• РЕГИСТРАЦИЯ

Time (США): «вопросов насчет импичмента я не боюсь», – как президент Украины Владимир Зеленский справляется с ролью в крупнейшей политической драме мира

0 465

Корреспондент журнала Time Саймон Шустер, интервьюировавший Зеленского до победы на выборах, рассказывает, как изменился новый президент Украины за последние несколько месяцев и выясняет, что он думает о международной политике и международном положении своей страны.

07.12.2019

Саймон Шустер (Simon Shuster)

Год в политике — это долгий срок.

За это время Владимир Зеленский — юморист, ставший президентом Украины — попал со съемочной площадки киевского сериала в крупнейшую политическую драму мира, которая может привести к отставке американского президента.

По сценарию демократов, Зеленский — жертва Дональда Трампа и его злоупотребления президентской властью, а республиканцы видят в нем ключевого свидетеля невиновности Трампа. Ни одну из этих ролей Зеленский и близко не мог себе представить, объявив под прошедший Новый год о намерении баллотироваться в президенты, — хотя и представлял, что работа предстоит тяжелая и зачастую крайне неприятная. Последние пять лет Украина воюет с Россией, и главной своей задачей он объявил остановить эту войну, которая уже унесла более 13 000 жизней — и люди продолжают гибнуть.

Это будет значить неминуемое столкновение с президентом Владимиром Путиным, который ввел войска на Украину в 2014 году. Поэтому Зеленский сразу же задался вопросом, каков из себя Трамп и каково это, иметь с ним дело. «Ну, как он?— поинтересовался он во время нашей первой встречи в марте за кулисами комедийного сериала, который и привел его к высочайшему посту Украины. — Нормальный парень?» Ютясь в гримерке между зеркалом и вешалкой для костюмов, 41-летний Зеленский казался уверенным в себе, даже дерзким. Трампа он собирался покорить не только шутками и смешками. «Уверен, мы поладим, — заверил он, — найдем общий язык».

Но все сложилось иначе. В момент, когда Украина нуждается в американской поддержке как никогда прежде, Трамп лез из кожи вон, чтобы выставить ее страной коррумпированной, ненадежной и настроенной против его администрации. Россия потирала руки. А ключевые союзники Украины в Европе надели маску холодного нейтралитета, выразив поддержку Зеленскому, но при этом добиваясь договоренностей с Путиным. Зеленский даже не может рассчитывать на поддержку дипломатов и чиновников США, столь пылко свидетельствовавших перед Конгрессом о стратегической роли и моральном влиянии его страны. Некоторым из них пришлось покинуть свои посты на фоне скандала вокруг импичмента, другие только собираются уйти, а один сообщил журналу Time, что намерен «не высовываться» до тех пор, пока страсти вокруг Украины в Вашингтоне не улягутся.

Зеленский с этим смирился. Когда мы снова встретились, уже в ноябре, он изменился и постарел гораздо больше, чем можно было ожидать за восемь месяцев. Он не просто устал или стал реалистом, но, казалось, подхватил вирус цинизма — политической заразы, которую когда-то ненавидел и хотел извести. «Здесь я живу, — сообщил он мне, показывая свой кабинет, — как в крепости, откуда хочу сбежать». Сергей Шефир, один из его ближайших помощников и тоже бывший юморист, нашу мартовскую встречу едва вспомнил. «Это была совсем другая жизнь», — сказал он.

Как и многие украинцы, Зеленский за ходом расследования Конгресса об импичменте следит. Не вплотную, говорит он, но достаточно, чтобы понять, в чем Трампа обвиняет демократическое большинство. Почти все свидетели подтвердили, что Трамп заблокировал помощь Украине размером в 400 миллионов долларов в попытке надавить на правительство Зеленского. По словам свидетелей, Трамп таким образом намеревался заручиться помощью Украины в переизбрании — чтобы та развернула сомнительные расследования против его соперников по президентской гонке, в частности, против бывшего вице-президента Джо Байдена, чей сын Хантер был членом правления одной украинской нефтяной компании. Несколько ключевых свидетелей сочли это уговором по принципу «ты мне, я тебе», услугой за услугу. Демократы решили, что это взяточничество. Трамп и его союзники от расследования отмахнулись, назвав его сговором против президента и «охотой на ведьм».

