• РЕГИСТРАЦИЯ
Коронавирус. Трансляция эпидемии

GW: комиссии Сейма по расследованию смоленской катастрофы кое-что удалось

1 361

Gazeta Wyborcza, Польша

Бывший руководитель польской правительственной комиссии по расследованию авиапроисшествий критикует выводы подкомиссии Сейма по смоленской катастрофе. Единственное, чего они добились, — это испортили еще один «Туполев», говорит он. Существуют бесспорные доказательства, что к катастрофе привела ошибка пилотов и плохая организация полета.

Gazeta Wyborcza (Польша): единственное, что удалось комиссии по расследованию смоленской катастрофы, это испортить второй «Туполев»

Юстина Доброш-Орач (Justyna Dobrosz-Oracz)

Интервью с Мачеем Ласеком (Maciej Lasek) — бывшим руководителем польской правительственной комиссии по расследованию авиапроисшествий.

Gazeta Wyborcza: Вы жалеете о том, что занимались расследованием смоленской катастрофы?

Мачей Ласек: Ничуть не жалею. Это была очень сложная, но нужная работа. Благодаря усилиям нашей команды удалось повысить уровень безопасности в военной авиации.

— Ваша жизнь не распалась на две части: до Смоленска и после?

— У каждого человека жизнь делится на разные этапы.

— Здесь дело в последствиях. Вам не надоели обвинения? Сейчас партия «Право и справедливость» (PiS) делает из вас изгоя в Сейме.

— Мое исключение из состава постоянной комиссии по делам сотрудничества с заграницей и НАТО, стало, пожалуй, первым таким случаем с 1989 года.

— Это был болезненный удар?

Обломки польского правительственного самолета Ту-154 на охраняемой площадке аэродрома в Смоленске

— Нет. Я этого, скорее, к сожалению, ожидал. Я знаю, что «Право и справедливость» не умеет соблюдать соглашения. В данном случае, в соответствии с изначальными договоренностями, пост руководителя комиссии должен был занимать представитель «Гражданской коалиции», мои коллеги предложили мою кандидатуру. Правящая партия ограничивает мои депутатские полномочия.

— Вас, объясняя принятое решение, назвали «смоленским лжецом».

— Депутаты правящей партии очень часто не следят за словами, и мы постараемся, чтобы они за это ответили.

— Каким образом? Вы подадите на них в суд?

— Сейчас я подал жалобу в комиссию по этике, требуя наказать депутата партии «Конфедерация» Гжегожа Брауна (Grzegorz Braun) за то, что он назвал меня «смоленским лжецом». Я готовлю и другие иски. Даже у политического фольклора должны быть свои границы. Я пришел в Сейм не для того, чтобы принимать участие в том спектакле, который уже не первый год разыгрывает «Право и справедливость». Если кто-то лжет, обманывает общественность, об этом стоит говорить прямо. Я с 2011 года слежу за шагами, которые эта партия принимает в контексте смоленской катастрофы, и не перестану этого делать.

— Антоний Мачеревич (Antoni Macierewicz) прервал долгое молчание и объявил, что к 10-й годовщине катастрофы появится новый доклад. Он вновь говорит о взрывах в крыле, однако, не упоминает больше о термобарической бомбе.

— Это, разумеется, полный абсурд. Мачеревич на самом деле ничего не доказал. Он пытается вернуться к гипотезам, которые выдвигал еще в 2012 году. Даже прокуратура, которая ведет следствие, призванное установить виновных в произошедшем, не разделяет его взглядов. Работа комиссии Сейма по расследованию смоленской катастрофы — это разбазаривание государственных средств. Она нужна только для того, чтобы морочить людям голову. Однако даже самые верные сторонники «Права и справедливости» видят, что за четыре года она ничего не добилась. Сейчас даже не известен точный ее состав.

— В этом году она получит почти три миллиона злотых (примерно 0,7 миллиона евро, — прим.пер.). Это много?

— Да, для такого органа, который ничем не занимается, это много. Сейчас у нас есть доступ ко всему, даже, как доказала прокуратура, к обломкам самолета: ее эксперты дважды за последние четыре года побывали на месте катастрофы.

Представители Комиссии сейма — ни разу. Единственное, что им удалось — испортить находившийся в рабочем состоянии второй «Туполев».

— Почему данные о расходах комиссии за 2018-2019 год засекретили?

— Я не знаю, но постараюсь получить эту информацию.

— Смоленская тема исчезла из программы «Права и справедливости». Антоний Мачеревич остался в одиночестве?

