Встреча с членами Общероссийской общественной организации «Деловая Россия»

В Екатерининском зале Кремля прошла встреча Владимира Путина с членами Общероссийской общественной организации «Деловая Россия». Мероприятие приурочено ко Дню российского предпринимательства.

26 мая 2023 года

18:30

Москва, Кремль

Фото: http://static.kremlin.ru/media...

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!

Рад вас всех приветствовать и снова встретиться с представителями «Деловой России». Вначале хочу поздравить вас, ваших коллег и партнёров, руководителей, собственников предприятий во всех регионах страны с праздником, с Днём российского предпринимательства.

Вы, конечно, хорошо знаете и без меня, но хочу ещё раз – спасибо за ваши аплодисменты – подчеркнуть: ведение своего дела – это прежде всего напряжённая, каждодневная работа, которая требует основательных знаний и особого таланта, способности рисковать, умения сосредоточиться, сосредоточить усилия, ресурсы, объединить людей вокруг общей цели. Необходимо понимание того, что успех дела – это успех страны в целом, благополучие твоих коллег, творческих коллективов, рабочих коллективов, их семей. И в этом понимании – огромная ценность того дела, которому вы служите.

Сегодня бизнес – гораздо шире, чем только экономическая жизнь, или, точнее сказать, не ограничивается только экономической жизнью. Возрождение исторических и развитие новых традиций отечественного предпринимательства – это один из ключевых факторов общественной стабильности и нашего суверенитета в самом широком смысле и понимании этого слова: суверенитета технологического, промышленного да и даже культурного и ценностного.

Предприниматели берут на себя огромную ответственность за предприятия, трудовые коллективы, за города и посёлки, где ведётся бизнес. Вы занимаетесь тем, что повышаете благосостояние миллионов людей, предъявляете спрос на научные разработки, на высококлассных специалистов и, безусловно, двигаете вперёд систему профессионального образования. Об этом мы говорим постоянно, может быть, и в ходе сегодняшних наших дискуссий эта тема тоже всплывёт.

Абсолютное большинство отечественных предпринимателей – я хочу это подчеркнуть, уважаемые друзья и коллеги, – убедительно, делом показали, что именно с Россией связаны ваши интересы, желание открывать и расширять производство, приобретать активы, жить здесь и воспитывать своих детей.

В период сложных вызовов, с которыми мы сталкиваемся, столкнулись сейчас, коллективы ваших предприятий, конечно же, смотрят на вас, на своих руководителей, на то, как вы действуете в непростой и нестандартной обстановке, что вы чувствуете, как организуете свою жизнь. Уверяю вас: всё сегодня под особым контролем со стороны тех людей, которые вместе с вами работают.

Очень важно, что многие предприниматели проявили настоящие бойцовские качества, работали и работают уверенно и собранно. Не сомневаюсь, что такой настоящий лидерский авторитет, деловая, общественная, моральная репутация и в дальнейшем будут помогать вам расширять своё дело, становиться сильнее.

Вместе со своими сотрудниками вы находитесь в самой гуще событий, на острие деловых процессов и продолжаете развивать частный бизнес, увеличивать его вес в отечественной экономике.

Уверен, такая позитивная тенденция обязательно продолжится, а государство на всех уровнях будет оказывать поддержку, чтобы российские предприниматели наращивали инвестиции, вкладывали средства в строительство предприятий и создание рабочих мест.

Знаю, что «Деловая Россия» взаимодействует с руководителями субъектов Федерации, муниципалитетами, совместно координирует запуск регионального инвестиционного стандарта.

Считаю правильным и очень полезным, когда тиражируется лучший опыт привлечения и сопровождения инвесторов, когда успешные практики охватывают как можно больше регионов, городов, посёлков России.

Это значит, у бизнеса, у граждан появляются новые возможности, а территории нашей страны получают долгосрочный импульс для своего развития.

Сегодня отечественный бизнес, в том числе малые и средние компании, активно осваивают ниши на внутреннем рынке, которые освободились после ухода некоторых западных брендов.

Напомню, что в начале 90-х годов – вы знаете это лучше, чем кто бы то ни был, – наш рынок был, по сути, отдан иностранным, в том числе транснациональным компаниям. И конечно, российские предприниматели объективно практически не могли с ними конкурировать.

Пришло время возвращать свои позиции, и отечественные компании уверенно пользуются этой возможностью, увеличивают поставки собственных товаров и услуг, которые не уступают, а то и превосходят иностранные аналоги.

Но что здесь хотел бы особо подчеркнуть? При всей важности, значимости внутреннего рынка, без всяких сомнений, нельзя замыкаться только на нём – это путь к самоизоляции, автаркии и потере конкурентоспособности.

Россия – как бы ни хотелось нашим недругам – является неотъемлемым участником глобальной экономики, где сейчас происходит глубокая, кардинальная трансформация, меняются торговые и производственные цепочки, мировая финансовая и расчётная система.

Всё громче заявляют о себе динамичные страны Азии, Африки, Ближнего Востока и Латинской Америки. У них растут стандарты потребления, появляются новые запросы на товары, услуги, технологии.

В силу своего масштаба и огромных перспектив это настоящий рынок будущего. И именно на этом рынке российский бизнес – молодой, гибкий, но уже с хорошей закалкой – может успешно конкурировать, бороться за покупателя. Так на самом деле и происходит. Полагаю, мы сегодня обсудим, как можно дополнительно содействовать нашим компаниям, выходящим на зарубежные рынки.

При этом, конечно, в ходе разговора остановимся и на вопросах улучшения делового климата здесь, у нас дома, в самой России.

Мы с вами регулярно общаемся, возвращаемся к этой теме в ходе наших встреч, открыто обсуждаем проблемы, которые волнуют бизнес, имеют большое значение для продвижения его инициатив. И такое тесное взаимодействие, прямой контакт предпринимательского сообщества и исполнительной власти в полной мере себя оправдывают. Надеюсь, что в полной – если не в полной, то вы сегодня об этом скажете.

Именно при участии деловых кругов в своё время мы начали не точечно, а системно, фронтально снижать административную нагрузку на бизнес, ввели оценку влияния нормативных актов на работу компаний и организаций, сократили количество проверок, упростили отчётность и подачу других обязательных сведений. Похоже, что этот процесс вечный, и он никогда не останавливается, потому что, как только мы что-то отменяем, появляются, наверное, новые, не очень эффективно работающие нормативы. Поэтому такой живой диалог всегда был и будет востребован.

Будем и дальше двигаться в этом направлении, опираясь в первую очередь на мнение предпринимателей, действуя в ваших интересах, а значит, в интересах коллективов предприятий и в интересах всей нашей экономики, всей страны.

Хотел бы подчеркнуть: благоприятный, конкурентный, деловой климат не создаётся призывами или декларациями, здесь очень важна обратная связь от делового сообщества. Нужно, конечно, отталкиваться от реальных проблем, обозначить, ставить их и последовательно решать.

Мы с вами в феврале прошлого года обсуждали отказ от уголовного преследования по неуплате налогов и других платежей, если задолженность полностью погашена. Также затронули тогда и сокращение сроков давности привлечения к ответственности по этим преступлениям. Здесь было непросто найти компромисс, однако такая работа проведена, соответствующие федеральные законы подписаны в марте текущего года и уже вступили в силу.

В результате все оказались в выигрыше: и предприятия работают устойчивее, не попадают в зону риска, и государственный бюджет пополняется.

Хотел бы добавить, что на прошлом Петербургском экономическом форуме были озвучены инициативы по декриминализации уголовного законодательства, в их основе также лежат предложения деловых объединений. Хочу обратить ваше внимание, уважаемые коллеги, на то, что эта работа продолжается, в Правительстве идёт эта работа, уже в ближайшее время нужно завершить проработку этих идей, предложений и выйти на итоговое решение. Повторю ещё раз: Правительство этим активно занимается, и в ближайшее время работа будет доведена до логического конца.

Далее. На встрече год назад «Деловая Россия» затронула вопросы, которые имеют особое социальное измерение. Прозвучали идеи о повышении качества медицинской помощи, о том, как использовать дистанционные технологии в здравоохранении, внедрять электронные рецепты, а также что нужно сделать для улучшения экологической ситуации в наших городах и посёлках.

Обязательно сегодня поговорим о том, как продвигается работа по этим направлениям. Словом, повестка «Деловой России» демонстрирует понимание потребностей, запросов общества, желание участвовать в решении проблем нашей страны, проблем людей.

В этой связи хочу поблагодарить предпринимателей, которые помогают налаживать мирную жизнь на освобождённых территориях Донбасса и Новороссии, восстанавливают промышленные, инфраструктурные, социальные объекты. Такая вовлечённость в общее дело страны, нацеленность на повышение качества жизни людей, конечно же, заслуживает поддержки от государства. И эта поддержка, безусловно, будет обеспечена.

Считаю, что и Агентство стратегических инициатив вместе с «Деловой Россией» и другими объединениями могло бы разработать так называемый стандарт социального капитала бизнеса на основе принципов, о которых говорили на недавнем съезде РСПП.

Это, напомню, стабильное и долгосрочное развитие бизнеса и увеличение его вклада в развитие страны в целом, забота о сотрудниках предприятий и членах их семей, поддержка социальных программ и реализация проектов, связанных с охраной окружающей среды.

Думаю, будет правильным включить в этот стандарт стимулы для предпринимателей, которые хотят участвовать в решении социальных и экологических задач. При этом государство, регионы получат дополнительные механизмы сотрудничества с такими компаниями и бизнесом.

В завершение, перед тем как перейдём к беседе, я предлагаю сегодня обсудить ещё одну инициативу ‒ объявить в России пятилетие созидательного предпринимательского труда. И наполнить его не какими-то официальными или квазиофициальными, протокольными мероприятиями, а именно конкретной, предметной работой, в том числе по таким направлениям, как улучшение делового и инвестиционного климата ‒ эта работа ведётся, но её нужно, безусловно, продолжать, ‒ рост эффективности и модернизация отраслей экономики, кадры и профессиональное образование, новые форматы государственно-частного партнёрства, взаимодействие с регионами и муниципалитетами и так далее, и тому подобное. Безусловно, ждём здесь и содержательных предложений от «Деловой России», РСПП, «Опоры России» и других бизнес-объединений.

Давайте перейдём к нашей работе.

Слово Алексею Евгеньевичу Репику. Пожалуйста.

А.Репик: Владимир Владимирович, добрый день!

Большое Вам спасибо за то, что принимаете личное участие в пленарном заседании форума «Деловой России». Наши ежегодные встречи становятся доброй традицией. Хотелось бы поблагодарить, конечно, не только за поздравления, но и за то неизменное внимание, которое Вы лично уделяете развитию частного бизнеса в нашей стране.

Не могу не отреагировать на инициативу о пятилетии предпринимательского труда, которую Вы озвучили. Мы её горячо поддерживаем и надеемся, что сегодняшний форум станет для неё своего рода отправной точкой.

Помимо актива организации, который сегодня здесь, в Кремле, с нами на связи более тысячи предпринимателей, причём из всех 89 субъектов Российской Федерации. В работе форума принимают участие члены Правительства, руководство регионов. Рад всех приветствовать.

Владимир Владимирович, сегодня солнечный день для российских предпринимателей. Слово «предпринимать» ‒ это значит начинать действовать, приступать к осуществлению своих замыслов, своих планов. Предприниматель ‒ это человек, который не только генерирует идеи, но и сам их реализует, сам работает над ними, при этом берёт на себя смелость вести за собой остальных, задействует все свои сильные стороны для того, чтобы добиться результата. Для него это уже становится образом жизни. И поэтому, Вы очень точно подметили, предприниматель всегда в центре событий, плечом к плечу с командой, с коллективом. Для коллектива мы авторитет, нравственный ориентир, в любой ситуации предприниматели поддерживают в своих командах ощущение уверенности, надёжности, стабильности.

Есть другие способы зарабатывать. Кто-то выбирает модель рантье, то есть использует доставшиеся ему или созданные когда-то ранее активы для того, чтобы получать проценты, ренту. Иногда это делают, сидя за рубежом, иногда у себя на даче, на берегу, например, Волги, Москвы-реки. Здесь нет нужды в персональном участии, но только это доход пассивный. Мы, в «Деловой России», предпочитаем действовать, это не для нас и не про нас.

Вы абсолютно правы, сейчас российское предпринимательство ‒ это намного шире, чем просто бизнес или экономика. Это, конечно, в первую очередь люди, образование, экология, городская среда и, конечно, патриотизм. Потому что без любви к Родине всё это становится бессмысленным и не работает.

У нас, в России, активно развивается социальное предпринимательство, молодёжное, кстати, женское, креативное [предпринимательство]. Среди участников нашей встречи представители всех этих направлений, им всем есть что сказать.

Что мне кажется важным? Раньше российский бизнес рос на западных учебниках. На вершине пирамиды была капитализация, мы прилагали все усилия, чтобы выйти на рынки так называемых стран «золотого миллиарда» ‒ Соединённых Штатов Америки, Европы. Многим казалось, что будущее там, но, Владимир Владимирович, там его нет. Не только для нас, мне кажется, там его вообще нет.

Именно поэтому для нас сейчас приоритет ‒ внутренний рынок, где мы несём ответственность за качество жизни, за обеспечение граждан качественными продуктами, всем необходимым.

Но сейчас к ним добавились, как Вы говорите, ещё семь миллиардов потребителей большого мира. Вы упомянули регионы: Азию, Южную Америку, Африку, Ближний Восток ‒ это всё быстрорастущие рынки, где мы нужны и где наша продукция востребована.

Для этого, конечно, нужна структурная перестройка. Это непросто, это стрессы, выход из зоны комфорта, но уход от привычных, ставших для нас нормальными процессов идёт через усилия. Великий художник Ван Гог в своё время говорил, что нормальность ‒ это асфальтированное шоссе, по которому просто идти, но цветы на нём не растут. А нам хочется перепрыгнуть через несколько ступенек, сделать что-то по-настоящему важное. Для этого мы меняемся.

Российские предприниматели никогда не жили в тепличных условиях. Мы действительно в начале 90-х отдали, преподнесли на блюдечке свой собственный рынок зарубежным гигантам, а сами откусывали по крошкам. Но нас это закалило, как Вы сказали, это правда, сделало более настойчивыми, поэтому сейчас мы готовы вернуть себе свой рынок и верим в успех, готовы к созидательному этапу развития, этапу больших перемен и амбициозных целей. Поэтому нам принципиально важно здесь не сбавлять темпы, задействовать все ресурсы, все инструменты, которые у нас есть. Наверное, об этом сегодня и будет основной разговор.

Переходя от вводной части к рабочей повестке, хотел заострить внимание на одном из важнейших инструментов развития ‒ инвестиционном налоговом вычете.

Вы поставили перед страной задачу обеспечения технологического суверенитета, возвращения к устойчивому росту валового внутреннего продукта. Эта задача, несомненно, исполнима, но требует колоссального ускорения в привлечении инвестиций, причём основной источник этих инвестиций сейчас нужно искать не за рубежом, а здесь, у себя дома, и точная настройка всех механизмов сейчас важна как никогда.

Если для новых крупных, крупнейших проектов уже работает механизм СЗПК, то компании с действующими производствами крайне важно подтолкнуть к реинвестиции максимума своей прибыли: в модернизацию предприятий, в расширение производственных мощностей, в обновление своих линеек продукции, причём в том числе в новых технологических нишах, которые становятся важными для наших потребителей.

При этом ресурсы, Владимир Владимирович, в экономике есть. То есть текущий срез показывает, что остатки на счетах юридических лиц ‒ расчётных, депозитных ‒ превышают 70 триллионов рублей. Конечно, там распределение этих средств неравномерное, многие компании ‒ именно они, конечно, в основном участвуют в нашем сегодняшнем разговоре ‒ стараются все свои свободные ресурсы направить на развитие и при этом всё равно иногда нуждаются в дополнительном акционерном или заёмном капитале. Но кому-то не хватает уверенности, кому-то не хватает стимулов для направления прибыли в инвестиции. Поэтому необходимо вернуться к вопросу о донастройке механизма инвестиционного налогового вычета, каждый рубль которого будет обеспечивать как минимум три-четыре дополнительных рубля инвестиций. Расходы на этот вычет вернутся сторицей, как только эти проекты выйдут на окупаемость.

Вы уже давали поручение Правительству по поводу совершенствования механизма, и работа идёт. Но, с нашей точки зрения, для того чтобы он заработал, необходимо принципиально изменить саму модель его применения.

Во-первых, это проектный подход, то есть привязать механизм не к отдельным отраслям или субъектам, а к проектам, направленным на обеспечение того самого технологического суверенитета в соответствии с новой таксономией, которую Правительство буквально в апреле приняло. Это поможет нам сделать так, чтобы прибыль компаний направлялась именно в приоритетные для страны сферы.

Во-вторых, нужно окончательно зафиксировать параметры предоставления вычета. И самое важное, конечно, ‒ это дать регионам возможность безболезненно этим инструментом пользоваться. Сейчас механизм реализован в виде дотаций субъектам, которые вычет применяют. Это чуть менее пяти миллиардов рублей в год на ближайшие три года. Но результативность модели крайне низкая. Размера дотаций хватает на штучное количество проектов, а инструмент в текущем режиме не даёт нам возможности достичь амбициозных целей.

Дело в том, что потребность у регионов не в дотации, а именно в покрытии кассового разрыва на период до выхода предприятия на окупаемость, до появления нового потока налоговых поступлений, как следствие. Поэтому считаем целесообразным переформатирование НВ [налогового вычета] и необходимость увязать это переформатирование с предоставлением субъектам Российской Федерации бюджетных кредитов, то есть помочь им справиться с тем самым кассовым разрывом.

У наших регионов-лидеров вопрос финансового дефицита стоит не так остро, но всё-таки менее преуспевающим субъектам бюджетные кредиты помогут смелее использовать вычет в качестве стимула для новых инвестиций, и тем самым это поможет убирать диспропорции в социально-экономическом развитии субъектов.

Я прошу учесть по возможности наши предложения, Владимир Владимирович, и ускорить работу над совершенствованием этого механизма.

В.Путин: Если позволите, пара реплик на этот счёт.

Во-первых, что касается будущего. Будущее на самом деле есть у всех, только оно разное. Вот это ключевой вопрос. Уверен, у России будущее хорошее, во-первых, потому что мы знаем, чего мы хотим, и знаем, какими средствами мы добиваемся наших целей.

Во-вторых, у нас огромные ресурсы, прежде всего людские ресурсы, человеческие ресурсы. У нас, несмотря на дискуссии в сфере образования – и школьного, и высшего, есть над чем работать, – у нас устойчивая система образования и тяга к знаниям у российских граждан, это самое главное, которая была заложена, наверное, ещё с советских времён, эта тяга к знаниям и авторитет знания как такового. Это очень важно. Это сохраняется, слава богу.

У нас замечательные школы, созданные десятилетиями. Имею в виду математическая школа и прочее. Это основа. У нас замечательные инженерные школы. Безусловно, всё это должно быть современным и развиваться адекватно вызовам, с которыми мы сталкиваемся.

Будущее есть у всех, но вот о чём бы хотел сказать. Сейчас Вы тоже сказали о необходимости переориентации на быстро развивающиеся рынки. Эти быстро развивающиеся рынки стали быстро развиваться не из-за событий вокруг Украины, потому что это объективные обстоятельства, связанные с изменением структуры мировой экономики, с появлением новых мировых лидеров.

Это процесс, который продолжается на протяжении нескольких десятилетий, просто сейчас становится это очевидным. А мы в своё время постепенно начали эту переориентацию. Повторяю, не в связи даже с сегодняшними трагическими событиями, нет. Мы просто заранее поняли, где эти центры роста мировой экономики, и начали с этим работать.

К сожалению, не всё сделали, что нам хотелось. Уже много раз говорил, Восточный полигон не теми темпами развиваем, как хотелось бы и как планировали, кстати говоря, ещё какие-то вещи. Но с чем я точно согласен, это с тем, что мы в своё время, в 90-е годы, отдали свой собственный рынок иностранным производителям. И это касается очень многих направлений деятельности.

Конечно, конкурировать с теми гигантами, которые на наш рынок пришли и «сожрали» его, было очень сложно или практически невозможно по целому ряду обстоятельств. Вы сами об этом всё знаете, лучше, чем я.

И в какой-то момент уже было очевидно, что нам «воздуха не хватает» на собственном рынке, нашим предпринимателям, нашему бизнесу не пробиться, я уж не говорю про крупные торговые сети, в которые было не пробиться сельхозпроизводителям – да кончая и высокотехнологичной сферой. Ну не пробиться! Скрытые субсидии у наших конкурентов, огромные, их никто не видит, но они есть, и так далее, и так далее. Там очень много мер поддержки, с которыми мы столкнулись, только когда начали заниматься конкретным делом.

Но это тот случай, когда не было бы счастья, но ‒ практически в прямом смысле этого слова ‒ несчастье помогло. Потому что начали уходить – мы же их не выгоняли и не выгоняем, сами уходят. Но сами уходят не просто так, они же оставляют созданную инфраструктуру, стандарты, часто подготовленный персонал ‒ очень многое. Или за бесценок, или просто так. Ну а мы не собираемся награждать их какими-то избыточными капиталами в связи с их уходом, вы знаете инструменты, которые государство применяет: счета «С» и так далее. Поэтому мы ведём себя гораздо более цивилизованно, чем те, которые применяют ограничительные меры в отношении России. Естественно, мы должны и будем защищать свои интересы.

Но пространство свободы для наших предпринимателей, конечно, освобождается. И ‒ не было бы счастья, но несчастье помогло ‒ освобождается тогда, когда, откровенно говоря, наша экономика, бизнес, частный бизнес, да и государственные предприятия окрепли настолько, что они достаточно легко – в основных отраслях спокойно – занимают эти ниши. Такой прыти от нас, похоже, никто не ожидал. Отсюда, кстати говоря, и состояние рынка труда лучше, чем когда бы то ни было, и рост экономики отсюда, рост промышленного производства.

Да, есть проблемы, мы их видим в среднесрочной перспективе. Мы понимаем, что там происходит в станкостроении, комплектующие – всё понимаем. Но тем не менее все цепочки восстанавливаются, работа идёт. Удивительно – даже для меня, – но это результат зрелости наших людей, особенно в предпринимательском сообществе, их инициативы и таланта.

Конечно, государство помогает. В общем и целом, на мой взгляд, Правительство работает удовлетворительно вполне, так скажем.

Но если бы не было создано за последние годы этой «касты», предпринимательского сообщества, наверное, результат был бы другой. В плановой экономике, мне кажется, было бы невозможно добиться результатов.

Теперь Ваш конкретный вопрос ‒ размер адаптации и кассовые разрывы. Да, конечно, то, о чём вы сказали, делается за счёт региональных налогов, но там, по-моему, 44-ФЗ позволяет возмещать определённые деньги. Может быть, этого недостаточно, но именно этих кассовых разрывов нужно избегать, хотя субсидии так предоставляются.

Вы знаете, на нашей встрече присутствует сегодня большое количество высокого начальства. Здесь Белоусов, Мантуров, Орешкин, Мурашко, Решетников, Силуанов, Набиуллина, Зубарев.

Я попрошу сразу Антона Германовича [Силуанова] рассказать, какие здесь возможны перспективы.

А.Силуанов: Спасибо, Владимир Владимирович.

Вопрос понятный. Инвестиционный вычет предоставляют субъекты Российской Федерации, и по Вашему поручению 75 процентов (две трети от этого вычета) компенсируется Федерацией. Деньги такие предусматриваются, но выбираются слабо, действительно. Как рассуждают регионы: нужно сейчас предоставить налоговый вычет, предприятие будет инвестировать, а потом от этого инвестиционного проекта налоги в региональный бюджет будут поступать в меньшем объеме. Но по Вашему поручению две трети Федерация компенсирует – это наше обязательство. Пока выбирается мало, как я сказал.

Предложение давать кредит. Какие здесь есть соображения? Субъекты в последнее время очень здорово начали закредитовываться. Раньше это были коммерческие кредиты, мы их заменили на бюджетные и теперь даем больше бюджетных кредитов, особенно инфраструктурные кредиты – и сейчас на кассовый разрыв. У нас уже стал расти региональный долг. Он пока еще некритический, но у целого ряда субъектов он подбирается к 100 процентам от собственных доходов, а это уже величина предельная по бюджетному законодательству.

Поэтому с точки зрения изменения формулы поддержки мы сейчас готовы поддерживать живыми деньгами, компенсировать две трети от потерь субъекта по налогу на прибыль. А сейчас предлагается: «Давайте их закредитовывать будем». Я просто боюсь того, что мы, предоставляя инфраструктурные кредиты в триллионных объемах, просто скоро дойдем до того, что у регионов предельный объем долга будет уже пограничный, и они не смогут заимствовать на свои обычные, бюджетные траты.

Мы готовы рассмотреть вопрос, но мне кажется, что нужно учитывать и долговые проблемы регионов, которые – мы сейчас, к сожалению, видим – постепенно могут увеличиваться в связи с ростом кредитной поддержки субъектов.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Наверняка Максим Геннадьевич Решетников сформулирует свой более смелый подход к возможному решению этой задачи, а Правительство в целом потом подумает, где же эта золотая середина.

Максим Геннадьевич.

М.Решетников: Владимир Владимирович, спасибо большое, что дали слово, а то я тянул руку, думал, может, просто не видно.

Что могу сказать по поводу позиции, которую сейчас Антон Германович [Силуанов] озвучил. Во-первых, мы выделяем на эти цели 4 миллиарда 600 миллионов рублей всем регионам в виде дотаций. При этом мы их предоставляем уже по факту предоставления регионами этого вычета. Иными словами, регионы не понимают, мы в следующем году дадим им эти деньги или не дадим.

При этом наша потребность в инвестициях составляет принципиально иную величину. Мы сейчас приняли таксономию проектов технологического суверенитета и провели анализ инвестиций с точки зрения того, какой сейчас объем инвестиций идет в отраслях, где эти проекты присутствуют, – это где-то 550 миллиардов рублей. Потом посчитали, сколько нам надо инвестиций в эти отрасли для того, чтобы выйти на те параметры технологической независимости, которые мы поставили как цель по экономическому росту: нам нужно 2,5 триллиона рублей в год инвестировать. То есть у нас разница – до 2 триллионов рублей нам нужно в год нарастить инвестиций в эти сектора. Разумеется, имея на одной руке 4 миллиарда рублей, а на другой руке – потребность в 2 триллиона, никакая финансовая схема их не совместит.

Поэтому первое, что мы сделали, – как Алексей Евгеньевич [Репик] сказал, под руководством Андрея Рэмовича [Белоусова] мы изменили механизм инвестиционного налогового вычета и там применили рычаг. Если раньше у нас 1 рубль вычета из налогов был равен одному рублю инвестиций (то есть мы за счет бюджета так или иначе финансировали инвестиции), то сейчас мы поставили рычаг минимум один к четырем, а возможно, там и один к восьми дойдет: то есть на 1 бюджетный рубль 4 рубля инвестиций. Но даже при этом рычаге очевидно, что на 5 миллиардов мы 20 миллиардов поддержим, а нам нужно хотя бы поддержать 400–500 миллиардов рублей в год дополнительных инвестиций. Это значит, что цифры, о которых может идти речь, должны измеряться где-то 100 миллиардами рублей в год дополнительных бюджетных кредитов.

Это не так много. Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы 250 миллиардов рублей в год выделяем на инфраструктуру. Инфраструктура (и жилищное строительство, и дороги) – это правильно, это дает очень хороший экономический рост. Но здесь у нас технологии и промышленность, тут мультипликаторы существенно выше, потому что это не только новые рабочие места, это конечная продукция. Большинство из этой продукции, в свою очередь, – это инвестиционная продукция, которая потом создает по цепочке еще рабочие места и которую нам сейчас плохо поставляют: радиоэлектронику, станкостроение, машиностроение, сложные механизмы, химия, производство для химии и так далее.

Вот это – все то, что нам надо. Поэтому с нашей точки зрения и в нашей иерархии инструментов модернизированный механизм инвестиционного налогового вычета – самый эффективный на сегодня механизм поддержки инвестиций из тех новых инструментов, которые мы предлагаем, и из того, что нам сейчас надо.

За счет этого мы можем сложить полностью законченную инфраструктуру поддержки инвестиций. У нас есть для крупных проектов один механизм – СЗПК и СПИКи. Это для крупных мегапроектов, которые меняют будущее экономики – новые ГОКи, нефтегазовые проекты и так далее. Это проекты таксономии, на которые мы сейчас привязываем три инструмента. Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] в ближайшее время рассмотрит вопрос о снижении нормативов, которые позволят банкам активнее кредитовать эти проекты.

Дальше. Мы со своей стороны по поручению Правительства прорабатываем тему массовых поручительств по таким проектам, чтобы с бизнесом разделить риски и часть риска взять, например, на поручительство Внешэкономбанка.

Третий механизм, который необходим, – это массовый инвестиционный налоговый вычет, который заинтересует компании и позволит им самим своим капиталом инвестировать те деньги, которые у них есть.

Тем самым мы создадим правильное сочетание собственного капитала, без которого технологических изменений не может быть, и заемных средств, – то есть благоприятное настроение и отношение банков к таким проектам.

Владимир Владимирович, мы еще посчитаем с Антоном Германовичем [Силуановым], расчеты все сверим, в Правительство доложим. Просим в целом как идею поддержать, а по цифрам, наверное, мы еще посверяемся.

В.Путин: Мы с Антоном Германовичем вчера, по-моему, или позавчера встречались, договорились о том, что проведем совещание по экономическим вопросам – естественно, в более широком составе, чем два Министра. Прошу вас тогда вернуться к этой теме, поговорим.

Тема очень важная, ее реализация должна способствовать разогреву экономики. Безусловно, надо поддержать инвестиции, но здесь решение должно быть сбалансированным. Поговорим поподробнее на встрече в Кремле.

А.Репик: Владимир Владимирович, и в Вашем выступлении, и в целом сейчас, наверное, в настроениях, в умах российского бизнеса в приоритете – внутренний рынок, но дорога к большому миру, к семи миллиардам потребителей кажется все более интересной и заманчивой.

О работе с новыми центрами мировой экономики, о которых Вы говорили, никто не знает лучше, чем Иван Иванович Демченко, который закаляет сталь во всех смыслах этого слова.

Иван Иванович, прошу Вас.

И.Демченко: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович! Меня зовут Демченко Иван Иванович, металлургический холдинг «Новосталь-М».

С момента нашей с Вами последней встречи прошло чуть более года, и конечно, за это время в нашей работе изменилось почти всё, но надо сказать, что многое изменилось к лучшему, работать стало гораздо интереснее. Мы искали партнеров и нашли их в Латинской Америке, в Африке, в Азии, на Ближнем Востоке. Нам там очень рады, и это, как сказал Алексей Евгеньевич, 7 миллиардов человек. Моя компания перестроилась, и теперь мы работаем в самых разных национальных валютах.

Я хочу передать Вам альбом. Это все те новые деньги, в которых мы теперь работаем: и колумбийский песо, и западноафриканские франки, и ганские седи, и египетские фунты, – более 20 валют, в которых мы теперь осуществляем работу. И сейчас работа в валютах недружественных стран фактически сведена к нулю. На сегодня мы крупнейший экспортер строительной стали, и теперь обратным потоком от наших покупателей мы импортируем множество продуктов: это и кофе, и разные экзотические фрукты, и разные сорта дерева, и пробка, и очень много всего другого. Мир огромный, и у российского предпринимательства есть огромные возможности открывать для себя новые рынки и новые регионы.

Однако, Владимир Владимирович, в новую эпоху таких больших и новых задач требуется и поддержка на новом уровне. У нас сегодня, у бизнеса, возникает, конечно, много проблем, но мы не остаемся с ними в одиночку, у нас полный диалог с Правительством по многим вопросам. Я отдельно хотел сказать Вам спасибо за Ваше решение по созданию штаба по поддержке новых инвестиционных проектов, инструмент реально заработал. Максим Геннадьевич Решетников действительно большой молодец, лично помогает, очень конструктивно выстроена работа с РЭЦ, очень конструктивно работает Минпромторг. Но уже сегодня мы должны расширять свое планирование и видение экспорта с учетом новых задач.

В виду этого, Владимир Владимирович, очень просим все текущие меры поддержки экспортеров продлить и проработать новые инструменты поддержки экспортеров опять же с учетом новых целей и вызовов. Очень прошу Вас поддержать нас в вопросах финансов, инфраструктуры и логистики.

Переходя к конкретике, ранее существенный объем экспорта шел через западных трейдеров, которые платили предоплату. Сегодня мы ведем поставки напрямую, и это хорошо, меньше зависимости, есть возможность с покупателями отрабатывать обратную связь по продукту. Но, с другой стороны, теперь нам приходится работать в отсрочке в 180 дней, а в некоторых случаях – конкуренция с китайскими партнерами, приходится давать и 240. И это, конечно, существенное отвлечение капитала.

Есть вопросы по продвижению продукции в некоторых регионах, есть сложности в страховании товарных потоков и грузов. Ввиду этого очень просим расширить объемы страхового покрытия, а также создать инструменты факторинга оборотных целевых кредитов и не менее важно – целевых инвестиционных кредитов для экспортеров.

Затрагивая тему инвестиционных кредитов для экспортеров, хочу отметить, что отсутствие дружественной инфраструктуры за рубежом очень существенно влияет на нашу работу. В принципе в любом регионе мира одна и та же картина. В Африке: китайские порты, турецкие порты, арабские порты, порты наших бывших партнеров. В Латинской Америке: китайские порты, турецкие порты, арабские порты наших бывших партнеров.

Бывало такое и неоднократно, что судно приходит, а сталь просто физически не можем выгрузить, потому что отсутствует инфраструктура, хозяева которой готовы работать с товарами российского происхождения. Ввиду этого мы уже вплотную подошли к созданию собственной инфраструктуры: портовой, складской.

И мы будем очень рады, если этими возможностями будут пользоваться все российские экспортеры, в том числе мои товарищи по «Деловой России». Но опять же для этого нужны инвестиционные кредиты. Конечно, есть сложности и в логистике, в транспортировке, особенно в морской.

С самого начала все западные грузоперевозчики, а их было на рынке большинство, стали просто блокировать транспортировку российских грузов. И мы почти сразу начали и продолжаем покупать свои собственные корабли, но их по-прежнему не хватает.

И эту мысль, если позволите, подхватит из Тамбова наш товарищ, Дмитрий Антонов.

Д.Антонов: Уважаемый Владимир Владимирович! Меня зовут Антонов Дмитрий, я представляю группу предприятий «Ресурс».

Мы один из крупнейших агрохолдингов России и самый большой отечественный производитель мяса птицы полного цикла. «Ресурс» также является одним из крупнейших экспортеров продукции сельского хозяйства на внешние рынки. Прежде всего, опять-таки это наш основной продукт, это мясо птицы и подсолнечное масло. Мы осуществляем поставки в более чем 40 стран, в том числе это страны Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии и Африки. По многим из этих направлений в поставках в эти страны мы были пионерами как в плане открытия рынков, так и в выборе транспортных решений для доставки нашей продукции конечным потребителям.

В прошлом году, например, мы экспортировали порядка 144 тысяч тонн мяса птицы и 150 тысяч тонн подсолнечного масла, поставляли зерно, осуществили тестовые отгрузки мяса баранины. Достижение данных объемов экспорта было бы невозможно в том числе без эффективного взаимодействия и оказания поддержки и со стороны правительства Тамбовской области, где мы сегодня присутствуем, как одного из регионов присутствия компании.

Наша компания также занимается выращиванием зерновых и масличных культур. В текущем году мы уже традиционно ожидаем хороший результат, хороший урожай, который позволит нам достигнуть высоких показателей в производстве мяса птицы, подсолнечного масла, других видов продукции, производство которых в целом по стране позволяет нам обеспечить все потребности наших граждан, в том числе сохранить наш статус надежного, гарантированного поставщика нашей сельхозпродукции на международные рынки.

Как правильно отметил Иван Иванович Демченко, одним из ключевых препятствий для расширения нашего экспортного присутствия на международных рынках являются вопросы логистики.

Владимир Владимирович, мы могли бы предложить еще более широкий ассортимент и объемы продукции для зарубежных потребителей нашей качественной продукции, но для этого необходимо сократить зависимость от зарубежных морских перевозчиков.

Необходимо вернуться к вопросу расширения, а фактически создания собственного флота крупнейших российских экспортеров. Мы знаем, что Правительство уже работает над этим вопросом.

Просим Вас дать поручение ускорить принятие постановления о субсидировании приобретения российскими компаниями судов в форме льготного кредитования. Проект такого постановления уже разработан Минтрансом России.

Это решение позволит значительно увеличить наши перевозочные мощности, даст толчок развитию морских перевозок как контейнерными судами, балкерными судами, танкерами и паромными судами типа РО-РО.

Отдельно хотелось бы отметить важность следующего транспортного направления, а именно возможность ускоренного наращивания перевозок грузов по международному транспортному коридору «Север-Юг». В том числе здесь необходимо увеличить количество судов для организации мультимодальных перевозок по Каспийскому морю.

Спасибо за внимание!

В.Путин: Спасибо. Буквально тоже несколько слов.

По поводу инструментов поддержки экспорта. Насколько я понимаю, Правительство уже приняло решение о продлении таких инструментов в 2024 году, думаю, что и в 2025 это вполне можно сделать. Но дело не в том, чтобы конкретные инструменты использовать из года в год, а дело в том, чтобы создать широкий инструментарий поддержки в целом. Сейчас попрошу Андрея Рэмовича сказать на этот счет несколько слов, он конкретизирует.

Что касается факторинга, то попрошу тогда Эльвиру Сахипзадовну тоже высказаться, потому что в значительной степени здесь риски берут на себя банки, и нужно найти взаимодействие с банками с тем, чтобы этот инструмент работал эффективно.

По поводу инвесткредитов коллеги сейчас скажут. А судостроение, смотрите: мы, по-моему, за последние два-три года (Денис Валентинович поправит, если что-то не так) где-то 46 уже таких судов произвели, достаточно востребованных. До 2027 года должны будем произвести почти 250, причем более половины из них – это крупнотоннажные. Но, безусловно, я согласен с Вами, нужны меры стимулирующего характера, которые бы позволяли закупать не только российские, но, я думаю, что даже и иностранные корабли. Хотя, конечно, прежде всего нам нужно делать упор на российских производителей.

Послушаем коллег. Пожалуйста, Андрей Рэмович, по поводу поддержки экспорта.

А.Белоусов: Спасибо большое.

У нас действительно действующие меры поддержки экспорта сведены в одноименный нацпроект. Этот нацпроект заканчивается в 2024 году, и мы, в соответствии с Вашим поручением, отработали пересборку мер поддержки, которые сейчас там заложены, вместе с бизнесом, с экспортерами, с Российским экспортным центром, но, прежде всего, с Минпромторгом и Минсельхозом.

Оставили те меры, которые пользуются спросом (транспортные субсидии, целый ряд других), и в то же время предусмотрели 11 новых мер, часть из них сегодня назвал Иван Иванович. Это действительно факторинг для экспортных сделок, это крайне востребованная мера, она раньше не применялась.

Сейчас мы уже создали факторинговую платформу силами одной из организаций, я ее не буду называть, она находится под санкциями, но тем не менее. Такая платформа как раз будет ориентирована на поддержку экспортеров.

То же самое касается и мер софинансирования точек индустриального присутствия в других странах. То же самое касается и страховой поддержки. Эта работа в принципе сейчас более или менее завершена.

Стоимость совокупности мер. Мы постарались уложиться в те объемы, которые у нас предусмотрены на 2024 год. Меры эти сами предусмотрены на 2025–2030, то есть этот портфель сформирован. Но Вы абсолютно правы, у нас сейчас, начиная с 2025 года, на поддержку экспорта в бюджете стоит ноль, то есть их пока нет.

И это решение нам еще предстоит принять с учетом той ситуации, которая складывается с бюджетом, с бюджетным дефицитом и так далее. Но Антом Германович хорошо понимает, что такие первоочередные приоритетные меры, без которых конечно выполнить национальные цели и стратегические задачи по освоению новых рынком будет невозможно.

Что касается покупки судов или, точнее, субсидирования кредитов на покупку судов. Вы абсолютно точно сказали, правильно, что есть программы ОСК, которые создают предложения для наших компаний, для бизнеса, который нуждается сейчас в формировании собственного флота. Но, к сожалению, пока далеко не вся номенклатура судов может быть удовлетворена российской промышленностью, и поэтому мы уже отработали, у нас действует уже сегодня программа субсидирования кредитов. Эта программа завершается в 2023 году, программа идет по линии Минпромторга, в рамках которой, кстати, уже есть кейсы, примеры субсидирования подобного рода сделок – закупки судов.

То, о чем сейчас сказал коллега Антонов Дмитрий Леонидович, касается более гибкого механизма. Коллеги нам говорят, что там есть целый ряд ограничений, я сейчас не могу в детали углубляться по понятным причинам, но действительно такая сейчас программа разработана, – это постановление Правительства, которое разработал Минтранс. Они должны до 31 мая, то есть буквально на днях, внести это все в Правительство, и, я надеюсь, мы это постановление примем. Оно даст как раз возможность удовлетворить потребность тех компаний, о которых говорил Дмитрий Леонидович.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Эльвира Сахипзадовна, добавите что-то?

Э.Набиуллина: Андрей Рэмович все сказал, и про факторинг, это действительно важно развивать.

Была поднята тема по страхованию. Мы тоже с Правительством работаем, понимаем, что страхование – неотъемлемый элемент для экспорта (и страхование, и перестрахование), емкости здесь у нашего национального рынка есть. Есть вопросы с признанием наших страховок, но это с каждой страной отдельно идет соответствующая работа.

В.Путин: Денис Валентинович.

Д.Мантуров: Владимир Владимирович, спасибо.

Я хотел просто добавить к словами, которые сказал Андрей Рэмович. У нас по программе льготного приоритетного импорта в этом году сохраняются возможности осуществлять закупку. Пока компания воспользовалась этой мерой по одному судну. В общей сложности «ВТБ Лизинг» планирует реализовать 25 судов по этой программе.

А то, что Вы сказали, Владимир Владимирович, совершенно верно – это 250 с лишним судов с привлечением денег ФНБ. Паспорт программы был утвержден еще в феврале этого года – это 136 миллиардов рублей из Фонда национального благосостоянии и соответственно средства, непосредственно привлеченные с рынка. Поэтому есть возможность у компаний воспользоваться этими мерами поддержки и по закупке импорта, там, где мы не можем сегодня еще производить в должном количестве.

Ориентируемся, что с 2025 года все те объемы, которые нужны перевозчикам, будут закрыты нашими производителями.

Спасибо.

А.Репик: Владимир Владимирович, наш следующий выступающий – Вадим Филатов. Это одна из крупнейших компаний перевозчиков в России. Наш руководитель Комитета по транспортной логистике.

Когда, что называется, растут перевозки, значит, в экономике все в порядке. Поэтому расскажите, Вадим, как у нас сейчас там дела.

В.Филатов: Добрый день, Владимир Владимирович!

В этом году наша отрасль автотранспортной логистики показывает стабильный рост. Логистика перестроилась, грузов стало больше, и можно смело утверждать, что отрасль справилась со своими вызовами и адаптировалась. И как уже правильно сказал Алексей Евгеньевич [Репик], если наша отрасль растет, это яркий индикатор того, что в экономике России всё хорошо.

Но в то же время мы не можем допустить того, чтобы транспортная логистика стала проблемой для развития других отраслей, стала «узким горлышком». На сегодняшний день в России «бегает» порядка 300 тысяч грузовиков – магистральных тягачей, из них больше половины – старше 18 лет.

Современный магистральный тягач жизненно необходим для нашей отрасли, потому что всё, что доставляется в магазины, всё, что доставляется конечному потребителю, перевозится автотранспортными предприятиями. В прошлом году ушли все наши крупные европейские автопроизводители, и отрасль на сегодняшний день испытывает большой дефицит магистральных седельных тягачей. Флагман отечественного автопрома – ПАО «КАМАЗ». То, что в прошлом году еще было нереально, – он сделал невозможное, и на сегодняшний день он сделал капитализацию и существенно нарастил выпуск «КамАЗов» марки К5 – хороший грузовик. Однако сложности с поставками комплектующих, а также внедрение новых технологий значительно повысили стоимость производства, и на сегодняшний день стоимость тягача выросла с 5 миллионов [рублей] до 9.

Владимир Владимирович, для решения данной ситуации у нас в России есть государственная программа льготного лизинга, называется «Русский тягач». Мы просим расширить и увеличить эту программу до 5 миллиардов в год. Это позволит дополнительно закупать до пяти тысяч грузовиков ежегодно, что поможет автотранспортной отрасли значительно увеличить количество автоперевозок.

Кроме того, субсидия на покупку одного грузовика – 500 тысяч рублей, что раньше составляло 10 процентов. Но с учетом увеличения цен на комплектующие, с подорожанием машины на сегодняшний день это уже далеко не 10 процентов. Поэтому мы Вас просим снять это ограничение и досубсидировать хотя бы до 10 процентов покупку нашего российского тягача. И благодаря этому на наших российских дорогах, я уверен, появится больше хорошей, доброй, надежной российской техники.

Спасибо.

В.Путин: Вадим Александрович, во-первых, хочу и Вас, и всех ваших коллег поздравить с результатами, потому что действительно этот вызов не только был принят, но и вы с ним справились, это очевидная вещь.

Мы стараемся вам тоже помочь, поддержать. Вы сейчас видите, Правительство принимает решение по поводу иностранных перевозчиков, которые разъезжают по нашим дорогам, – разъезжали по вашим дорогам, забирая у вас объемы перевозок.

В.Филатов: Я думаю, в России ни одна из отраслей не почувствовала ухода каких-то компаний, мы справляемся.

В.Путин: Да, именно так и есть, и сомнений в этом не было никаких.

Что касается непосредственно транспортных средств. Вы сказали, 300 тысяч магистральных грузовиков «бегает» по нашим дорогам, больше чем 300 тысяч, где-то, по-моему, 320–340. Но не важно.

Важно только то, что их дефицит возникает, это правда. И «КамАЗ», я с [его директором Сергеем] Когогиным разговаривал, они рады от того, что у них рынок освобождается. Но, конечно, они не могут заполнить этот рынок целиком, но будут это делать, «КамАЗ» и другие наши производители. Машины хорошие они делают и будут делать дальше.

Да, есть действительно рост, мы оцениваем в связи с ростом стоимости комплектующих – из-за логистики, из-за других составляющих. Сейчас не буду вдаваться в детали.

У Вас конкретный вопрос: расширить льготный лизинг, увеличить размер субсидии до 10 процентов от стоимости.

Вы знаете, я попрошу Правительство проработать это – и Минпромторг, и Министерство экономического развития, и Минфин. Это нужно все взвесить. Но, конечно, на каком-то этапе такая поддержка востребована, это очевидно, вопрос только в объемах этой поддержки, связанных с финансовыми возможностями.

Я сейчас не буду даже предоставлять слово коллегам, потому что знаю, что скажет Министерство финансов, что скажет Министерство экономического развития и [Министерство] промышленности, мы постоянно дискутируем в этой связи. Мы обязательно проработаем.

А.Репик: Владимир Владимирович, мы действительно сталкиваемся с тем, что инвестировать хочется, занимать ниши надо, у кого-то денег на это с ходу не хватает. Здесь нужен… Знаете, когда запускаешь проекты, то, как в английском языке было, FFF – Family, Friends and Fools: друзья, дураки и семья деньги дают. Потом ты растешь, потом начинаешь реинвестировать.

Конечно, основные источники капитала – банковские кредиты. С собственным капиталом компании и с акционерным всегда ситуация несколько сложнее.

В связи с этим я хотел бы президента «Деловой России» Павла Борисовича Титова попросить еще раз доложить по поводу новых финансовых инструментов, которые «Деловая Россия» прорабатывает с Банком России.

Спасибо большое.

П.Титов: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Алексей Евгеньевич [Репик] уже говорил о важности повышения доступности долгосрочного финансирования. Я тоже хотел затронуть этот вопрос – чуть, может быть, с другого ракурса.

Сегодня у предприятий, особенно у технологических, растет потребность в финансировании новых и масштабировании существующих проектов, в том числе которые направлены на трансформацию экономики и достижение технологического суверенитета.

Набор инструментов для этого решения достаточно ограничен – это собственные средства предпринимателей и банковские кредиты.

Банки рассчитывают процентные ставки и возможные объемы, исходя из существующей залоговой массы и текущих финансовых показателей. Облигации не всегда подходят для финансирования долгосрочных проектов и дают такую же нагрузку на баланс, как и банковский долг. Свои деньги у настоящих предпринимателей всегда в деле. А выпуск акций на фондовом рынке – это очень дорого и приводит к размыву контроля над предприятием. Средние мультипликаторы по лучшим публичным компаниям России – три-пять годовых дохода.

Это означает, что стоимость акционерного капитала для крупнейших компаний составляет около 20–30 процентов годовых, а для растущих – конечно, еще больше.

Вместе с тем в экономике накапливается огромный объем свободных средств. Так, вклады населения за последние пять лет увеличились на 40 процентов – до 36 триллионов рублей, наличные – еще больше, на 80 процентов – до 15 триллионов, корпоративные кредиты, уже упоминали, удвоились, по сути. Это значит, что на самом деле существующие инструменты рыночных вложений не до конца отвечают на запросы не только эмитентов, но и инвесторов: акции – для них рискованно, а облигации не дают потенциала увеличения доходности.

Поэтому мы предлагаем запустить новый финансовый инструмент, который позволит в первую очередь растущим компаниям, в том числе среднему бизнесу, привлечь новых инвесторов и вовлечь свободные средства для финансирования своего развития и новых инвестиций. Этот инструмент – облигации с привязкой доходности к выручке эмитента, в том числе бессрочные. Это абсолютно новый продукт для рынка. Мы уже получили подтверждение высокой заинтересованности в нем как со стороны компаний, так и со стороны потенциальных инвесторов. Для держателя такой бумаги [будет] привлекательная возможность совместить прогнозируемую доходность с перспективой роста стоимости и прибыльности бумаги за счет увеличения выручки компании. Но для эмитента это даст максимальную гибкость в структуре финансирования без риска размыва контроля или излишнего давления на баланс. Ну а в случае бессрочных облигаций – они вообще не будут влиять на коэффициенты долговой нагрузки, оставляя возможность для банковского кредитования.

Чтобы бумага стала востребованной, она должна быть доступной для широкого круга эмитентов, свободно обращаться на бирже, а право покупать ее должно быть как у институциональных инвесторов, как банки, страховые компании, пенсионные фонды, так и у граждан.

Владимир Владимирович, просим Вас поддержать эту инициативу и поручить Банку России совместно с Правительством проработать вопрос запуска такого инструмента.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошее предложение. Уверен, что оно будет поддержано. Сейчас попрошу Эльвиру Сахипзадовну [Набиуллину] тоже об этом пару слов сказать.

Здесь важен вопрос гарантий для тех, кто приобретает, особенно если будут использоваться пенсионные накопления. У нас для людей, которые держат в банках соответствующие свои сбережения, гарантия, по-моему, 1 миллион 400 тысяч рублей, для тех, кто вкладывает пенсионные деньги, это, по-моему, в два раза больше уже – 2 миллиона 800 тысяч.

Но сама по себе идея очень правильная. У нас не так много этих инструментов, они востребованные, тем более что накопления есть и у физических, и у юридических лиц.

Эльвира, могли бы прокомментировать?

Э.Набиуллина: Да. Спасибо.

Мы, конечно, поддерживаем то, чтобы было разнообразие инструментов на финансовом рынке и чтобы предприятия могли финансировать свою деятельность не только за счет банковских кредитов, но и за счет того, что привлекают средства на рынке капитала.

Справедливости ради надо сказать, что объем вложений в корпоративные облигации, обычную облигацию действительно растет. Если у нас банковский кредит на сегодняшний день – 63 триллиона в целом по корпоративным кредитам, то уже объем вложений в облигации только со стороны банков – 19 триллионов. То есть они покупают облигации, которые выпускают предприятия.

Нужно разнообразие инструментов. Но важно, чтобы эти инструменты действительно были интересны и предприятиям, которые деньги привлекают, и инвесторам, которые в них вкладывают. Над этим инструментом, конечно, надо поработать, потому что есть нерешенные вопросы.

По сути дела, предлагается такой гибрид – полукапитал-полудолг. Вроде бы идея привязать выплаты к выручке хорошая, но, предположим, компания в какие-то периоды попадает в сложную ситуацию, у нее растут затраты, она в убытках. Из чего она будет тогда платить этот гарантированный доход эмитенту ценных бумаг? Какие последствия наступят, если компания не сможет выплачивать этот долг?

Здесь нужно рассмотреть также, какие риски для самого предприятия будут, потому что мотивация у держателей акции и тех, кто дает в кредит или покупает облигации, разная. Заемщик больше всего хочет вернуть эти деньги, он дал взаймы. Для него не важно, финансово устойчиво предприятие, остается оно финансово устойчивым, не остается, менее важно, скажем так. Ему надо вернуть долг. Акционер заинтересован в долгосрочной устойчивости компании, даже в какие-то периоды может отказаться от дивидендов.

В силу того, что предлагается законом установить гарантированную доходность, вне зависимости от того, в каком финансовом состоянии находится предприятие, – на наш взгляд, есть вопросы, их надо дообсудить. Наверное, перспективы есть, но обязательно надо ответить на эти вопросы.

Коллеги сказали про бессрочные облигации, у нас этот инструмент уже в законодательстве включен. Вы помните, и РЖД выпускала бессрочные облигации. Но в силу этих рисков по закону сейчас бессрочные облигации могут выпускать только первоклассные заемщики с высоким уровнем рейтинга. Но и у них по бессрочным облигациям нет такого гарантированного законом обязательства в любой ситуации выплачивать купоны. То есть у них есть возможность не выплачивать купоны, поэтому это учитывается в капитале соответствующим образом.

В общем, здесь есть вопросы, надо проработать, но, конечно, развивать разнообразие инструментов. Мы только поддерживаем в целом инициативу по разнообразию инструментов. Но детали, конечно, нужно эти отработать.

Спасибо.

В.Путин: Я повторю только то, что сказал.

Во-первых, мне кажется предложение интересным.

Во-вторых, нужно, конечно, гарантировать соответствующим инвесторам-приобретателям их интересы, я сейчас скажу очень аккуратно, в самом широком смысле этого слова. Но и государство тоже должно подумать о себе, эти гарантии не должны быть слишком рискованными и для государства тоже. А то, о чем Эльвира упомянула сейчас, – о бессрочных облигациях РЖД, – в целом опыт успешный. Поэтому его нужно тиражировать с учетом тех особенностей, о которых сейчас было сказано. Но этих инструментов у нас не так много, поэтому, конечно, нужно думать о том, как мы будем двигаться по этому направлению. Идея хорошая, мне нравится.

П.Титов: Спасибо.

А.Репик: Владимир Владимирович, у нас буквально на прошлой неделе Правительство утвердило Концепцию технологического развития, своего рода настольную книгу теперь для всех технологических компаний российских.

Я попросил бы включиться Алексея Калинина, компания «Аквариус» из Твери и обозначить повестку, связанную именно с высокотехнологичными компаниями.

А.Калинин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Здравствуйте, коллеги!

«Аквариус» сегодня – это лидер в разработке и производстве российской вычислительной техники. Мы, как пионеры, начинали свое дело в далеком 1989 году, а сегодня это огромная отрасль больших профессионалов: это эксперты и разработчики, производство. Понятно, что при текущих вызовах и возможностях отрасль просто обязана развиваться ускоренными темпами.

Эффективные предприятия нашей сферы вкладывают всю свою заработанную прибыль в дальнейшее развитие, в расширение производства, строительство и запуск новых площадок, формирование команд разработчиков, трансферт технологий и поддержку стартапов, подготовку специалистов на базе профильных вузов.

2022 год стал примером слаженной работы государства и бизнеса. Правительство Российской Федерации, профильные министерства – Минпромторг и Минцифры – сильно поддержали нашу отрасль. Крайне важно сегодня не растерять темпы. Еще раз хочу подчеркнуть, что задачи и вызовы, которые стоят сейчас перед страной, требуют креативных решений от бизнеса и быстрых действий от государства.

Сегодня у предпринимателей нет возможности сказать: «Я подумаю об этом завтра». Все проекты развития (как пример создания отечественного телекомоборудования, разработка российских чипов или запуск новых производственных площадок) – это лишь малая часть спектра задач, необходимых для достижения технологического суверенитета страны. И решать их нужно здесь и сейчас.

Для примера только один такой проект. Инвестиции в запуск нового Тверского завода «Аквариус» составляют порядка 5 миллиардов рублей, и только у нашей компании проектов схожего масштаба больше десяти. А я знаю, что у всех лидеров отрасли ситуация аналогичная. Для всего нашего сектора объем необходимых инвестиций оценивается сотнями миллиардов рублей в год.

В условиях развития бизнеса, удлинения логистических цепочек, постоянных инвестиций у компаний существует острая потребность в капитальных оборотных средствах. Для эффективной реализации всех поставленных задач нам не хватает капитала, залогов и поручительств. Это, к сожалению, невозможно закрыть собственными силами или даже уже существующими мерами господдержки.

В связи с этим, Владимир Владимирович, я хочу обратить Ваше внимание и попросить поручить Правительству Российской Федерации и профильным министерствам продлить текущие меры поддержки отрасли, обеспечив их финансированием. А в части ускорения доступа к капиталу и облегчения нагрузки по залоговым поручительствам просим поддержать принцип права на риск для институтов развития Российской Федерации.

Мы со стороны «Деловой России» продолжим плотно сотрудничать с Правительством для дальнейшего формирования и совершенствования мер поддержки.

Алексей Евгеньевич уже обозначил важность доработки механизма инвестиционного налогового вычета. Наши предприятия как раз находится в не самых экономически сильных регионах, поэтому предоставление «кредитного плеча» таким регионам для нас очень актуально и важно.

Благодарю за время и внимание.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Я сейчас попрошу Андрея Рэмовича прокомментировать то, что Вы сказали. В целом, конечно, мы будем совершенствовать эти механизмы, это совершенно очевидно.

Пожалуйста, Андрей Рэмович.

А.Белоусов: Спасибо большое.

Что касается механизмов поддержки производителей вычислительной техники и телекоммуникационного оборудования, то в принципе эта мера поддерживается. Насколько я знаю, Минпромторг тоже ее прорабатывал. Тут поддержка есть.

У нас существует достаточно масштабный проект по развитию микроэлектроники, и в рамках него, безусловно, все надо сделать.

Кроме того, появляется новый ряд инструментов, в том числе инвестиционная кластерная платформа. Весь комплекс мер, конечно, в первую очередь должен быть направлен на производителей вычислительной техники и телекоммуникационного оборудования.

Что касается права на риск. В упомянутой концепции технологического развития право на риск написано просто крупными буквами. Потому что действительно [есть] отсутствие, у нас в законодательстве оно предусмотрено, но фактически мера не работает. Из-за этого у нас практически не осуществляется поддержка венчурных инвестиций, и поэтому сами венчурные инвестиции находятся в достаточно неразвитом состоянии.

О чем идет речь? Речь идет о том, чтобы дать инвесторам право инвестировать в такие проекты, где не гарантирован результат положительного эффекта. То есть если есть исследовательский проект, может быть получен положительный результат, а может быть получен отрицательный. Сегодня, если это частный бизнес, это его риски, а если это государство, то сегодня у нас в очень многих случаях, к сожалению, отрицательный результат рассматривается как способ как минимум халатности тех, кто принял решение об инвестировании государственных денег в такой проект. В результате просто деньги не инвестируются и бизнес не работает.

Мы с Внешэкономбанком проработали модель такого механизма. Сейчас в Правительстве находится уже согласованный проект постановления, который предусматривает реализацию таких мер поддержки на принципах портфельного финансирования. Мощность такой программы пока – мы решили стартовать с этого – составляет порядка 50 миллиардов рублей, но для венчурного рынка это достаточно большая величина. Исходим из того, что этот опыт окажется успешным, и мы его будем развивать.

В целом мы считаем, что вопрос, который сейчас сформулировал Алексей Александрович является крайне актуальным.

Спасибо.

В.Путин: Игорь Иванович Шувалов, считаете, вопрос достаточно проработан? Банк будет принимать активное участие?

И.Шувалов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Этот вопрос мы Вам докладывали совсем недавно на одном из совещаний по экономическим вопросам. Текст постановления готов, мы надеемся, что в ближайшее время будет прописан.

Главное, что мы управлять будем вместе с инвесторами в целом результатом по портфелю. Это не то, что мы наберем себе ответственность по проектам, по которым будем фиксировать убыток. Наша ответственность будет сделать так, чтобы в целом портфель был безубыточным. При этом ответственности за убытки по отдельным проектам не будет возникать. Главное, чтобы по риск-модели все решения принимались добросовестно в момент, когда предоставляется денежная поддержка. Это правильно. Так работают на всех цивилизованных рынках.

В.Путин: Алексей Александрович, это то, что Вы хотели услышать, или Вы хотели бы что-то добавить и конкретизировать?

А.Калинин: Да, Владимир Владимирович, спасибо большое. Это ровно то, что я хотел услышать. Спасибо за поддержку.

В.Путин: Спасибо вам.

(Перерыв.)

В.Путин: Уважаемые коллеги, продолжим.

Это был разговор с Президентом Бразилии, и с его разрешения хочу передать всем участникам нашей сегодняшней встречи и вообще всему предпринимательскому сообществу России самые наилучшие пожелания, пожелания успехов и благополучия в бизнесе.

Бразилия – ведущий торгово-экономический партнер России в Латинской Америке. У нас, правда, из-за сложностей в расчетах чуть-чуть припал торговый оборот, но в целом потенциал очень хороший, а в прошлом году он был рекордным. Но потенциал хороший, и я думаю, что мы ситуацию будем исправлять так, как мы это делаем и по другим странам, по другим регионам мира. И здесь выход простой. По-моему, Иван Иванович Демченко говорил об этом, это переход на расчеты в национальных валютах. Но это так, просто лирическое отступление.

Давайте продолжим. Пожалуйста.

А.Репик: Большое спасибо, Владимир Владимирович.

На самом деле работа у нас идет совершенно в разных направлениях внутри «Деловой России», и сейчас я хотел попросить Алексея Борисовича Кучмина выступить, он здесь у нас присутствует.

Алексей Борисович на самом деле занимается в первую очередь новыми видами транспорта, электроавтомобилями. Мы видели, как его малая механизация «Илья Муромец» здесь убирает уже.

Полностью электрический, сделанный целиком из российских компонентов, начинает уже убирать улицы. Но тем не менее всегда, когда мы начинаем что-то новое, по-прежнему есть зависимость, конечно, от поставщиков оборудования, комплектующих, там возникают определенные сложности.

А.Кучмин: Алексей Евгеньевич, спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Действительно, мы в прошлом году сделали такой интересный эксперимент, решили сделать российский автомобиль полностью из наших комплектующих, ни одной иностранной детали. Это был вызов и себе. Получился.

И как раз по ходу того, как мы его собирали, столкнулись с некоторыми сложностями, которые в этом году мы как раз хотим преодолеть, чтобы Россия стала действительно не просто высокотехнологичной страной, а мы могли задавать планку уже и другим производителям, чтобы на нас больше ориентировались.

Но начать хотел бы со слов благодарности Вам и Правительству, действительно, за беспрецедентные меры поддержки, которые оказываются предпринимателям с учетом существующих санкций, и это придает и сил, и возможностей двигаться дальше и созидать еще, [видеть] новые горизонты. Именно поэтому мы новые продукты начинаем делать, потому что все возможности для этого открываются.

Сейчас по мере усиления давления возникают и риски, связанные с невыполнением предпринимателями требований валютного законодательства. Многие зарубежные партнеры, к сожалению, разрывают уже оплаченные контракты и отменяют поставки из-за того, что ограничения коснулись, например, российских производителей или банков, или отдельной продукции.

Сейчас в России введен мораторий на привлечение участников внешнеэкономической деятельности к ответственности за нарушения требований валютного законодательства, но действие его заканчивается в этом году. Контракты, как правило, во-первых, долгосрочные и эта мера будет востребована еще в ближайшие годы, а так как многие предприниматели сейчас, в том числе и мы, начинают развивать высокотехнологичные проекты, действительно она будет очень нужна.

Владимир Владимирович, Вы неоднократно говорили, что талант предпринимателя в первую очередь отталкивается от созидания. Чем хороши предприниматели в России? Нас невозможно поставить в угол, а тем более загнать туда. Все, кто это пытаются это сделать, я думаю, крайне удивляются и удивятся дальше, потому что это делает нас еще сильнее, еще сплоченнее, еще креативнее. Мы всегда найдем варианты для того, чтобы выйти из этой ситуации не просто победителем, а завидовать будут тому, что мы сделаем через какое-то время здесь.

Поэтому мораторий, который сейчас введен, он действительно нам позволяет достигать высот именно потому, что даже когда нас партнеры подводят, мы понимаем, что со стороны государства к нам вопросов не будет.

Прошу прощения, я, наверное, в жизни так волновался последний раз, когда сын родился.

Уважаемый Владимир Владимирович, предложения следующие. Мы хотим продлить мораторий на привлечение к административной ответственности за валютные нарушения, связанные с санкциями, еще на два года – на 2024–2025 годы.

Второе. Также просим Вас на период действия моратория предусмотреть амнистию по нарушениям и не привлекать [к ответственности] компании задним числом, после окончания действия моратория.

В целом мы считаем, что нормативное регулирование, касающееся привлечения бизнеса к административной ответственности в условиях санкций, нужно актуализировать и сделать более гибкими.

А сейчас я бы хотел по возможности, с Вашего позволения, передать слово своему коллеге из Московской области – Андрею Попову. У него схожая тематика со мной. Если позволите, его тогда подключить.

В.Путин: Пожалуйста.

Продолжение следует.

Источник: http://kremlin.ru/events/presi...

Можно ли верить священным писаниям в части предсказаний о грядущих событиях? https://cont.ws/@bernardshaw17... - Как меняется климат на планете Земля: Пустыня зацвела в Саудовской Аравии 2023. Последствия аномальной погоды в Аравии!

Для тех, кто до сих пор ещё не понял, чем на самом деле занимается историк Андрей Фурсов: https://cont.ws/@bernardshaw17... - Об истинной цели и сути публикаций Андрея Ильича Фурсова

Западные исследователи и специалисты много лет безуспешно ищут секрет русской Души. Пишут об этом всё что угодно, но только не то, что есть по факту. На самом деле нет никакого секрета. Всё очень просто. Для того, чтобы это полностью осознать, нужно быть Человеком, принадлежащим к РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ : https://cont.ws/@bernardshaw17... - Загадочная психогенетика русской Души. Русские люди. Какие они?

Простые Истины Жизни, но многим неведомые: https://cont.ws/@bernardshaw17... - Старец, благословивший Путина: К 110-летию со дня рождения отца Иоанна (Крестьянкина) – видео

Кто живет по Воле Божьей? Великие христианские святые не фантазируют и не лгут, а лишь свидетельствуют о реальных фактах на основе своего личного духовного опыта: https://cont.ws/@bernardshaw17... - В РАЮ НЕ РАСПЯТЫХ НЕТ и это несомненный факт для способных его осознать

Принято считать, что каждый человек вправе сам определять цель и смысл своей жизни. Насколько же верно такое представление по этим фундаментальным вопросам? https://cont.ws/@bernardshaw17... - ОБ ИСТИННОЙ ЦЕЛИ И СМЫСЛЕ ЖИЗНИ

Здесь можно найти ответы на все вопросы Бытия. Новый взгляд на христианство. Это вовсе не религия, а лишь чёткое отражение объективной РЕАЛЬНОСТИ! https://cont.ws/@bernardshaw17... - Христианство, как реальная Космическая СИЛА, ведущая всё человечество к тотально осознанной жизни

Есть коренное, фундаментальное отличие людей западного мира и людей с западным типом мировосприятия от русских людей. Чем же конкретно отличаются немцы, бритты и прочие западные люди от русских: https://cont.ws/@bernardshaw17... - Сильное наводнение разрушило миф о немецком порядке