Зеленский и его помощники об импичменте отмалчивались, не желая встревать еще глубже в политические распри важнейшего союзника. Поэтому 30 ноября, во время круглого стола с Time и тремя другими изданиями, он коснулся не подноготной импичмента — чего именно хотел Трамп, — а лишь собственных мотивов. «Послушайте, я никогда не разговаривал с президентом с позиции „ты мне, я тебе“. Это не мое, — заявил он. — Не хочу, чтобы нас считали попрошайками, но поймите: мы воюем. Если вы — наш стратегический партнер, то не надо ничего блокировать. Тут речь об элементарной справедливости, а не о „ты мне, я тебе“».

Едва вступив в должность, Зеленский поручил дела с американцами Андрею Ермаку, бывшему юристу своей комедийной труппы. На Ермака, высокого и представительного, с громким голосом и привычкой колотить для внушительности по столу, обрушился поток запросов на расследования в отношении политических конкурентов Трампа. Первые из них посыпались весной от личного адвоката Трампа Руди Джулиани (Rudy Giuliani), а затем — от целого ряда чиновников и дипломатов, втянутых в кампанию давления.

Ермаку они принесли долгие месяцы обсуждений — стоит ли их начинать и как объявить об этом во всеуслышание. Все это время он, по собственным словам, придерживался одного единственного принципа: «Вмешиваться во внутреннюю политику США Зеленский и его команда не будут ни при каких обстоятельствах». Это им вполне удавалось — до того момента, как тревогу по поводу поведения Трампа и Джулиани по поводу Украины не поднял некий разоблачитель. К началу сентября, когда жалоба разоблачителя дошла до Конгресса, пакет помощи Украине отправился адресату.

Но облегчение Ермака оказалось недолгим. С началом расследования об импичменте в сентябре его страна снова оказалась в эпицентре межпартийной свары в Вашингтоне — на этот раз ее к тому же показывали по телевидению в прямом эфире. «Честно говоря, от этих обсуждений мы устали», — признался он в своем кабинете 4 декабря, в день, когда судебный комитет Палаты представителей рассматривал вопрос о новом раунде свидетельских показаний и дебатов. «Все это время, пока вы там обсуждаете, у нас на востоке идет война и гибнут люди».

Войну развязала Россия в ответ на украинскую революцию, которая поставила страну на путь более тесного сближения с Европой в 2014 году и вынудила лидеров прежнего режима искать убежища у своих покровителей в Москве. В феврале того же года Кремль бросил войска на оккупацию полуострова Крым. К весне российские войска разожгли еще один конфликт, в Донбассе — промышленном регионе на востоке Украины. С тех пор боевые действия обратили в бегство миллионы людей. Вооруженные Москвой сепаратисты захватили два крупнейших города Донбасса. Но, даже начав в этом году раздачу местным жителям российских паспортов, к включению этих земель в состав России Путин интереса не проявил — очевидно, его вполне устраивает тлеющий конфликт, который мешает успехам соседа, тормозит его экономику и портит шансы на интеграцию Западом.

На этой драме Зеленский и пытается сосредоточить свои усилия — особенно сейчас, когда Украине выдался еще один шанс достичь мира. 9 декабря в Елисейском дворце в Париже он впервые сядет за стол переговоров с Путиным. Это будет встреча телезвезды, не проведшей в политике и полугода, с ветераном КГБ, который сидит у власти уже два десятилетия и вышел победителем не из одной войны.

Вдали от поля боя ситуация тоже складывается в пользу России. Расследование об импичменте привело европейскую политику США в расстройство. Ряд уважаемых американских дипломатов покинули свои посты в знак протеста против поведения Трампа на Украине, обвинительных показаний в Конгрессе или обоих сразу.

