• РЕГИСТРАЦИЯ

Подлог и ложь. Как альтернативщики открыли каменный город Чичу

71 1600

Здравствуйте, уважаемые читатели!

Заглянула я в кластер "История" и подивилась на альтернативщиков, которые и других обманывают, и горазды обманываться сами. А что, не самообманешься - не ублажишься, что ли? Вот такая "новость" появилась:

И очередная утка пошла порхать и плодиться по рунету. Как обычно подлог, выдумка и преувеличение.

Во-первых, этой "новости" как минимум пару десятков лет (просветили геофизики немецкие землю ещё в прошлом веке) :о) С тех пор археологи вскрыли множество участков, обозначившихся на магнитограмме. В сети есть опубликованные результаты изучения находок археологов. Но, судя по содержимому "жаренной" статейки, альтернативщиков они не интересуют.

Я не буду глубоко вдаваться в подробности, приведу только некоторые факты.

Во-первых, городище удивило археологов своими размерами. Это (возможно, пока) единственное такое крупное поселение тех времён из найденных до настоящего времени. До него, одновременно и после него на территории Сибири существовало множество поселений различных культур, относящихся к концу бронзового века - началу века железного. Но такое нашлось одно. Правда, археологи говорят, что, если просветить террасу над поймой Иртыша в районе комплекса городищ Инберени (а их там минимум 4), возможно и там обнаружится нечто столь же крупное.

Бронза ирменской культуры

Вообще-то, городище Чича относят к ирменской культуре. Размещалась она в лесостепной части Западной Сибири (территория Кемеровской, Новосибирской, Омской областей и Алтайского края), относится по времени к концу бронзового века - началу века железного (датировки крутятся вокруг X-VIII века до н.э.). Антропологически ирменцы относятся к европеоидам памиро-ферганского типа (с небольшой примесью монголоидов). Согласно Вики: это "самая восточная субраса европеоидной расы, разпространенная в Средней Азии, к ней относятся в основном узбеки, таджики (в особенности горные таджики), памирские народы, а также пуштуны (из провинций Каписа, Парван, Газни, Забуль, Кандагар и Урузган)".

Ирменка реконструкция

Занимались они скотоводством (основная специализация), охотились, рыбачили, выполняли земледельческие работы. Конечно, занимались и литьём бронзовых изделий (браслеты, кольца, ножи, подвески и т.д), гончарным ремеслом. Инструменты в основном были костяные и каменные. Жилища - полуземлянки каркасно-столбового или срубного типов. Лишь на двух городищах (Каргат-6 и Батурин-1) обнаружены оборонительные сооружения в виде вала и рва. Как видим, о каменном строительстве речи нет. Про поселения этой культуры можно узнать здесь.

Обратите внимание, что Чича находится на юге ирменской территории рядом с Карагатом-6.

В.И. Молодин пишет:

"Контакты ирменцев с коренным населением южной и юго-восточной частей Барабы, видимо, не были мирными, такими, как в северной и западной зонах региона. На это указывают укреплённые поселения (городища)."

Вот как описываются условия существования ирменской культуры

То есть длительный период времени был в разпоряжении ирменцев для того, чтобы переходить к осёдлому образу жизни, строить долговременные поселения, развивать ремёсла. Ирменцев называют преемниками адроновцев.

И, всё-таки, "ближе к телу" (с)

Сравнивать с Троей, конечно, круто :о)

"...за две тысячи лет до Трои Гомера, на рубеже IV и III тысячелетий до.н. э., здесь возникла первая цитадель — Троя I, которая примерно одновременна поселениям на островах Лесбос и Лемнос и мегарону Димини. В этом древнейшем периоде, при первом появлении здесь металла, строительство не было примитивным. Мегарон имел ясную прямоугольную форму и сильно выступающие анты.

Закрытое помещение достигало значительных размеров (5,4×12,8 м) и обогревалось неподвижным очагом. Эта первая жилая постройка на холме уже носит черты, характерные для зданий последующих поселений Гиссарлыка. Наружные стены мегарона (внутренние опоры не сохранились) сложены из необработанного камня на глине. Покрытие, вероятно, было плоским. Оборонная стена цитадели сохранилась лишь частично; в южной части был вход, фланкированный башнями." Отсюда

Заметьте, что следующий слой города Трои - Троя II показывает, что вторая Троя достигла разцвета к концу IIIтысячелетия до н.э. То есть, за много много раньше, чем датируется Чича, Троя была каменной со сложной фортификацией.

Генеральный план Троя II, III тысячелетие до н. э.

Но некоторым подавай в праотцы древних шумеров, а некоторые желают присоседиться к Трое :о)))

Интересно, что же такого переворачивающего усмотрели альтернативщики?

Самое время посмотреть, какими же были "каменные дворцы" элиты и "каменные дома труженников" Чичи.

На протяжении многих веков до появления Чичи население огромной территории Зауралья строило для себя землянки и полуземлянки. Последние были нескольких типов (от "глубокого" до "мелкого" заложения - в пределах от глубже метра до 30 см): каркасно-столбового типа и срубные (с несущими стенами).

Макет срубной полуземлянки ирменской культуры

Для каркасной землянки выкапывалась подквадратная или прямоугольная яма, в материк вкапывались столбы, на которые и опиралась крыша. Аналогичная конструкция жилищ была не только у ирменцев, но и у многих других культур современных им и более поздних.

Разкопки двойного дома №8 Чичи. Никаких каменных руин. На переднем плане оборонительный ров.

Очаги разполагали прямо на земле. Когда мусор накапливался (а в жилищных ямах найдено множество костей, как от домашнего скота, так и от добычи охотников), просто повышали уровень пола, подсыпками.

Вот, что выяснили археологи об ирменских жилищах по разкопкам Ирмени-1:

"Благодаря хорошо прослеженным столбовым ямкам, удалось реконструировать внешний вид жилищ и проследить характер перестроек, которые производились примерно раз в десять лет (меняли подгнившие из-за влажности опорные столбы). Через 30 — 50 лет здание приходило в негодность, и его бросали. Поэтому число прослеживаемых на поверхности поселения западин всегда больше количества одновременно действующих жилищ. Каркасно-столбовые конструкции могли быть малыми (от 12 до 42 м2) и крупными (от 160 до 400 м2). Крупные каркасно-столбовые жилища состояли из двух частей. Первая — это центральное прямоугольное помещение, в котором жили люди. Оно отделялось стенкой от второй части, в виде узкого коридора окружавшей первое помещение со всех сторон: здесь зимовал скот. По краям жилого помещения были врыты мощные столбы, на которых покоились деревянные слеги, образующие горизонтальную раму — основу плоского деревянного перекрытия. Столбы имелись и в боковых помещениях, но они были ниже центральных. Поверх них также лежала слега, от которой до основного перекрытия шли наклонные бревна. Таким образом, в разрезе перекрытие представляло собой трапецию. Стены жилища были сложены из горизонтальных бревен, лежавших друг на друге и упиравшихся в вертикальные столбы.

Площадь срубных жилищ колебалась от 100 до 170 м2. В плане они близки к квадрату. Опорные столбы отсутствовали; стены представляли собой сруб. Крыша была суживающимся кверху срубом, сложенным наподобие пирамиды. Помещение делилось стенкой на две части: ближе к входу зимовал скот, а в более крупной камере жили люди. Жилища всех типов обогревались очагами разных форм. Все они топились «по черному». Одновременно действовали один — два очага. Отслуживший свою службу очаг заравнивали, затем строили новый. Помимо жилых строений, раскопаны меньшие по размерам хозяйственные помещения. В них чаще всего не было очагов."

Поселение снаружи цитадели - более позднее. Но и там никаких каменных сооружений. Мало того, строения, сооружаемые во второй фазе существования городища одновременно вне цитадели и в ней, - всё те же полуземлянки, только более крупные и менее закапываемые в землю:

Несколько жилищ Чичи разкопали, ориентируясь на данные геофизической съёмки.

Так что, господа альтернативщики, далеко не Троя...

Слова "древняя, доселе неизвестная цивилизация" также высосаны из пальца. Как и "классовое расслоение". Видимо, слово "цитадель" неправильно было понято :о)

Ещё про фортификацию:

Фортификационным отличием Чичи было существование сразу нескольких рвов (см. магнитограмму ниже)

На самом деле цитадель была первым, возникшим на этом месте поселением, и просуществовала дольше других частей городища.

Стратиграфические слои рва чётко показывают, когда именно произходила смена бронзового века железным, а также время перерыва в заселённости городища, а также приход других этнокультурных групп населения. Причём, ирменцы продолжали жить в цитадели, не конфликтуя с мигрантами. Следующие данные отсюда:

В нижних слоях (19-13) керамика только ирменской культуры; слой 12 - стерилен; слой 11 - позднеирменская керамика (переход в век железный); слой 10 - большая часть позднеирменской керамики и ирменской, впервые фиксируются элементы инокультурных новаций в виде посуды сузгунского типа, точнее – барабинского варианта сузгунской культуры с неразвитой ирмено-сузгунской орнаментикой (33%) - появление мигрантов; слои 8-9 отображают тенденцию слоя 10; слой 5 включает дополнительно керамику аналогичную красноозёрской; слой 4 - позднеирменская, барабинский вариант сузгунской и берликская; слой 3 - большая часть керамических находок относится к саргатской культуре...

Заселённость Чичи (по результатам стратиграфии рва, куда население сбрасывало золу и прочие отходы) делится на четыре этапа.

Жилища Чичи переходного периода описаны тут.

Поселение имеет как минимум 6 рвов. Рвами А, В и С огорожена цитадель (самое первое поселение)

Чем возхитились альтернативщики, понятно.

Чем же возхитились учёные?

Оказывается, возхитились альтернативщики и учёные совершенно разными вещами :о)

На счёт развитого металлургического производства у меня тоже нашлось, что заметить :о)

И вот тут у меня возникает вопрос: зачем авторы утки выставили вот эти картинки со сложными изделиями?

Я поискала, откуда эти картинки взяты и нашла, что все они имеются в книге Б.А. Рыбакова времён СССР. Интересное название у этой книги:

Предлагаю сравнить (Слева иллюстрация из книги, справа - картинка из статьи):

Всё это никаким боком к "цивилизации", найденной под Новосибом, не относится. Во-первых - время изготовления другое, во вторых - другие культуры, в-третьих - территории и близко не стояли. Например, скалвы проживали тут

Сравните:

и это

Справа изделия из бронзы

В общем, откройте книгу времён СССР и, ориентируясь по указанным номерам таблиц, почитайте, когда и кто эти прекрасные вещи делал. О скалвах

Резюмирую.

Учёные занимаются изследованиями: археологи и представители других наук добывают факты. Эти факты собираются, типизируются и анализируются. Постепенно складывается картина разселения и миграций (соответственно изменениям климата и прочих условий) как кочевников, так и земледельцев, возникновения и преемственности культур. Новые находки проясняют детали и позволяют заполнять белые пятна безписьменной истории. Открытие Чичи подтвердило мозаичное сложение этносов и культур, выявило нюансы переходного периода между бронзовым и железным веком в Сибири. Показало, до каких размеров при благоприятных условиях росли поселения лесостепи.

Альтернативщики хватают любые попавшиеся под руку материалы и придумывают сенсации, занимаясь враньём и подлогами.

Так кто вам, граждане альтернативщики, запрещает знать, что и в Сибири творилась своя история?

Вот, блин, ещё Миллер историчность Сибири доказывал :о) Но вы же Миллера похерили, а теперь делаете то, что Миллеру приписываете, и в чём его виноватите.

Зачем выдумывать "каменные дворцы", "классовое расслоение города" и подсовывать картинки, к истории Сибири не относящиеся, а потом винить учёных в своей дикости?

Мой канал https://zen.yandex.ru/id/59e888cd799d9d4d96c6fd08

    Рыбка почти заглотила наживку

    Ин Джо ви траст Опять громкие заголовки из серии «США конфисковали российские активы, чтобы отдать их Украине». И теперь мы все умрём. Опять. Как уже много раз бывало. Во-первых, е...

    «Меня все равно отпустят». Вся правда о суде над Шахином Аббасовым, которого обвиняют в убийстве русского байкера

    Автор: Дмитрий ГоринВ понедельник 22 апреля решался вопрос об избрании меры пресечения для уроженца Азербайджана Шахина Аббасова, которого обвиняют в убийстве 24-летнего Кирилла Ковалев...

    Как Набиуллина ограбила Лондон

    Запад потерял огромное количество российского золота, особенно не повезло Лондону. Такими выводами поделились журналисты из КНР. Есть смысл прислушаться к их аргументам:В последнее врем...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      .Взор Здравомыслие.
      2 апреля 05:08

      Разсчёты по теме сооружений Монферрана (выпросили)

      Оно конечно, тяжёлый день - понедельник, потому разсчёты будут облегчённые (примерно-грубые) :о))) Новенькие, обратите внимание, что буковка "З" у меня (вопреки правилам нонешним) написана сознательно (все комментарии на эту тематику - туда. Здесь буду удалять. За хамство - ещё и банить)Итак, время от времени на мой дзеновский канал, да и сюда приходят ...
      833
      .Взор Здравомыслие.
      30 марта 13:27

      Альбом Монферрана про Александровскую колонну (глава 7)

      Продолжаем читать месье французского архитектора, невзирая на вызывающую претензии мою любимую буковку и на то, что перевод содеян непрофессиональным переводчиком :о) (Поправки и критические замечания всегда принимаются на ура.) Текст с переводом выкладываю курсивом. * * *Русские рабочие, работавшие над Александровской колонной, их одеяние и сходство с костюмами Древн...
      938
      .Взор Здравомыслие.
      30 марта 12:53

      Как в Нью-Йорке устанавливали "самые большие" колонны. 8

      Всем желаю хорошего настроения и здравомыслия :о) Нужно было бы давно завершить цикл статей про попытку американцев выточить самые большие колонны на токарном станке. Напоминаю, что по длине (проектной) эти колонны были чуть меньше, чем исаакиевские, по граниту и диаметру отличались больше - диаметр меньше, гранит прочнее. Отшлифовать и отполировать кол...
      977
      .Взор Здравомыслие.
      26 марта 13:30

      Александровская колонна (читаем главу №6 Монферрана, знакомимся с шотландцем)

      Мне понравилось сопоставлять друг с другом "показания" главных участников и свидетелей строительства Исаакия и возведения Александровской колонны, ибо таковое действо не только разширяет круг описанных событий, но и добавляет множество деталей и новых задействованных лиц. Простой пример вы увидите в последней части статьи.Цитируемые тексты привожу курсивом, как и прим...
      882
      .Взор Здравомыслие.
      10 марта 18:53

      Интересные документики по Исаакиевскому собору (2)

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Надеюсь, даже альтернативщики понимают, что любая стройка не обходится без разпоряжений по самым разным вещам в разбросе от "глобальных" масштабов (проектов) до чуточных, типа наведения порядка на стройплощадке. И, как-то именно такие чутошные моментики вовсе не интересуют альтернативную братию. А между тем, таковые бу...
      742

      Интересные документики по Исаакиевскому собору (1)

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Давным давно руки тянутся к тому, что работники Таинств и Завесы над историей сокрыли в 19 веке от нашего пытливого взора. Вот ведь какая незадача - Монферран-то писал на французском, как на нём же писали и для него. И, хотя и выложили много папок с документацией для широкой публики в Президентской библиотеке, глаз види...
      1321

      Великая китайская стена, или гордиев узел династии Мин

      Продолжаю "сагу" о строительстве Великой китайской. Поскольку исторический контекст порой напоминает триллер, а порой трагикомедию, решила давать материал в разширенной версии :о) За основу были взяты книги Julia Lovell "Великая стена: Китай против всего мира, 1000 г. до н.э. – 2000 г. н.э." и Arthur Waldron. "The Great Wall of China : from history to m...
      851

      Китайские реалии династии Мин - строителя Великой стены

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Как выясняется, история Китая больше "интересует" отрицающих её альтернативщиков, чем самих китайцев :о) Чаще всего комментаторы заявляют, что документов вообще (и строительства Великой китайской стены - в частности) нетути. Это, что называется, присказка :о)Все переводы содеяны непрофессионалом, изключительно с помощью...
      754
      .Взор Здравомыслие.
      17 февраля 04:50

      О заблуждениях современных хисториков и о "рукотворных" Аракульских шиханах (ч.1)

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Несколько дней назад одним персонажем очень много было высказано в комментариях под статьёй о колыванской вазе. И сразу образовался сплошной завал из картинок и выдумок, который следует разгрести. Поэтому начну разтаскивать по местам, начиная с претензий, высказанных наукам, в частности, к истории.Отделяем котлеты от му...
      765
      .Взор Здравомыслие.
      16 февраля 12:08

      Камень Коуд: состав и технология производства (ч.2)

      Продолжаю тему искусственного камня 18-19-х веков (ссылки в конце статьи). Каменный лев Коуд в центре для посетителей, Старый Королевский военно-морской колледж, Гринвич. Лев был спроектирован Бенджамином Уэстом в качестве пробного образца для фронтона во дворе короля Уильяма в память о достижениях вице-адмирала Горацио Нельсона. В качестве основы вз...
      516
      .Взор Здравомыслие.
      16 февраля 11:42

      Камень Коуд: алхимия, предшественники (ч.1)

      Здравствуйте, уважаемые читатели! "Слава камня Коуд сохраняется, но сохраняются и некоторые мифы о его составе и произхождении. Камень Коуд - это обожжённая керамика, представляющая собой сочетание сырой комовой глины и тонко измельчённой предварительно обожжённой терракоты, силикатов и стекла. Процесс производства его был более квалифицированным и более трудоёмким, ч...
      319
      .Взор Здравомыслие.
      1 февраля 09:11

      История искусственного камня

      Сердечно приветствую!Поскольку литическая версия всё ещё смущает умы, пройдёмся по её кочкам :о)Человеку издавна требовалось не только приспособить для своих нужд имеющиеся в природе материалы, но и создать из них какие-то новые, с отличающимися или похожими качествами. И желательно бы, менее трудоёмкие. Камень сподобился этой же участи. Он прочен, стоек к воздействия...
      685
      .Взор Здравомыслие.
      29 января 06:10

      О великой колыванской вазе и о подлости недалёких умом

      Сегодня немного о Царице ваз и о немыслимых на диванах трудностях созидания прекрасного. А также о том, к чему приводит альтернативщина.Обнаружила сегодня ранее не увиденный комментарий: Проблема сего индивида в его нежелании/неспособности проверить обыкновенные вещи, что прекрасно видно из его собственных слов. Например, как издавна прин...
      768
      .Взор Здравомыслие.
      29 января 05:28

      Готика с её удивительной каменной резьбой

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Великое благо, что в средние века уже существовала письменность, писались документы и сохранялись оные в архивах. Потому большая часть вопросов по строительству имеет ответы, можно сказать, в первоизточниках. Но, как и в любом деле, всегда имеются приёмы и нюансы. Первые (из-за "всемизвестности" своей в те времена) не у...
      588
      .Взор Здравомыслие.
      13 января 13:10

      Ошибки Монферрана, или почему рушились соборы

      Здравствуйте, уважаемые читатели!  Об ошибках вообщеТе, кто до сих пор убеждён, что они всё знают, и что знания добываются за раз-два... и в дамках (или вместе с получением диплома), просто не понимают, что процесс постижения и накопления знания всегда связан с длительным путём проб и ошибок. Зазубривания сведений, оставленных кем-то...
      1071
      .Взор Здравомыслие.
      4 января 12:06

      По поводу освещения изготовления Исаакиевских колонн в прессе и возмущения Н. Бестужева

      Здравствуйте, уважаемые читатели!  На днях я заблокировала на Дзене Владимира Пузика за то, что приходил он ко мне на канал с единственной целью - пободаться. Но есть его комментарий, на который я не ответила по существу. Он был им оставлен под статьёй о каменоломнях Питерлакса: Привожу скрин страниц "Сына Отечества" 1820 г. № 44 ...
      1178
      .Взор Здравомыслие.
      1 января 21:11

      Колонное дело Исаакиевского собора № 7

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Стойко пережив приход 2024 года, опять я взялась за своё :о) Встретив недавно рапорт о выгрузке двух колонн для портиков собора с судна, севшего на мель, я заинтересовалась и другими документами, которые имеются в Российском государственном историческом архиве (РГИА) в делах так называемой коллекции Монферрана. Как я уж...
      1482
      .Взор Здравомыслие.
      31 декабря 2023 г. 06:58

      Колонное дело Исаакиевского собора 6, или рапорт, адресованный Монферрану

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Пока там в комментариях идут баталии, я преспокойненько сижу себе и занимаюсь переводом прелюбопытного документа двухсотлетней давности, относящийся к строительству Исаакиевского собора. А именно, - к операции выгрузки на пристань двух колонн из севшего на мель судна.Найден сей раритет в Президентской библиотеке, где бы...
      398
      .Взор Здравомыслие.
      31 декабря 2023 г. 06:45

      О добыче гранитных колонн для Исаакиевского собора: "космические" технологии

      Здравствуйте, уважаемые читатели! Около года назад Антропогенез, побывав в РГИА и поинтересовавшись документами по делу строительства Исаакиевского собора, опубликовал замечательную статью. Думаю, что ознакомиться с ней будет интересно и полезно многим. Не буду ничего добавлять от себя (материала и без того много) :о) Среди тысяч документов, посвященных строительству ...
      384
      .Взор Здравомыслие.
      28 декабря 2023 г. 14:48

      Подъём и установка колонн купола Исаакиевского собора

      Всем читателям моим желаю здравствовать! Как-то давно я предлагала полюбопытствовать американскими журналами. Вчера, на ночь глядя, я последовала своему же посылу и открыла полистать первый же попавшийся журнальчик. Там нашлось интересное описание подъёма колонны Исаакиевского собора очевидцем. Куда сразу сон девался :о)Сразу предупреждаю, что перевод д...
      771
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика