- Анатолий Сергеевич, в последнее время очень много случаев, когда не по закону, а по... «понятиям» поступают. В одном городе Подмосковья борца с коррупцией, отстаивавшего закон, убили именно «по понятиям»...
- Убили?
- Да, да, «замочили», что называется.
Почему мы до сих пор предпочитаем жить «по этим самым понятиям», а не по законам? Что, люди не доверяют правоохранительным органам? Или еще что-то?
- Наверное, это целый комплекс причин, включая и недоверие правоохранителям. Мы же об этом с вами говорили.
- Да, говорили, и не раз, - можно повториться.
- Ну, сначала, - о коррупции, с которой приходится бороться, как оказывается, - даже рискуя жизнью.
Во-первых, нужно принимать меры, чтобы исключить условия для коррупции.
- Как? «К стенке?
- Противодействие коррупции не предполагает только этот вариант - «поставить к стенке», «расстрелять» - по китайскому образцу или посадить в тюрьму.
- А как ещё?
- Надо создать условия для исключения коррупции. А у нас, к сожалению, с этим делом гораздо хуже все обстоит.
Поэтому - когда мы видим на скамье подсудимых или среди задержанных больших начальников, и считаем, что вот она, борьба с коррупцией – это ошибочное мнение. На самом деле, должно быть противодействие коррупции.
- Объясните!
- Противодействие – это значит принятие превентивных мер. В числе таких мер самое главное, самое основное – это исключение условий для коррупционных схем. А это - и ограничение хождения наличных денег, меньше их на руках - меньше соблазна.
Я бы, например, во всех там учреждениях, где есть различного рода штрафы, платежи и так далее - все бы перевёл на оплату только по безналу, только по банковским карточкам. Прозрачно.
Кстати говоря, большинство наших финансовых институтов как раз уже и следуют этому.
- Я однажды разговаривал с одним руководителем крупного региона, и он мне чистосердечно – правда, это было не в этом году – признался, что не знает, кому в Москве теперь взятку давать. Может быть такое или он кривит душой?
- Смотря по какой теме... Если он хочет получить должность министра, то он знает, где принимают решения. А если собирается выбить льготные кредиты для своего региона, то тоже вполне просвещен, где дают эти кредиты – пусть он там не включает… Этого, как его?
- Ну, понятно - дурака. То есть, это мы совет даем ему… А вообще, - то, что наказание - «по понятиям», а не по законам – это самосуд получается, да?
- Да, это страшно. У нас какой вопрос ни возьмешь … Я сейчас читаю ваших коллег в одном издании... И там ссылка на Запад - она несостоятельна, потому что разный уровень. Даже уровень сознания – правового образования, правовой грамотности – у нас разный с Западом.
Наша задача - как раз повышать этот уровень правового образования, уровень законопослушания. Вот если мы будем все законопослушны, тогда это тоже один из разделов противодействия, так скажем.
- И коррупции, и самосуду?
- Да, конечно. Много вопросов. Это целая тема. Для этого надо – приезжай, посидим, поговорим…
- Хорошо…
- …А вообще и так все ясно. Не будет условий для коррупции – не будет коррупции. Не будут давать – не будут брать.
- Да, все, казалось бы, так просто...
***
Глава общественного общероссийского Центра противодействия коррупции Виктор Костромин морщится. Словно от боли. Только с похорон.
- Надо было Диму в морге сфотографировать, - тихо говорит он.
- Зачем?
- Чтоб не было ни у кого иллюзий, - хмурится. - Пол тела, считай, нет, все размозжено. Даже когда отпевали - лицо закрыли. Диму не убивали. Его казнили... Или по-вашему, обыкновенное бытовое убийство? - холодно усмехнулся Костромин.
Оценили 0 человек
0 кармы