Между тем Трамп и его поборники повадились повторять обманчивые заявления Путина, будто в президентские выборы 2016 года в США вмешивались украинские политики, а вовсе не российские шпионы. Это полностью противоречит данным американской разведки, которая задолго до всего этого заключила, что это Путин приказал своим агентам выкрасть и распространить секреты из штаба Хиллари Клинтон. Но Трамп, к вящему ликованию Путина, упорно винит Украину. «Слава богу, нас теперь уже никто не обвиняет, что мы вмешиваемся в выборы в Соединенных Штатах, теперь Украину обвиняют», — заявил Путин на экономической конференции за две недели до переговоров в Париже.

У Зеленского не осталось иного выбора, кроме как довериться дипломатам из Германии и Франции, которые на переговорах в Париже выступят в качестве посредников. Стремясь заручиться их поддержкой, он пригласил на круглый стол 30 ноября журналистов крупнейших изданий Франции и Германии, а также репортера из Польши, самой ярой союзницы Украины во всем Евросоюзе.

Один из них задал прямой вопрос: доверяете ли вы Путину? Для Зеленского это был прекрасный шанс пройтись по мучителю его страны и набрать легкие очки среди украинского электората. Но он избрал другой подход. «Я вообще никому не доверяю», — заявил он. — Политика — не точная наука. Как раз поэтому я в школе любил математику. Там все ясно. Можно решить уравнение с одной переменной. Но здесь переменные все«. Даже среди союзников доверять нельзя никому, считает Зеленский: «У каждого свои интересы».

В его одиночестве Зеленского винить сложно. Двумя днями ранее он общался по телефону с канцлером Германии Ангелой Меркель — она долго держала оборону по украинскому вопросу и, когда раздались голоса за отмену санкций против России, требовала от союзников по Евросоюзу дисциплины. Но немецкая стена вокруг Зеленского истончается там, где в дело вступают деловые интересы немецких компаний.

Даже готовясь к переговорам в Париже и призывая Путина пойти навстречу, Меркель торопилась завершить совместный с Россией энергетический проект, который может искалечить украинскую экономику уже в следующем году. По газопроводу «Северный поток-2» российское топливо хлынет по дну Балтийского моря в Германию в обход Украины. С выпадением транзитных пошлин правительство Зеленского потеряет порядка 3 миллиардов долларов в год, что в разы превышает удержанную Трампом помощь в 400 миллионов долларов. «Если газопровод будет достроен, Украина сильно пострадает, — сообщил Андрей Коболев, глава украинской государственной газовой компании. — Единственный способ его остановить — это американские санкции».

Но эта перспектива кажется маловероятной — по крайней мере, до начала работы трубопровода в начале 2020 года. Самые решительные противники проекта — во главе с бывшим советником Трампа по национальной безопасности Джоном Болтоном (John Bolton) — президентскую администрацию покинули, а расследование об импичменте поставило американскую повестку дня на Украине под сомнение. «С уходом этих чиновников, — говорит Коболев, — людей, готовых обсуждать с нами этот вопрос, остается все меньше. И меня это сильно беспокоит».

Беспокоит этот вопрос и Зеленского. Но и он мало что может с этим поделать без поддержки США. Хотя число жертв войны растет каждую неделю — из-за ночных обстрелов жилых массивов и снайперского огня — главной темой вечерних выпусков новостей в Париже, Берлине или Лондоне единственная война на территории Европы становится редко. Саммит 9 декабря станет первой крупной встречей за три года — этот перерыв в переговорах стоил жизни тысячам украинцев, погибших у себя на родине. Доселе никаких прорывов в конфликте не произошло, и стороны словно ходили по кругу, ведя безрезультатные переговоры ради переговоров. «Люди ходили на эти встречи, заранее готовясь к тому, что они ничем не закончатся», — заметил Зеленский.

Что в этот раз все будет по-другому, он сомневается. Хозяин саммита, президент Франции Эммануэль Макрон, в ноябре обеспокоил украинцев целым рядом заявлений. Так, Макрон сказал, что Россия больше не враг НАТО и должна рассматриваться как партнер. А еще в интервью журналу The Economist французский лидер предположил, что у военного альянса НАТО, который гарантировал безопасность Европы всю послевоенную эпоху, «умер мозг» и он больше не в силах защитить своих членов от агрессии.