— У меня такое ощущение, что политики этой партии стыдятся и его, и смоленской темы. Они бы предпочитали, чтобы ей занималась только прокуратура (так я бы и рекомендовал сделать). Именно прокуратура должна назвать виновных.

— Политики из «Права и справедливости» спрашивали у вас о катастрофе, о том, как она расследовалась?

— Нет, они вообще этим не интересуются.

— Вы стали персоной нон грата?

— Возможно, они боятся со мной разговаривать, боятся услышать критику. Ситуация в Сейме была курьезной. Депутат, которая обосновывала необходимость моей отставки, говорила, что мои предыдущие действия помешают выяснению причин катастрофы. Это значит, что они уже сдались.

— Вы не сомневались в том, что никакого взрыва не было?

— Если бы у меня была хотя бы тень сомнения, я бы (как и мои коллеги) не поставил свою подпись под отчетом. Мы очень долго его готовили, провели за работой тысячи часов. Доказательства были неопровержимыми, эксперты из прокуратуры считают так же. Полковник Антоний Милькевич (Antoni Milkiewicz) (он принимал участие в расследовании крушения самолета Ил-62 в 1987 году) работал со следователями и тоже не имел абсолютно никаких сомнений.

— Прокуратура в течение многих месяцев проводила массовые эксгумации. Результаты у следователей есть, но они их не обнародуют. Вы что-нибудь об этом знаете?

— Год назад прокурор Пасёнек (Marek Pasionek) объявил, что результаты экспертиз прибудут в Польшу, а тогда он поделится с общественностью информацией. И все, больше ничего не происходило. Думаю, результаты оказались такими, какие получила комиссия Миллера (Jerzy Miller). Это была авиационная катастрофа, произошедшая из-за ошибки пилотов, а также прежде всего недоработок в процессе организации этого полета и обучения людей, которые занимаются авиаперевозкой важнейших лиц государства.

— Кто еще несет ответственность?

— Этого я сказать не могу. Комиссия по расследованию авиапроисшествий не выносит вердиктов о том, кто виноват, кто несет ответственность. Такова общемировая практика. Если бы я выносил такие суждения, я бы перечеркнул результаты своего труда. Я 14 лет занимался изучением авиапроисшествий, сейчас я иногда выступаю экспертом прокуратуры, и тогда могу сказать, кто нарушил процедуры. Что касается смоленской катастрофы, оценить материал и указать виновных должны прокуратура и суд.

— Почему диспетчеры отдавали неверные команды?

— Во-первых, они не обладали необходимой подготовкой для работы на этом аэродроме. Там было очень старое оборудование, еще конца 1960-х годов. В польском Мирославце, где в 2008 году разбился самолет CASA, стояло такое же оборудование. Оно не отличается высокой точностью, а чтобы работать на нем, нужен солидный опыт. Кроме того, атмосферные условия были очень плохими. Диспетчерам следовало прервать процесс ведения самолета на посадку. К сожалению, все стали заложниками сложившейся ситуации.

Российским диспетчерам не оказало поддержки их начальство. Им не хватило смелости заявить: «Нет, здесь садиться нельзя». Правда, изначально они сказали, что условия для приема самолета отсутствуют, в Смоленске туман, видимость составляет 400 метров при метеоминимуме в 1 тысячу метров. Польским пилотам тоже пришлось самостоятельно принимать решение, что делать дальше.

— Существует ли запись беседы президента Леха Качиньского (Lech Kaczyński) с его братом Ярославом, о которой много говорилось?

— Этот вопрос многих занимает.

— Она есть или ее нет?

— Я не могу ответить на этот вопрос.

— Почему? Это секрет или вы просто не знаете?

— У нас к такому материалу доступа не было. Мы пытались его получить, но в определенный момент решили, что можно обойтись без него. По мнению всех членов комиссии, которые поставили подписи под отчетом, этот разговор не повлиял на дальнейшие события. Решение было принято до того, как состоялась беседа.

— Почему «Право и справедливость» не подала, как планировала, жалобу на Россию в Международный суд ООН в Гааге?

— Они этого не сделали, потому что у них нет оснований для такой жалобы.

— Это изначально была игра?

— Скажем так: на что нам жаловаться? На то, что следствие российской прокуратуры длится так же долго, как следствие польской? В международном праве есть позволяющие получить доступ к вещественным доказательствам инструменты, которыми неоднократно пользовалась польская прокуратура. Это Конвенция о взаимной правовой помощи 1959 года и соглашение с Российской Федерацией, если я не ошибаюсь, 1999 года. Они используются. На что в таком случае можно жаловаться?

