Нововведение в редакторе. Вставка постов из Telegram

И опять про Курилы. 25.0.19.

14 9755

Sergey_Istomin_ 2019-01-23 22:50:45>

Просто повторю, что ещё несколько лет тому назад писал, когда этот вопрос только поднимали. В Японию зачастили разные делегации. После возвращения все члены начинали дружно выступать за мирный договор с Японией. Это было в качестве ответа на такой призыв. Исходного поста от 2010 года уже нет. Там член такой делегации силился, подглядывая в японскую методичку, доказать отсутствие каких либо прав у России на все острова и половину Сахалина. Утверждал, что современная Россия до сих пор в состоянии войны с современной Японией. СССР вероломно нарушил предыдущий мирный договор с Японией и Россия должна за это покаяться перед современной. Те ещё японцы, оказывается, в апреле 1945 года, когда им стало известно о ялтинских договоренностях и падение Германии было очевидным для всех, предлагали СССР отдать половину Сахалина и все Курильские острова. Короче, мямлил крайне неубедительно японскую позицию. Как с таких позиций дипломаты вели переговоры — совершенно непонятно. Не думаю, что там отрицательная селекция, но не учитывать все факторы — это за рамками понимания.

===

Можно, конечно, ограничиться тем,что повторить слова японских дипломатов при заключении Портсмутского договора. Тогда японская сторона потребовала от России в порядке контрибуции отдать им весь остров Сахалин и в ответ на то, что это противоречит договору 1875 года японцы заявили: «Война перечёркивает все договоры, вы потерпели поражение и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки». Поэтому сами японцы в 1905 году перечеркнули все предыдущие договора с Россией и ссылаться сейчас на них им не надо.

Но можно и расширить. Япония не является правопреемницей той ещё императорской Японии в полном объёме, ибо признала полную и безоговорочную капитуляцию, а это означает прекращение существования субъекта международных отношений, полный демонтаж прежнего государства, утрату им суверенитета и всех властных полномочий, переходящих к победителям, которые сами определяют условия мира и послевоенного устройства данного государства. На месте прежнего государства возникает новый субъект международного права, который может по отношению к предыдущему обладать некоторой преемственностью, но в каком объёме — это уже решают победители. Новые послевоенные государства ФРГ, ГДР и Япония — были созданы на этих условиях союзниками по антигитлеровской коалиции в новых границах, с новыми конституциями и органами власти. Если следовать логике японцев и пойти у них на поводу, то надо перекраивать и границы в Европе. Особенно это касается границ Польши по линии Одер-Нейссе и Чехии. Продолжение каких-либо переговоров с Японией об островах лишено всяческого смысла. Япония должна, как и Германия, признать неизбежное и смириться с результатами WWII и территориальными потерями, которые она понесла, вступив в войну и атаковав Пёрл-Харбор.

Помнится, долгие споры вызывало количество островов, на которых будет существовать новая Япония. Ни о каких спорных островах тогда речь не заходила. Также японцы слёзно умоляли победителей оставить им императора. Типа народ не поймёт, так как привык к нему. Оставили им в качестве декорации.

Не надо забывать и мотивы, которыми двигалось руководство СССР, когда завели тему об островах. Никакой филантропии по отношению недавно ещё поверженной Японии в разгар Холодной войны и только закончившейся Корейской войны руководство не питало. Тогда Окинава была непотопляемым авианосцем США у наших берегов. СССР предложил размен. Мы отдаём вам пару островов, а США выводят свои базы с территории Японии. Тогда вмешались США и пригрозили не отдать Окинаву японцам вовсе. Они её на тот момент имели как мы сейчас Курильские острова. Почему сейчас выдернули эту часть из грядущих договоренностей — не совсем понятно.

Да и вообще мирный договор с Японией не подписали Китай, Индия, Бирма и ещё кто-то. Ничего принципиального в отсутствии мирного договора нет. Но сам факт отдачи островов приведёт к непредсказуемым последствиям, разожжёт реваншизм в самой Японии и в других странах, а также реально добьёт и так дышащее на ладан международное право.


Стырено у Онотопе https://awas1952.livejournal.c...


Задержан нелегальный мигрант Азербайджана Шахин Аббасов убивший русского парня Кирилла Ковалёва в Москве

Кстати, азербайджанского убийцу задержали в Ростовской области. Говорят что бежал к границе. Скоро суд отправит его в СИЗО. Следственный комитет публикует фото двоих соучастников убийства Ки...

Обсудить
  • Действительно, хрен им а не Курилы.
    • Rha
    • 25 января 2019 г. 15:55
    Эта ситуация с Курилами напомнила мне одну историю из нашей довоенной жизни на Украине. Кажется, до 2011-го года был транспортный налог. Ежедвухлетний, платился в МРЭО, часто при купле-продаже. Потом - бац! - "отменяем, говорит правительство, трансп. налог, ибо эти деньги войдут в стоимость бензина!" Мол, бензин чуууточку подорожает, зато гемора с налогом этим не будет. Класс? Класс! Отменили. Только после переворота, уже в ДНР, ТН ввели снова. А топливо так и не подешевело... Вот нечто подобное и в истории с Курилами: договоренности были одни - баш на баш, а теперь - "тут читать, тут не читать, там рыбу заворачивали"...
  • Японцев - в сад! Пусть сакурой любуются.
  • Онотоле херни не посоветует :smile: .
  • А вот можно, в ответ на японское чудо (просьба япончат, о помощи в составлении мирного договора, к США), устроить свое чудо? Обратиться к США. Уважаемые пиндосы, мы хотим предложить вам пересмотреть свою позицию и оставить в составе РФ Курильскую гряду и остров Сахалин в обмен на отсутствие у берегов Кубы и Венесуэлы российских кораблей оснащенных.........., какая разница? Просто оснащенных. Пардонте амеры, что не так? Вся европа вашими трезубцами уложена (трайдент). Короче, Чиполлино, будешь вякать, так еще и подводные беспилотники у твоих берегов будут курсировать. Ладно, мы отвлеклись на взаимные угрозы. Погорячились. Вспылили. Теперь давай спокойно. Эти островишки тебе нужны? Нет. Эти япошки за твой счет свое американское чудо сделали? Да. Ты, ковбой диких прерий, обеспечиваешь за свой счет их гордую осанку (х...ня, что твои солдаты время от времени мнут их девиц), только ты при этом теряешь свое бабло. Ты думаешь они забыли кто в 1945 бомбы бросил? Если тебе чуть больше 300 лет, то они забыли кому анус вылизывают больше сорока? Переходим к главному. Дональд, мать твою, ты прикинь, если они к китайцам перекинуться? Им какая разница? Будда не запрещает. И с кем ты тогда будешь саке пить? С Лукой или Парашкой? Ну я думаю, что решили? Короче, сиди дома. Решай свои проблемы. Чем сможем, тем поможем. А узкоглазых не др...чи. А там поглядим. А как же мнение япошек? Дональд, ты не уподобляйся Бараку. Того хоть с пальмы уронили (за что и получил "орден апостола Андрея Первозванного"). Ты то вроде......... бизнесмен. Реально мыслить должен. На... зачем тебе эта желторотая шелупонь? Давай договариваться...... А по существу? А по существу. Зачем нам договор с проституткой, если нужно договариваться с сутенером?