Замечания, которые в Москве встретили со злорадством, спровоцировали редкую ссору между Макроном и Меркель. Сообщается, что за частным ужином в ноябре канцлер Германии заявила Макрону, что ей надоело «собирать осколки» после его подрывных заявлений. «Снова и снова мне приходится склеивать разбитую вами посуду, чтобы мы потом могли сесть и вместе выпить чашку чая», — заявила Меркель по сообщению The New York Times.

Вопрос об этих замечаниях Зеленского удивил. «Он действительно так сказал?» — изумился президент, имея в виду Макрона. За европейскими дрязгами Зеленский особо не следил: у него хватает проблем в собственной стране. По мере приближения мирных переговоров сторонники жесткой линии и воинствующие «ястребы» обвинили его в капитуляции перед Россией, и его рейтинг отправился в штопор. Однако с их требованием вернуть Донбасс силой он так и не согласился.

«Я на это не пойду, — заявил он нам. — Послать туда людей я не могу. Как? И сколько из них умрет? Сотни тысяч, а затем начнется тотальная война, сперва она охватит Украину целиком, а затем и всю Европу».

Под конец интервью представилась последняя возможность спросить Зеленского насчет импичмента, хотя эта тема вдруг стала казаться мелкой по сравнению с теми пожарами, которые ему приходится тушить. От вопроса он не увильнул, хотя и отдавал себе отчет в том, насколько это опасно, ведь можно разозлить обе стороны конфликта внутри сверхдержавы. «Вопросов насчет импичмента я не боюсь», — сказал он, натянуто улыбнувшись.

Его посыл США и другим «империям», сказал он, это не забывать, что Украина — самостоятельное государство, а не просто пешка в играх иностранных держав. «Я бы никогда не согласился, чтобы Украина стала точкой на карте, разменной фигурой в руках крупных мировых игроков, чтобы нас можно было бросать туда-сюда, использовать как прикрытие или разменную монету», — заявил Зеленский. Но если первые полгода президентства его чему и научили, то это что альянсы меняются столь же быстро, как прихоти сильных мира сего. «Поэтому на вопрос, кому я доверяю, я ответил честно: никому», — сказал Зеленский на прощание.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ. 

https://inosmi.ru/politic/2...


Делай, что должно, и будь, что будет.

Я ОТКРЫВАЮ ТАЙНУ: что было за кулисами нашей дуэли с Иоганном Вайсом

✔ Пару месяцев назад перестали появляться статьи от одного из моих самых любимых авторов – Иоганна Вайса. Я старался отгонять плохие мысли и очень надеялся, что вскоре он вернётся из от...

Между Сциллой и Харибдой

Внезапная отставка правительства имеет две причины. Первая – понимание, что эта команда не способна организовать экономический рост. Потому, что не смогла остановить многолетний спад. И...

"Советские" креаклы на примере Ехидного Дугласа

Есть много почитателей СССР. Многие вспоминают о нём с теплотой. Другие ностальгируют по юности или детству, пришедшимся на советский период. Нам, родившимся в СССР, есть что вспомнить....

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Загрузка...

    Музыка 70-80-х. Геннадий Барихновский и группа «МИФЫ» в концертном зале АВРОРА 26.02.2019

    Рок-группа «Мифы» – это феномен в российской музыке. Пройдя испытание временем, выработав свой музыкальный стиль, «Мифы» завоевали сердца огромного числа поклонников и не только в столичных городах. Популярность и известность группе принесли песни, которые помнят и знают как поколение 70-х – 80-х, так и нынешняя молодёжь.Среди них: «Земляничные поляны»,...
    130

    Project Syndicate (США): одержимость Ближним Востоком ослабляет Америку

    Автор статьи считает пагубной привычку США вмешиваться в дела Ближнего Востока, называя американскую политику там контрпродуктивной. Обосновывая свои утверждения конкретным анализом ситуации в регионе, он предрекает продолжение американских интервенций и скептически расценивает их шансы на успех. 27.01.2020Брахма Челлани (Brahma Chellaney)Нью-Дели — «Вел...
    124

    Атипичная пневмония: реванш (Русская Германия, Германия)

    Во второй половине января в Китае начали умирать люди, заболевшие в декабре 2019 года пневмонией с неизвестным возбудителем. Шестнадцать лет назад такое уже было, когда пришедшая из Поднебесной атипичная пневмония убила сотни людей по всему миру. 27.01.2020Кирилл БалберовВспышка нынешней пневмонии была зарегистрирована в конце 2019 года в китайском город...
    1974

    Ливийская шахматная доска

    За Хафтаром и Сараджем стоят Эмираты и Турция Одной из главных внешнеполитических новостей последнего времени стала попытка мирного урегулирования ситуации в Ливии. 19 января в Берлине под эгидой правительства ФРГ прошли переговоры между противоборствующими сторонами – руководством Ливийской народной армии и Правительства национального согласия.Гарант...
    719

    «Абрамсы» форсируют Атлантику

    Репетиция нападения на Россию назначена на февраль На заседании военного комитета НАТО на уровне начальников генеральных штабов 14–15 января в Брюсселе основное внимание было уделено обсуждению военных аспектов позиции альянса в области сдерживания и обороны с акцентом на Евро-Атлантический регион.Начальники генштабов обсудили реализацию концепций сде...
    1005

    Киноэпопея "БЛОКАДА" (Все серии,1973-1977, СССР)

    По одноименному роману А.Чаковского. Одна из самых известных работ Михаила Ершова четырёхсерийная киноэпопея "Блокада", за которую он получил Золотую медаль имени Довженко, создавалась мастером на протяжении семи лет. Фильм посвящен мужеству и стойкости жителей Ленинграда в период с сентября 1941 года по январь 1944 года, который вошел в историю Великой...
    481

    The New York Times (США): новый оркестр Владимира Путина

    Музыкантов рассаживают по-новому, но дирижер остался прежним, значит, в России ничего не изменится, уверяет автор. Путин не пошел по пути китайского лидера Си Цзиньпина. Но его предложения по изменению конституции инициируют конкуренцию институтов, которой прежде не было, а это для него чревато… 27.01.2020Иван Крастев (Ivan Krastev)15 января жителям Росс...
    517

    Путин видит себя де Голлем

    Эдуард Лимонов о поправках в Конституцию, внесенных президентом На фото: президент России Владимир Путин (на первом плане)Эдуард ЛимоновТотчас после объявления Путиным о внесении поправок в Конституцию РФ, французские СМИ вышли со статьями, в которых обвинили его в попытке лишить российское общество остатков демократии.Вот вам хотя бы заголовки основных ...
    529

    Преемник Путина уже приступил к работе в правительстве

    Трансфер власти переносится на 2021 год На фото: президент России Владимир ПутинАлексей Мошков После послания президента Федеральному посланию стало совершенно очевидно, что Владимир Путин никуда не собирается уходить из российской политики ни после 2024 года, когда истечет срок его президентских полномочий, ни до — в случае досрочного их сложения. Иначе...
    2532

    Коронавирус: Март может стать для России месяцем-бедой

    Вирусолог Щелканов: «Летальность пока сохраняется на уровне 2%-3%, шанс остановить эпидемию есть» Мария БезчастнаяГлава Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев заявил, что если нынешние темпы заражения китайским коронавирусом не станут меньше, то уже к марту эпидемия может приобрести глобальный масштаб.«Заболевание довольно опасно, число заболе...
    1656

    Гуаньча (Китай): Россия прорабатывает план эвакуации из провинции Хубэй и собирает информацию об эмигрантах

    Российское посольство прорабатывает план эвакуации россиян из Уханя, который оказался эпицентром эпидемии. «Воинственные русские в этот раз решили не рисковать своими жизнями», – заявил один из комментаторов. Но среди читателей нашлись и те, кто поддержал инициативу России. 27.01.2020Сюй Цяньань (徐乾昂)Эпидемия пневмонии, вызванной новым коронавирусом, про...
    180

    «Смерть от безнадежности»: американская мечта поблекла, считает лауреат Нобелевской премии Дитон (Neue Zürcher Zeitung, Швейцария)