— А обломки?

— Ну, хорошо, но российская сторона ответит что-нибудь вроде: «Польские прокуроры посещали место катастрофы и до 2015 года, и после».

— Партия «Право и справедливость» обещала вернуть обломки. На эту тему появилась резолюция Совета Европы. Россия не выполняет требования, но никто не поднимает эту тему.

— Мне бы хотелось, чтобы обломки как можно быстрее вернулись в Польшу, это бы пресекло дискуссии.

— Следует ли польскому премьеру лететь в Катынь и Смоленск в 10-ю годовщину смоленской катастрофы и 80-ю годовщину катынского преступления?

— Не мое дело давать советы премьеру, но я считаю, что все годовщины важны, а поэтому их следует отмечать.

— После катастрофы высокопоставленные представители польских властей туда не ездили.

— В 2016 году мне показали снимки из поездки польской делегации в Смоленск. Там не было высокопоставленных лиц, что показывает, как относится «Право и справедливость» к этой трагедии. Прежде всего мы должны помнить о польских офицерах, которых расстреляли в Катыни, там каждый год должны присутствовать представители польских властей. Об этом нельзя забывать. В катастрофе под Смоленском погибло много людей, представлявших разные фланги политической сцены. Погиб польский президент.

— Пока мы видим хаос. Сначала руководитель канцелярии премьер-министра Михал Дворчик (Michał Dworczyk) объявил, что глава правительства хочет лететь в Россию, потом оказалось, что они успели только отправить дипломатическую ноту. Больше новостей не было.

— Такие вопросы решаются гораздо быстрее.

— Бывший глава МИД отговаривает польских политиков от поездки. Витольд Ващиковский (Witold Waszczykowski) говорит, что все может обернуться «масштабной провокацией».

— Это неверный подход. Следует проявить мужество и с поднятой головой появиться и в Катыни, и в Смоленске, чтобы почтить память погибших, не оглядываясь на то, возможны ли какие-то провокации со стороны России. Мы ведь, как говорит «Право и справедливость», встали с колен, стали важным государством, так что, пожалуй, нам хватит смелости организовать достойные памятные мероприятия.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Оригинал публикации: Lasek o podkomisji Macierewicza: Jedyna rzecz, która im się udała, to zepsucie drugiego tupolewa

Боишься не делай, а сделал не бойся.

    Чубатым ботам и либерде поступила новая антироссийская методичка

    Новая антироссийская методичка поступила к чубатым ботам, «светлоликой» либерде и левакам, задействованным в информационной войне против нашей страны. Теперь распространители «ужасной п...

    Платошкин прав. Саудиты по приказу американцев уничтожают "Роснефть"

    А сейчас я расскажу вам немного, как «саудиты с американцами договорились, и теперь России хана, потому что саудиты зальют весь рынок дешёвой нефтью»(с) По крайней мере, так нам пытае...

    Коронавирус и идиоты

    У главы Тёмного Дома в «Тайном Городе» Панова на стене висит любимая картина – на уютный коттедж надвигается цунами, но его жители этого не видят и беззаботно копошатся во дворе. ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      pretty Фитиль
      Сегодня 16:01

      Спецслужбы США пытались собрать данные по COVID-19 в России, но столкнулись с проблемами

      News-Front Американская разведка определила Россию в список «трудных целей», пытаясь собрать данные по распространению коронавирусной инфекции COVID-19. Об этом во вторник, 31 марта, сообщает агентство «Reuters», ссылаясь на источники в Вашингтоне, знакомые с ситуацией.По данным СМИ, спецслужбы США столкнулись с проблемами не только в России, но и в...
      2011
      pretty Фитиль
      Сегодня 15:29

      Обыденное волонтерство: как помочь соседям

      Ирина АлкснисСреди странностей нынешнего непростого периода есть довольно загадочный феномен: люди в Сети удивлены активностью волонтерского движения. С чего вдруг?Поймите правильно, факт на самом деле имеет место. Множество россиян как работают в официальных волонтерских структурах, так и проявляют частную инициативу, стремясь помочь тем, кому особенно трудно. Их уси...
      86
      pretty Фитиль
      Сегодня 15:04

      БН: кризис заставит Минск искать поддержку в Кремле?

      Белорусские новости, БелоруссияРоссийско-белорусская нефтяная эпопея близка к завершению, и белорусские НПЗ будут загружены российским сырьем. Теперь белорусским властям предстоит решать финансовые проблемы, порожденные глобальным кризисом. Вероятно, Минску вновь придется обращаться за поддержкой Кремля. Белорусские новости (Белоруссия): кризис заставит ...
      506
      pretty Фитиль
      Сегодня 14:41

      Лукашенко и Пашинян назвали завышенной цену на российский газ

      Президент Белоруссии Александр Лукашенко и премьер-министр Армении Никол Пашинян назвали завышенной цену на российский газ. В ходе телефонных переговоров стороны обсудили цены на топливо, которое страны импортируют из России.«Александр Лукашенко и Никол Пашинян констатировали завышенный уровень цен на природный газ, отметив, что он, очевидно, не соответс...
      445
      pretty Фитиль
      Сегодня 13:37

      Интересно, сколько русских помрет по домам? Ведь 90% из них — алкаши

      ИноСМИ, Россия«Русские дымят, как фабричные трубы. Водку дуют галлонами. Медицина у них ни к черту. Будут дохнуть миллионами, как в сталинский голод 1930-х. И опять будут врать, как про Чернобыль», — столь резкую и неадекватную реакцию читателей вызвало почти нейтральное сообщение на сайте «Фокс ньюс» о введении режима самоизоляции в Москве. Американцы о...
      276
      pretty Фитиль
      Сегодня 12:51

      Нужны ли России «оболваненные» отщепенцы?

      News-FrontПресс-секретарь МИД России Мария Захарова написала в Facebook резонансный пост о наших бывших соотечественниках, внезапно осознавших, что им больше нет места в странах «золотого миллиарда» Минимум два поколения, чьи детские годы и период взросления пришлись на перестроечные времена и «лихие 90-е» – время максимального кризиса российской государ...
      582
      pretty Фитиль
      Сегодня 10:47

      Однажды в Америке

      ВЛАДИМИР ПРОХВАТИЛОВ«Для многих американцев пандемия коронавируса означает, что нормальная жизнь приостановлена… Америка, как мы ее знали, приостановлена (America, as we knew it, is on hold), – пишет CNN. Это выражение (is on hold) стало самым популярным в американских новостных лентах. REUTERS/Mike Segar Национальная баскетбольная ассоциация (NBA) пре...
      1232
      pretty Фитиль
      Сегодня 10:32

      Болгарские читатели: коронавирус — лотерейный билет для Путина

      Факти.бг, БолгарияВ России в целях борьбы с коронавирусом объявлена нерабочая неделя, большинству граждан предписано находиться дома. Кроме того, Россия закрыла государственные границы. Эти новости комментируют читатели болгарского издания «Факти». Факти (Болгария): Россия закрыла границыПрезидент России Владимир Путин объявил следующую неделю нерабочей ...
      500
      pretty Фитиль
      Сегодня 08:45

      Sabah: «коронакризис» подорвал три столпа мировой мощи США

      Sabah, ТурцияРаспространение коронавируса для США сродни чернобыльской катастрофе, которая стала отправной точкой развала СССР, пишет автор. Европейское единство также дало трещину. На фоне падения Запада усиливают свое влияние пять государств. Как «коронакризис» формирует новую международную систему координат, читайте в статье. Sabah (Турция): коронапер...
      1025
      pretty Фитиль
      Вчера 18:16

      Оперштаб: режим самоизоляции в Москве действует до 14 апреля

      Оперативный штаб Москвы по борьбе с распространением коронавирусной инфекции COVID-19 сообщил, что режим самоизоляции в столице необходимо соблюдать до 14 апреля. Об этом говорится в сообщении в Telegram-канале оперштаба Москвы.«Согласно указу мэра Москвы, режим самоизоляции необходимо соблюдать до 14 апреля», — сказано в сообщении.Ранее власти Москвы об...
      193
      pretty Фитиль
      Вчера 17:43

      Коронавирус толкает Трампа на переговоры с Путиным

      News-FrontПрезидент США Дональд Трамп планирует уже в скором времени провести переговоры с российским лидером Владимиром Путиным. Об этом глава Белого дома сообщил в понедельник, 30 марта, в эфире телеканала «Fox News».По словам Трампа, он хочет позвонить Путину, чтобы обсудить распространение коронавирусной инфекции COVID-19, а также вопросы, связанные ...
      2232
      pretty Фитиль
      Вчера 16:06

      Турецкие читатели: браво, Россия, ты думаешь о своих людях

      En Son Haber, ТурцияПравительства Москвы и Подмосковья ввели дополнительные меры для борьбы с распространением коронавируса, предусматривающие самоизоляцию населения и запрет покидать дом без крайней необходимости. Читатели En Son Haber считают такое решение единственно верным, тогда как власти Турции ведут себя безответственно. En Son Haber (Турция): за...
      185
      pretty Фитиль
      Вчера 15:55

      HS: мир борется с пандемией, а Белоруссия показывает ему средний палец

      Helsingin Sanomat, ФинляндияПока в остальных европейских странах вводят строгие ограничения с целью остановить распространение коронавируса, Белоруссия, похоже, показывает всем средний палец и совершенно не думает о безопасности общества, сообщает финский журналист. Helsingin Sanomat (Финляндия): трибуны на футбольном матче в Минске были заполнены — несм...
      261
      pretty Фитиль
      Вчера 12:48

      TNI: как Россия расправится с США и Саудовской Аравией в нефтяной войне

      The National Interest, СШАРоссия вступила в ценовую войну на нефтяном рынке, преследуя две основные цели: вытеснить американских производителей и показать Эр-Рияду границы поддержки Вашингтона. Не исключено, что в ближайшее недели мы увидим подтверждение эффективности методов Кремля, пишет автор. The National Interest (США): кто выигрывает, пока Саудовск...
      594
      pretty Фитиль
      Вчера 12:26

      Как победить эпидемию

      Ирина Алкснис«Береги себя — оставайся дома» — именно такой призыв оставила в небе над городом пилотажная авиагруппа. В последние дни похожие слова звучат отовсюду. К этому призывают руководители страны. Об этом просят медицинские работники в специальном фотофлешмобе.Этому посвящены СМС, приходящие от сотовых операторов и банков. Ради этого СМИ, спортивные клубы и комм...
      122
      pretty Фитиль
      Вчера 11:15

      Info.cz: Россия и Китай нашли способ задешево плюнуть Европе в лицо

      Info.cz, ЧехияСаммит лидеров ЕС во время пандемии коронавируса завершился полным разочарованием. В самых важных вопросах мнения оказались диаметрально противоположными. А факт появления российских и китайских эпидемиологов в Европе — результат европейской беспомощности, подчеркивает автор. Info.cz (Чехия): вы удивляетесь, почему Россия и Китай укрепляют ...
      543
      pretty Фитиль
      Вчера 09:08

      CP: «рашагейтский зомби» восстал вновь — необходимость в нём у Вашингтона не отпадёт никогда

      Материал представлен в пересказе ИноТВНесмотря на то, что Минюст США вынужден был снять обвинения с «фабрики троллей» во «вмешательстве» в выборы за отсутствием улик, «рашагейтский зомби» никак не успокоится — потому что он нужен Вашингтону, пишет CounterPunch. Как отмечает портал, этот скандал идёт на руку американской «тайной полиции» и государству национальной безо...
      141
      pretty Фитиль
      29 марта 14:22

      Болгарские читатели: раз критикуют, значит, русская помощь была полезна!

      ИноСМИ, РоссияБолгарские читатели недоуменно восприняли статью в La Stampa с критикой российской поддержки в Италии. «Они пытались умалить значение российской помощи, утверждая, что им прислали вирусологов и эпидемиологов. А кого еще Россия должна была присылать? Ансамбль народной песни и танцев?» Болгарские читатели: раз критикуют, значит, русская помощ...
      1152
      pretty Фитиль
      29 марта 13:23

      Этот на удивление избирательный вирус... Об искусственном происхождении COVID-19

      ДМИТРИЙ СЕДОВ Чем шире распространяется пандемия коронавируса, тем больше ясности относительно ареала поражения им. И всё больше вопросов касательно источника происхождения COVID-19. Фото: REUTERS/Jose Luis Saavedra Вирус обходит государства, стоящие в стороне от главных проблем мировой политики, и распространяется на территории, где сталкиваются ...
      348
      pretty Фитиль
      29 марта 11:48

      "Ход конем..."

      Сергей Богатырев  Тут много "скептиков", "пофигистов", "вирусологов" и "инфекционистов", и я даже во многом с ними соглашусь, что текущий вирус, возможно, не самый опасный.Однако, еще раз повторяю, этот вирус используется для решения глобальных геополитических и экономических задач и да, ситуация вокруг него во многом рукотворная, но силы задействов...
      364
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика