Давайте посмотрим, что Рубрук пишет о странах и народах тех земель, через которые он путешествовал.
ГЛАВА ДВАДЦАТЬ ТРЕТЬЯ О реке Ягаке и о разных землях и народах в этой стране
Проехав 12 дней от Этилии, мы нашли большую реку, именуемую Ягак; она течет с севера из земли Паскатир и впадает в вышеупомянутое море. Язык Паскатир и Венгров – один и тот же; это – пастухи, не имеющие никакого города; страна их соприкасается с запада с Великой Булгарией. … Из этой земли Паскатир вышли Гунны, впоследствии Венгры, а это, собственно, и есть Великая Булгария. … Язык Русских, Поляков, Чехов (Boemorum) и Славян один и тот же с языком Вандалов, отряд которых всех вместе был с Гуннами, а теперь по большей части с Татарами, … То, что я сказал о земле Паскатир, я знаю через братьев проповедников, которые ходили туда до прибытия Татар, и с того времени жители ее были покорены соседними Булгарами и Саррацинами, и многие из них стали Саррацинами. …
Карта Европейской части России. http://www.infokart.ru/wp-cont...
Ягак – это река Яик, сейчас река Урал. В верховьях Урала находилась страна Паскатир, иначе Великая Венгрия. С запада Паскатир соприкасается с Великой Булгарией. Географически все правильно. Великая Булгария была на Волге, к востоку от Волги течет река Урал, вот там и была страна Паскатир. Нынешняя Венгрия (Паннония) была заселена выходцами из этой страны. Далее, Рубрук выдает интереснейшие исторические подробности. Оказывается, тогдашние историки считали, что гунны выходцы с приуральских степей. Сейчас гуннов достаточно аргументировано идентифицируют с народом хунну из китайских летописей. Хунну жили к северу от Китая. В принципе правильно, но уж больно далеко Южный Урал от Китая, поэтому гуннов часто переносят на юго-восток, ближе к Китаю. А мы поверим Рубруку, что гунны выходцы с Южного Урала, и сделаем заметку – географическое положение древнего Китая нуждается в уточнении по летописям. Да-да, это работает презумпция истинности исторических источников.
Потом идут еще более интересные факты - русские, чехи, поляки, славяне и вандалы люди одного языка и все вышеперечисленные народности поучаствовали в гуннском «дерибане» Европы. Славяне вместе с гуннами ходили на Европу? Ну что же, во времена Рубрука историки утверждали именно так.
Дальнейший путь до Найманов не вызывает особого интереса. Рубрук двигается по землям команов (половцев), Возле Балхаша он входит на земли Найманов.
Физическая карта Казахстана.http://worldmap.org.ua/Pages/A...
ГЛАВА ТРИДЦАТАЯ О земле Найманов, о смерти Кен-хана, об его жене и старшем сыне
После этого мы въехали на ту равнину, на которой был двор Кен-хана. Эта земля прежде принадлежала Найманам, которые были собственно подданными Пресвитера Иоанна.
Найманы вполне неплохо описаны в Вики. https://ru.wikipedia.org/wiki/...
Это казахи юга нынешнего Казахстана. Легендарное царсвто пресвитера Иоанна было на землях найманов. Похоже, кто-то из найманских ханов принял христианство-несторианство. У найманов было свое государство, монголы до Чингисхана были данниками государя найманов.
Каракорум.
ГЛАВА ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТАЯ. Описание земель, лежащих в окрестностях ханского дворца. О нравах, монетах и письменах Татар
С тех пор, как мы попали ко двору Мангу, он двигался на повозках только к югу, а с этого времени начал возвращаться в северном направлении, что было и направлением к Каракаруму. … К северу также нет ни одного города, а живет народ, разводящий скот, по имени Керкисы. Живут там также Оренгаи, которые подвязывают себе под ноги отполированные кости и двигаются на них по замерзшему снегу и по льду с такой сильной быстротою, что ловят птиц и зверей. И еще много других бедных народов живет в северной стороне, поскольку им это позволяет холод; на западе соприкасаются они с землею Паскатир, а это – Великая Венгрия, о которой я сказал вам выше.
Предел северного угла неизвестен в силу больших холодов. Ибо там находятся вечные льды и снега.
На север от Каракорума проживал кочевой народ Керкис (киргизы). Киргизы жили на Енисее, это были минусинские или кара-киргизы. Но было еще одно племенное кочевое образование - киргиз-кайсаки. И это были казахи севера нынешнего Казахстана. Тут я вспомнил, рассказы моей бабушки. По отцу я родом из линейной казачьей станицы на самом севере Казахстана. В 30-х годах расказачивание «вымело» всю прадедовскую семью в Соликамск на северном Урале. Получилось почти по песне Высоцкого: «И меня два красивых охранника повезли из Сибири в Сибирь». Из Казахстана (место для ссылок) отправили на Северный Урал (тоже место для ссылок). Бабушка родилась в начале 20 века, и она всегда казахов называла «кыргызами».
Что это за киргиз-кайсаки. Они прекрасно описаны в Викизнинии. http://www.wikiznanie.ru/wikip...
Киргиз-кайсаки - народ, которому это имя несомненно дано иностранцами, так как сами К.-кайсаки ни теперь, ни прежде так себя не называли и не называют; отдельные лица из их числа иногда обозначают свою национальность общим именем "хасак", но чаще определяют ее поименованием того рода, к которому каждое из них считает себя принадлежащим.
…В Средней Азии отдельные роды кочевников, отделившиеся от своего племенного союза, получали у тюрков общее название "казаков". Группируясь, они могли образовывать новые союзы - и именно этим путем, по мнению Вельяминова, составился союз киргиз-кайсацкий. Новейшие этнологические исследования подтверждают эту догадку, доказывая, что К.-кайсаки составились из разных народностей, с заметным преобладанием тюркского племени, что отразилось и на чертах их лица.
Не вижу никаких препятствий к тому, чтобы европеец Рубрук в 13 веке называл кочевников Северного Казахстана керкисами (киргизами). Уже к 15 веку "киргизы" и "кайсаки" слились в один термин киргиз-кайсаки (киргиз-казаки). Это название постепенно перешло на весь Казахстан.
После этого не удивляет история появления названия Казахстан. 26 августа 1920 года выпущен Декрет «Об образовании Киргизской Советской Автономной Социалистической Республики» в составе РСФСР со столицей в Оренбурге. Для названия республики взяли первое имя киргиз-кайсацкой орды. В 1925 году, после национально-территориального размежевания в Средней Азии, Киргизская АССР переименована в Казакскую АССР. Сделано это для того, чтобы разделить названия Киргизской ССР и Киргизской АССР в составе РСФСР. Использовано второе имя орды. В 1936 году Казакская АССР была переименована в Казахскую АССР, а затем 5 декабря 1936 года была отделена от РСФСР и преобразована в Казахскую ССР. Сами казахи свою республику так и продолжают называть Казакстан.
Ну что же, на севере от Каракорума действительно кочевали Керкисы (киргиз-кайсаки). За ними на север были какие-то оренгаи, которые катались коньках по льду и многие другие народы, о которых Рубрук ничего не знает. К западу от всех этих народов находилась страна Паскатир – Великая Венгрия. Все правильно, к западу река Урал. Круг замкнулся, местоположение Каракорума в Ишим-Иртышской степи подтверждается достаточно уверенно.
Немного о том, каким был Каракорум.
ГЛАВА ТРИДЦАТЬ ВТОРАЯ О христианской часовне и о встрече с несторианским лжемонахом по имени Сергием
…Холод в тех странах бывает весьма резок, и с тех пор, как начнутся морозы, они не прекращаются до мая, а бывают даже и в этом месяце. Ибо всякое утро были заморозки, а днем от силы солнца таяло. Зимою же никогда не тает, но морозы продолжаются при всяком ветре. И если бы ветер там дул зимою так же, как у нас, то там не могло бы быть никакой жизни; но воздух остается тихим до апреля, когда поднимаются ветры. И тогда, когда мы там были, холод, поднявшийся с ветром, убил около времени Пасхи бесчисленное количество животных. Зимой там выпало немного снегу, а около Пасхи, приходившейся на конец апреля, выпало такое количество его, что все улицы Каракарума были полны им, и его надлежало вывозить на повозках.
Явно, климат изменился кардинально. Снега в Ишим-Иртышской степи почти не было, также не было сильных ветров. Действительно, скот вполне мог выкапывать корм из-под снега. И еще небольшой фактик, у «грязных» нецивилизованных кочевников существовала коммунальная служба, которая вывозила снег из города. Может нужно перестать считать древних людей тупыми грязными дикарями. Пора избавиться от европейского снобизма, дескать, только мы цивилизованные, а все остальные дикари.
ГЛАВА СОРОК ЧЕТВЕРТАЯ Описание города Каракарума
О том, как Мангу-хан послал своих братьев против разных народов
О городе Каракаруме да будет вашему величеству известно, что, за исключением дворца, он уступает даже (non ita bona) пригороду святого Дионисия, а монастырь святого Дионисия стоит вдесятеро больше, чем этот дворец. Там имеются два квартала: один Саррацинов, в котором бывает базар, и многие купцы стекаются туда из-за двора, который постоянно находится вблизи него, и из-за обилия послов; другой квартал Катайев, которые все ремесленники. Вне этих кварталов находятся большие дворцы, принадлежащие придворным секретарям. Там находятся двенадцать кумирен различных народов, две мечети, в которых провозглашают закон Магомета, и одна христианская церковь на краю города. Город окружен глиняной стеною и имеет 4 ворот. …
Монастырь святого Дионисия – это монастырь Сен-Дени в Париже со знаменитым Нотр-Дам-де-Пари. Весь Каракорум меньше пригорода монастыря, а дворец вдесятеро меньше территории Сен-Дени. Вот современное фото монастыря Дионисия. В 13 веке он был уже практически построен.
Описание Каракорума у Рашид-Ад-Дина.
Рассказ о высоких зданиях, которые каан возвел со времени выступления царевичей в поход в Кипчакскую степь и до их возвращения; памятка о его летних и зимних становищах, о привалах и биваках
Так как он еще раньше привез с собой из Китая разных ремесленников и мастеров всяких ремесл и искусств, то приказал построить в [своем] юрте Каракоруме, где он по большей части в благополучии пребывал, дворец с очень высоким основанием и колоннами, как и приличествует высоким помыслам такого государя. Каждая сторона того дворца была длиною в полет стрелы….
Полет стрелы не слишком понятная величина. Вряд ли это максимальный полет стрелы, скорее прицельная дальность лука. Прицельная стрельба из лука не более 100 м. Это вполне нормально, у «калаша» уверенная прицельная дальность не более 250 м, все, что дальше - шаманство. На дистанциях более 300 метров поражение цели автомата определяется плотностью автоматического огня. Получается, весь дворец, с хозяйственными пристройками не более 1 гектара. Это ни о чем. Действительно, дворец Угедэя был маленький.
Последовал указ, чтобы каждый из [его] братьев, сыновей и прочих царевичей, состоящих при нем, построил в окрестностях дворца по прекрасному дому. Все повиновались приказу. Когда те здания были окончены и стали прилегать одно к другому, то [их] оказалось целое множество….
Вот так, захотел Угедэй жить на курорте, построил дворец и заставил всех родственников переехать в захолустную дыру. Каракорум – это прихоть Угедэя, которая пошла против всего разумного. Кстати, именно Угедэй мог такое «отчебучить», хан был просто «безбашенный». Город построен против экономики – там не было серьезной экономической деятельности, одни купцы, обслуга и ремесленники, не было никаких ресурсов, которые можно было бы экспортировать, не было достаточной плотности населения для самообеспечения. У Каракорума была жуткая логистика.
Рашид-Ад-Дин.
Из китайской страны до того города (Каракорума) расположили ямы, помимо баян-ямов, и назвали [их] нарин-ямами. Через каждые пять фарсангов [находился] один ям. Вышло 37 ямов. … Он установил такой порядок, чтобы ежедневно туда [в Каракорум] прибывали из областей пятьсот повозок, груженных съестными припасами и напитками; [чтобы их] складывали в амбары и оттуда брали для расхода. Для зерна и вина устроили [такие] большие повозки, что каждую везли восемь волов.
По тексту выходит, что нарин-ямы, это дополнительные ямы. Получается следующее. Торговые пути были и до монголов, не монголы организовывали Великий Шелковый Путь. Существовал торговый путь с баян-ямами. Баян-ямы стояли на расстоянии одного дневного конного перехода и расстояние между ними было 10 фарсангов (55 км). Персидский фарсанг примерно 5,5 км. Угедей приказал проводить в Каракорум обозы из повозок. Дневной переход обоза в два раза меньше, чем конный переход. Поэтому пришлось ставить дополнительные нарин-ямы посередине между баян-ямами. Всего добавилось 37 ямов и расстояние между ямами стало в два раза меньше -5 фарсангов (27,5 км). Значит всего 37 нарин-ямов плюс 39 баян-ямов. Итого 76 ямов и максимальное расстояние по тракту снабжения между Каракорумом и Китаем будет 2090 км.Как же это далеко для обоза.
Кстати, Рашид-Ад-Дин дает расстояние больше, чем принял я при расчетах. Но наверняка расстояние не были абсолютно одинаковыми и зависели от местности. В горах расстояние были поменьше, на равнине больше. Похоже, 45/55 км – это расстояние между ямами в труднодоступной местности/равнине, что примерно совпадает с расстояниями, установленными между ямами в России - 43-53 км. Рубрук от Балхаша путешествовал по горам и там дневной переход был поменьше.Ну а тракт снабжения наверняка шел по равнинной местности и там расстояние между ямами было больше. Небольшое увеличение расстояния между ямами принципиального значения не имеет, Каракорум достаточно уверенно идентифицируется в Бурабае.
Получается, что Каракорум существовал на линии снабжения с плечом доставки в 76 дней. 500 повозок каждый день, это 38 000 повозок в одну сторону. Столько же обратно порожняком, потому что в Каракоруме нет товара, которым можно загрузить эти повозки. Под сотню тысяч людей и 3-4 сотни тысяч лошадей и волов обслуживают эти повозки. Куча народа и средств производства исключено из активной экономической жизни и не приносят никакой прибыли – это экономическая жуть и кошмар, для государства это невероятно дорого. Даже в нынешние, технические времена организовать снабжение с плечом доставки в 76 дней является непростой задачей. Можно вспомнить ежегодные проблемы с «северным завозом». Каждый год для властей этот «северный завоз» головная боль. Экономическая мощь Империи удивляет, ее экономика десятилетия выдерживала такую блажь Великих Ханов.
Понятно, почему Каракорум быстро оказался заброшен. Его погубила экономика. Как только очередной Великий Каан потерял интерес к Каракоруму, так сразу же город вымер, все население оттуда разбежалось. Каракорум активно существовал всего 3-4 десятилетия. Там может не быть значительных археологических остатков, культурного слоя точно почти нет. Все дворцы Каракорума вполне могли быть разобраны местным населением на камень для своих нужд. А больше там и накопиться то толком ничего не успело.
По Каракоруму все, он будет опорной точкой для дальнейшего продвижения. Описание путешествия Карпини приводить смысла нет. Из него географ, как... Карпини интересен в части путевых впечатлений и встреч. К примеру, в Каракоруме он был вместе с суздальским князем Ярославом, отцом Александра Невского.
Переходим к Онан-Керуле и древнему Китаю. Так где же был Моголистан и Китай?
Рубрук ГЛАВА ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТАЯ. Описание земель, лежащих в окрестностях ханского дворца. О нравах, монетах и письменах Татар
И я спросил священников, прибывших из Катайи, и они свидетельствовали, что от того места, где я нашел Мангу-хана, до Катайи было 20 дней пути в направлении к юго-востоку, а до Онанкеруле, настоящей земли Моалов, где находится двор Чингиса, было 10 дней пути прямо на восток, и в этих восточных странах не было ни одного города. …
Опорная точка, от которой отсчитываются расстояния - это Экибастуз. Десять дней пути прямо на восток от Экибастуза – это 430-500 км. Значит по прямой 350-400 км Точно на восток от Экибастуза лежит Алтайский край России. Предположительная локализация Онан-Керуле, родового юрта Чингисхана - это юг Кулундинской степи и северный Алтай.
Карта Алтайского края http://granit2006.ru/1-granit/...
Чингисхан был северным алтайцем, тюрком, а если точнее, то тюркоподобным, туркоманом. Я нашел фото сирийских проасадовских туркоманов, они прямые родственники монголов. На славянские физиономии в черных шапочках внимания обращать не будем. Считаем, что "Их там нет".
Правый так вообще почти не отличается от остальных. Примерно вот такие монголы пришли на Русь. Будем еще искать монголоидные черты и гены у русских?
Теперь рассмотрим Катайю, которая находилась в 20 днях пути на юго-восток – это 900-1100 км. Расстояние Экибастуз – хребет Южный Алтай по прямой - 870 км, с учетом коэффициента расстояний 1030 км. Китай начинался на восток от южного Алтая?
Подробная карат Монголии http://mapoftheworld.ru/mongol...
Карта Китая с Монголией http://china-ru.net/karta/kart...
Физическая карат Китая. http://mir-map.ru/436554_BIG_0...
Давайте проверим по Рашид-ад-Дину. Торговый тракт для снабжения Каракорума был длиной 2090 км. Наиболее удобный путь для обоза – это от Бурабая до озера Зайсан по долине Иртыша, потом на восток по долине Черного Иртыша и далее вдоль Монгольского Алтая. По этому маршруту обоз шел по относительно ровной местности и обходил горы. Таскать тележный обоз по горам, это нечто. Считаем.
Расстояние Бурабай - Зайсан – 1450 км по дороге. Остается совсем немного - 640 км. Если взять напрямую на восток, то расстояние озеро Зайсан - озеро Хар-ус-нур (Монголия) примерно 650 км. Совпадает вполне, но это же Монголия. А если взять южнее по наиболее благоприятному маршруту, то вообще попадаем в пустыню Джунгарская Гоби. Я даже не смог найти населенного пункта для отсчета расстояний, поэтому по карте нужно отложить примерно то-же расстояние, что и до озера Хар-Ус-Нур. В результате оказываемся в пустыне. Если взять еще южнее, то упираемся в отрог Тянь-Шаня, за которым почти сразу начинается Тибет. Древний Китай был на месте нынешней пустыни Гоби? Восточная граница Катайи начиналась от Южного Алтая и шла на юг вдоль восточного края Монгольского Алтая до Тибета?
В принципе, в этой реконструкции Онан-Керуле и Китай (Чин) действительно соседи. Их разделяет только Алтай. Но звучит уж крайне необычно.
Вот еще фактик вдогонку, который вообще "выносит мозг".
ГЛАВА ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТАЯ Описание земель, лежащих в окрестностях ханского дворца. О нравах, монетах и письменах Татар
Катайя находится над океаном. И мастер Вильгельм рассказывал мне, что видел послов некоторых народов, по имени Кауле и Манзе, живущих на островах, но море там зимою замерзает, так что Татары могут тогда направиться к ним. Эти народы предлагали ежегодно тридцать две тысячи туменов яcкотов, лишь бы только их оставили в мире. Тумен – монета, содержащая десять тысяч. Ходячей монетой в Катайе служит бумажка из хлопка (Carta de Wambasio), шириною и длиною в ладонь, на которой изображают линии, как на печати Мангу. Пишут они кисточкой, которой рисуют живописцы, и одно начертание содержит несколько букв, выражающих целое слово. Тибетцы пишут, как мы, и их начертания очень похожи на наши. Тангуты пишут справа налево, как Арабы, но умножают строки, восходя вверх, а Югуры, как сказано выше, пишут сверху вниз. Ходячей монетой Русских служат шкурки разных пушных зверей, горностаев и белок.
Описания денежного оборота и письменности различных народов очень интересны. Обращаю внимание, что уже 800 лет назад в Китае были в обороте неметаллические деньги. Но поражает другое. Катайя (Китай) находится в горной местности над океаном. В этом море-океане есть густонаселенные и богатые острова. Море зимой замерзает и монголы по льду могут вторгнуться на эти острова. Приходиться островитянам откупаться. Это явно на востоке Китая, больше негде. И где на Дальнем Востоке есть хоть намек на такое. Вот, в придачу ко всему еще и крайне странное океан (море) появилось.
Ну что же. Древний Китай (Катайя, Чин) ключевая местность. Ее нужно локализовать как можно точнее. С Катайей что-то явно не так.
Первая статья https://aftershock.news/?q=nod...
Вторая статья https://aftershock.news/?q=nod...
Третья статья https://aftershock.news/?q=nod...
Оценили 27 человек
31 кармы