    Количество суицидов и смертей от наркотиков и алкоголя среди белых американцев сильно возросло. Об этом свидетельствует исследование лауреата Нобелевской премии по экономике Ангуса Дитона и его жены Энн Кейс. Возможная причина: традиционные связи на работе, в семье и церкви утрачивают свое значение. 27.01.2020Кристоф Айзенринг (Christoph Eisenring)Количе...
    158

    Путин выступил с посланием о положении в стране: в будущем Россия сосредоточит свои силы на развитии ядерного оружия (Чжунго цзюньван, Китай)

    Россия намерена уделять больше внимания ядерному вооружению. Это подтверждают слова Владимира Путина о том, что страна впервые превзошла другие государства в производстве ядерного оружия нового поколения. Да и большинство «козырных карт» в области вооружения у России ядерные, подмечает Лань Шуньчжэн. 27.01.2020Лань Шуньчжэн15 января в Центральном выставо...
    630

    The National Interest (США): знакомьтесь: С-70, новый смертоносный малозаметный беспилотник России

    Неслучайно первый полет беспилотника «Охотник» состоялся в тот же день, когда прекратил свое действие Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, беспокоится американский эксперт. В статье The National Interest он анализирует преимущества российской разработки. 27.01.2020Себастьен Роблин (Sebastien Roblin)Действительно ли это важное событие?О...
    2280

    Resalat (Иран): Западная Азия — «могильник» для США

    Интересы Ирана и большей части арабских стран Западной Азии во многом совпали после убийства командующего спецподразделения КСИР генерал-лейтенанта Касема Сулеймани. Почему — в этом разбиралось иранское издание «Ресалят». 27.01.2020Ханийе МасджудиПоследние дни к нам со всего мира поступает множество новостей и информационных сообщений, и большинство из н...
    140

    The Diplomat (США): кто боится первого автодорожного моста между Китаем и Россией?

    Открытие первого автомобильного моста, соединяющего российский Благовещенск с китайским Хэйхэ, вызвало широкий резонанс. Автор анализирует широко распространенный миф о том, что Китай намеревается совершить демографический захват Дальнего Востока России. 27.01.2020Ян Цзян (Yuan Jiang)За последние несколько лет мы видели множество примеров сотрудничества ...
    683

    Respekt (Чехия): Путиным руководит одна эмоция

    Британский эксперт Марк Галеотти, автор книги о Путине, в интервью чешскому изданию анализирует последние события политической жизни России. Говоря о международной политике, он поясняет, что Запад переживает всеохватывающий кризис идентичности, и ему удобно обвинять Путина. 27.01.2020Ондржей Кундра, Катержина Шафаржикова (Kateřina Šafaříková— Respekt: Вл...
    159

    Al Quds (Великобритания): Москва не может добраться до энергетических центров на востоке Сирии, а Вашингтон навязывает свои «красные линии»

    Россия не может добраться до энергетических ресурсов на севере Сирии, ей мешают установленные США географические границы. Автор, чтобы не быть голословным, ссылается на печально известный Центр мониторинга, расположенный в Лондоне, называя его «надежным источником». Как западные СМИ преподносят события в Сирии — в статье «Аль-Кудс». 27.01.2020Хаба Мухамм...
    172

    Обозреватель (Украина): «Мессия, который спасает Украину!»

    На Украине обсуждают появившуюся в Сети видеозапись, которая якобы дискредитирует президента США Дональда Трампа и подтверждает его вмешательство во внутренние дела Украины. Насколько это так — пытается разобраться «Обозреватель». Всплыла новая порция компромата на ТрампаВ сети обнародовали дискредитирующую президента США Дональда Трампа видеозапись его ...
    181

    Страна (Украина): Битва за серую зону. Почему в Донбассе началось обострение боев

    В зоне противостояния ВСУ и подразделений ДНР — вновь обострение. Это происходит на фоне очередного отказа Киева от разведения сил по всей линии противостояния сторон, а на политическом направлении — отказа от выполнения Минских соглашений. Авторы выясняют, почему Киеву «не выгодно», чтобы стрельба прекратилась, а люди перестали гибнуть. 27.01.2020Алекса...
    172
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика