Экс- президент Казахстана рассказал, как исламисты мечтали заполучить у него советские ракеты
После распада СССР вождь Ливии Муаммар Каддафи предлагал президенту Казахстана Нурсултану Назарбаеву 20 млрд долларов за сохранение советского ядерного оружия на территории страны. Об этом сам экс-президент рассказал американскому режиссеру Оливеру Стоуну в интервью для фильма «Казах: история золотого человека».
«Мы оказались обладателями четвертого в мире арсенала. И стали ко мне приезжать — Маргарет Тэтчер (премьер Великобритании в 1979—1990 годах), Джеймс Бейкер (госсекретарь США в 1989—1992 годах). Все они спрашивали: что с ракетами, что вы будете делать?», — говорит Назарбаев.
По его словам, в Казахстан с визитом прибыл также председатель Палестинской национальной администрации Ясир Арафат, чтобы узнать ситуацию с ядерным оружием по поручению Каддафи.
«И сказал, что я не от себя, я приехал от ваших друзей. Его прислал Муаммар Каддафи узнать обстановку с ядерным оружием. Естественно, у меня в мыслях не было продавать эти ракеты. Я просто сказал: содержать их очень дорого, Казахстан не вынесет. „А сколько денег нужно?“ Я тогда не соображал в объемах денег, особенно в долларах. Так, шутя, с потолка взял и говорю: 20 миллиардов. Просто чтобы сказать. Я думал, это шутка», — рассказал Назарбаев.
Однако Арафат, по его словам, отреагировал серьезно. «Он сказал: я передам, у вас будут такие деньги». На уточняющий вопрос Стоуна, поступили ли эти деньги, Назарбаев заверил: «Нет, я не собирался брать».
Он также отметил, что МИД тогда получил письмо от ряда исламских государств о том, что «Казахстан стал единственной исламской страной, обладающей ядерным оружием» и должен его сохранить.
Насколько это реально? Или Назарбаев хочет громко войти в историю как великий миротворец?
— Назарбаев интересен как восточный лидер, который оказался способным модернизировать свое государство не путем вестернизации, как это делают большинство тех же постсоветских стран, но путем реальной многовекторной и прагматичной политики, — убежден директор Института ЕАЭС Владимир Лепехин. — За такими лидерами — будущее. Назарбаев, Алиев, Эрдоган, Мирзиёев — вот лидеры ближайших десятилетий,
«СП»: — Серьезно такое могло быть, о чем говорит Назарбаев? Или Елбасы решил на старости лет красивую сказку сочинить?
— Да, конечно, многие исламские лидеры в период распада СССР искали возможности заполучить советское ядерное оружие. Но от Казахстана остались бы рожки да ножки, если бы Назарбаев пошел навстречу Каддафи или Арафату. Успех Назарбаева в первые 20 лет своего независимого существования зиждился на его прозападной ориентации.
«СП»: — Чем Арафата и Каддафи могло заинтересовать ядерное оружие Казахстана?
— Тем же, чем оно интересует сегодня Иран, Северную Корею, Китай, Индию, нынешнюю Россию и т. п. — возможностью обезопасить себя от военной экспансии со стороны Запада.
«СП»: — По словам Назарбаева, МИД Казахстана получил письмо «от ряда исламских государств» о том, что «Казахстан стал единственной исламской страной, обладающей ядерным оружием», и должен его сохранить. Но вскоре такой страной стал Пакистан…
— Когда Запад помогал Пакистану получить ядерное оружие, это было обусловлено стремлением создать альтернативу-противовес Советскому Союзу, пытавшемуся в то время контролировать Афганистан. Отчасти Запад использовал Пакистан и как альтернативу Китаю и Индии.
Однако эта история показала, что ядерное оружие в любом исламском государстве может быть в любой момент развернуто в сторону Запада. Фактически Запад передал ядерное оружие в руки сил, контролирующих сегодня «Талибан"*. И нет никаких гарантий, что его в какой-то момент не захватит какой-нибудь новый Усама-Бен-Ладен.
В геополитическом смысле передача Пакистану ядерного оружия ничего в мире не изменила, но стала, я надеюсь, уроком для Запада, который этой передачей сам выкопал себе яму.
«СП»: — А что-то изменилось бы, если бы его сохранил Казахстан?
— Казахстан теоретически мог бы сохранить ядерное оружие, но это была бы принципиально другая страна типа Северной Кореи. Ни Запад, ни Россия не стали бы содействовать развитию такого государства. Ну и Назарбаев вряд ли дожил бы в этом случае до своих седин.
«СП»: — В свое время Украина отдала России ядерное оружие под гарантии безопасности. Сегодня она любит на каждом шагу это вспоминать, обвиняя нас якобы в нарушении Будапештского меморандума. На ее месте мог бы оказаться Казахстан?
— Украина быстро попала под влияние Запада, и уже в 90-е годы превратилась в марионеточное потребительское государство с откровенно продажными лидерами и деградирующим населением. А в Казахстане такого влияния Запада никогда не было, в силу чего в этой стране удалось создать более или менее суверенное государство с автократическим режимом.
У Назарбаева были другие мотивы — в отличие от бездарных лидеров Украины. Он решил построить самое сильное и процветающее государство в Центральной Азии, и в 2010 году начал реализацию в стране масштабного индустриального плана, в то время как украинские лидеры-временщики думали исключительно о евроинтеграции и продаже своей родины.
Поэтому Казахстан не мог оказаться на месте Украины. В определенном смысле Казахстан — антипод Украины.
— То, о чем говорит Назарбаев, вполне могло быть, — считает доцент финансового университета при правительстве России Геворг Мирзаян.
— Во-первых, это большие деньги. Во-вторых, Муаммар Каддафи очень-очень хотел ядерное оружие, и об этом мы знаем не только из фильма «Назад в Будущее». В-третьих, подобное предложение вполне соответствует характеру Каддафи. Правда, он себе хотел забрать. Но, например, не стоит забывать, что та же Саудовская Аравия проспонсировала появление «ядерного меча Ислама» у Пакистана. Так что ничего странного в этой истории нет…
«СП»: — А чем их так интересовало ядерное оружие Казахстана?
— Словом «ядерное». Тут два момента. Первое — оба панисламские лидеры, для которых исламская идентичность и общеисламские идеи были важны. Поэтому появление у мусульманского государства ядерной бомбы, да еще и с помощью этих уважаемых людей, было бы им очень, очень приятно. Ну и повлияло бы на их статус в мире.
И второе — до начала нулевых Ливия активно работала над созданием ОМП. А купить бомбу, как известно, гораздо лучше, чем ее изобретать — если, конечно, будет продавец.
«СП»: — МИД Казахстана тогда якобы получал письма «от ряда исламских государств» о том, что «Казахстан стал единственной исламской страной, обладающей ядерным оружием», и должен его сохранить. Какие страны это могли быть?
— Ливия, Саудовская Аравия, Иран, Эмираты.
«СП»: — Как бы сегодня выглядел бы Казахстан в статусе ядерной державы?
— Отказ от ядерного статуса был абсолютно правильным решением. Чем меньше ядерных стран, тем лучше. Кроме того, скажем честно — Казахстан тут мало кто спрашивал. Американцы жестко настояли на том, чтобы все советское оружие осталось России. В ином случае голливудские фильмы из серии «террористы воруют/покупают старую советскую бомбу из казахстанских или украинских запасов» стали бы реальностью. А не стало бы, например, Нью-Йорка…
Оценили 9 человек
13 кармы