«Казахстан вооружает украинских нацистов?»

Итальянский генерал о конфликте на Украине

1 249

Интервью в сегодняшнем номере миланской газеты «Иль Джорнале»

Генерал Марко Бретолини, еще несколько недель назад казалось невозможным, чтобы Россия могла вторгнуться в Украину. Казалось, что дипломатия усердно работает, и казалось, что есть, хотя и слабые, возможности соглашения между сторонами. Что было дальше?

Я хотел бы сначала уточнить: Запад – это термин, который я бы предпочел не использовать, поскольку он неточный. Как можно назвать Польшу? Запад или восток? Основная ошибка заключается в том, чтобы продолжать рассуждать с подходами холодной войны, которая предусматривала концепцию разделения Восточной и Западной Европы. Учитывая это уточнение, следует иметь в виду, что после падения Берлинской стены Россия чувствует разочарование, которое характеризует все бывшие распавшиеся сверхдержавы, которые вынуждены испытывать горечь. В частности, Москва видела, что она отрывает от себя многие части своей бывшей империи, которые перешли, с оружием и прочим «багажом», на другую сторону. Это состояние слабости позиции было принято Горбачевым и Ельциным. Затем пришел Путин и начал другое направление развития, восстановив прежде всего русское чувство гордости своей страной.

Чем Путин отличается от других российских лидеров?

Путин отличался от того невероятного лидера, который ему предшествовал (Ельцин, ред). С ним полностью изменился сценарий: та же сухопутная красная армия, которая уже стала армией периода демобилизации, стала приводить себя в порядок, чистить до блеска ботинки и перевооружаться. То же самое касается других видов вооруженных сил, таких как военно-морской флот. Когда Путин пришел к власти, коммунизм больше не был частью политического багажа новой России, однако желание вернуться к статусу великой державы оставалось очень сильным. Путин тогда работал над тем, чтобы Москва стала не только глобальной, но и европейской державой. Я хочу вспомнить, например, сближение в отношении Берлускони, развитие туризма в Европе, импорта – все это было частью программы трансформации России в Западном и европейском ключе, которая, однако, столкнулась с США.

Почему?

Не сам по себе коммунизм был врагом Соединенных Штатов, а эта огромная континентальная реальность, которая возникла бы, если бы Россия соединилась с Европой. Если бы это произошло, Америка оказалась бы перед лицом крупного конкурента.

Какие ошибки западных стран привели к нынешней ситуации на Украине?

На мой взгляд, одна из самых важных ошибок заключалась в том, чтобы отнять пространство от России и подтолкнуть ее на восток, приняв бывшие страны Варшавского договора со всеми пожитками в структуры НАТО. Россия воспринимала эти события как окружение, которое было бы завершено с вхождением Украины в Североатлантический альянс и которое лишило бы Москву любую возможности иметь пространство для маневра в Черном море и, следовательно, иметь возможность распространения своего влияния в Средиземном море. Это была ошибка, допущенная западной стороной.

А какие ошибки у России?

Есть одна ошибка, которая у всех на глазах: вторжение. Но, надо сказать, это вторжение вызвано тем, что Путин сделал предложения об умиротворении, которые, правда, были отклонены. Я считаю, что российский президент не был заинтересован в том, чтобы дело дошло до нынешней точки, то есть до военной интервенции. Возникло недоумение, боль, осуждение за военную операцию. Но я считаю, что нужно также иметь ясный ум и интеллектуальную честность, чтобы признать потребности других сторон. Потому что в этом и состоит суть дипломатии.

Как действовали русские? Вы ожидали такого вторжения? Действительно ли они, как говорят некоторые аналитики, “включали ручной тормоз”?

Мы все еще помним интервенции в Белграде и Багдаде: это были воздушные операции, безусловно, гораздо более интенсивные, чем те, которые мы видим сейчас на Украине. Наверное, так и есть: ручной тормоз был потянут на себя, но по причине стратегического характера. Москва не может не думать о том, какой будет послевоенный период в отношении Украины, когда необходимо будет возобновить сердечные отношения с украинским народом. Москва не может позволить себе уничтожить и унизить Украину, потому что ей все равно придется с ней жить. Есть еще один фактор, который нельзя недооценивать: Украина не только входила в состав стран-союзников СССР, но была и Советской Республикой. Поэтому существуют и культурные и семейные узы. Нужно, наконец, иметь в виду, что все это большая равнина и на ней есть родственники и с одной, и с другой стороны границы. В том, что Украина имеет право на независимость, нет никаких сомнений, но я также считаю, что между двумя странами существует много общего, здесь и язык, и алфавит, и православная вера.

Генерал, позвольте задать вам роковой вопрос на миллион долларов: каковы будут сценарии будущего? Что будет? Запад ввел санкции, Россия ответила блокированием британских рейсов. Как выйти из этой ситуации?

Наступление только началось, поэтому есть еще много переменных, которые должны стабилизироваться. В принципе, однако, я думаю, что нужно поддерживать между государствами тот этикет, который когда-то всегда соблюдался даже во время войн и который позволял, когда причины боевых действий исчерпывались, вернуться к миру. Конечно, с какой-то ампутацией или отказом от чего-то. Но стороны возвращались к безмятежной жизни. Если тон слишком повышается, если другая сторона чувствует, что единственной альтернативой его победа –это петля на шею или разрушение страны, я боюсь, что войны никогда не закончатся. Когда-то конфликты заканчивались, когда одна из сторон говорила: “Хватит, я взял достаточно”. Но теперь все изменилось: если я знаю, что шансов на капитуляцию нет, и что петлю на шее мне все равно надевают, то ясно, что буду бороться до конца. Мы заинтересованы в том, чтобы всему этому был положен конец в интересах украинского населения. Для этого необходимо, чтобы даже те страны, которые непосредственно не участвуют в конфликте, выражая свое возмущение и осуждение, избегали разжигания слишком большого огня.

В Чехии теперь бьют российских либерастов за поддержку Украины...

Член федерального комитета незарегистрированной «Либертарианской партии» России Станислав Рудковский зашёл в бар в Праге со значком-тризубом в поддержку Украины.Он также высказался прот...

НАТО повторяют маневры Вермахта образца 1941 года, Украина - отвлекающий маневр

Объединенные силы НАТО повторяют маневры Вермахта образца 1941 года, стремительно наращивая группировку войск у российских границ.США готовы пойти на открытое вооруженное столкновение с Россией, тольк...

Валютные резервы Центробанка и Гегемон

Давайте, наконец, расскажу какими мотивами руководствовался Банк России, когда вдруг поднял ключевую ставку более чем в два раза - с 9,5 до 20%. Решение было принято во внеочередном порядке, 28 феврал...