеческих костей и черепов. Т...
    608
    AMP 13 августа 11:25

    Одичалые на украинщине

    Не смог пройти мимо одной интересной новости украинских СМИ. Уж очень показательно украинские патриоты, ратующие за «правдивую» историю Украины, в очередной раз выпороли сами себя. Собственно ниже сама статья с новостного портала replyua.net. Она короткая, но заставляет задуматься.На своей Facebook-странице борец за украинский язык, писательница Лариса Н...
    1706
    AMP 11 августа 16:26

    Смиритесь, всё будет Украина

    Всё-таки забавные у украинских патриотов лозунги. И лозунги забавные, и их отношение к этим лозунгам тоже забавное. Ну самый, который на слуху, это, конечно же «Слава Украине – Героям слава». Смешно наблюдать, как они его кричат к месту и не к месту. Вроде бы нормальный человек только что был. Слесарь-самоучка, интеллигент в первом поколении. На некоторых из них даже ...
    787
    AMP 10 августа 07:45

    Агитки зеленых бесов

    Реально надоели эти доморощенные экологи-активисты. Экология не моя тема, но мозгов, чтобы видеть очевидное, всё-таки хватает. А стоило только отметить, что российская стратегия тушения лесных пожаров мало чем отличается от зарубежных аналогов, как набежали все эти мелкие зеленые бесы, перекурившие гринписа. «Ах, вам наплевать на природу! Ах, вы готовы всё сжечь! Да в...
    1127
    AMP 5 августа 14:30

    Лесные пожары, пропаганда, провокации (закрывая тему)

    Пожалуй, что можно подвести некоторые итоги по вопросам моего предыдущего поста. Если не знаете, о чем речь, то вам сюда. Хотя я попытаюсь объяснить всё здесь. Дело в том, что в предыдущей статье я выложил информацию с одного официального сайта, где рассказывалось о том, как власти оценивают лесные пожары, и как они с ними борются. Я попытался выяснить отношение публи...
    800
    AMP 4 августа 06:09

    Пожары. Официальная информация от властей

    Лесные пожары продолжают распространяться, а в сети и оппозиционных СМИ продолжается непонятный ажиотаж и спекуляции по этому поводу. Даются какие-то дикие оценки действиям властей, выдвигаются какие-то немыслимые требования. Звучат пламенные призывы тушить лесные пожары, невзирая на цену и последствия. Между тем на вполне официальных сайтах есть вполне резонные объяс...
    1640
    AMP 31 июля 17:05

    Почему Киев - главный духовный православный центр всей восточной Европы?

    Вот ни за что не догадаетесь. Да я и сам не понял, увы...Забавная статейка вышла надысь на одном украинском медиаресурсе. Конечно, положа руку на сердце, таких статеек в украинском медийном пространстве пруд пруди. Но в основном, они принадлежат производству шаловливых ручек украинопатриотичных журналистов. Мозги при создании подобных статей явно не участвовали. А тут...
    1144
    AMP 21 июля 15:43

    Малороссия 1701 года в описании Иоанна Лукьянова: мосты, герои, рыцари

    Интернет – великое изобретение. Всё то, что надо было искать по библиотекам (да ещё и не найдешь), сейчас можно достаточно легко найти в недрах всемирной паутины. Древние летописи и исторические документы оцифровываются и выкладываются в виртуальные библиотеки. Всё это позволяет рядовому гражданину лично ознакомиться с первоисточниками. Прикоснуться, так сказать, к ст...
    877
    AMP 2 июля 04:29

    Украинцы в Талергофе

    «Українцi п`ють, гуляють,А кацапи вже конають.Українцi п`ють на гофi,А кацапи в Талергофi.Де стоїт стовп з телефона,Висить кацап замiсть дзвонаУста йому посинiли,Чорнi очi побiлiли,Зуби в кровi закипiли,Шнури шию переїли»(весела пісенька українськихсічових стрільців)Хоть статья и посвящена геноциду русинов в Австро-Венгрии во время Первой Мировой войны, но описаний зв...
    1651
    AMP 26 июня 18:22

    Десятина за Украину или как малороссы за национальный вопрос голосовали

    Из рубрики «Вы спрашивали, мы отвечаем».Вокруг становления украинской нации накручено множество различных мифов. Распространяются они и активно тиражируются самими же свидомыми украинцами. Сходство между всеми этими мифами одно – все они базируются или на чистой лжи, или на перекручивании и свидомом манипулировании реальных фактов. К одним из таких нациобразующих мифо...
    2142
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика