Хроники спецоперации. Обстановка на 21:00

"Новодельная" китайская стена и Горожанин, лапу поднявший на боевого генерала

30 1598

Здравствуйте, уважаемые читатели!

Признаюсь, писать стараюсь, когда материал интересен мне самой. Бывает, что отвечаю статьями на комментарии. Но некоторые люди буквально напрашиваются, чтобы я поведала им, насколько же они глупы, подлы и чисто по человечески мне противны. Итак, Горожанин уже как-то давно попытался в ЖЖ (куда я заглядываю совсем редко) напроситься на критику. Грубовато, надо сказать, зашёл.

Поскольку я сие "не заметила", он выпросил ответа через третьих лиц.

"Вы вообще собираетесь что-нибудь высказать про реальный пост Великая Стена в мемуарах генерала Плиева ?"

Высказываю своё фи.

Горожанин пытается доказать, что никакой древней китайской великой стены не существовало. Что её построили почти в наше время. Для этого он прежде утверждал, что стена эта в книгах 19 века не упоминалась (именно на упоминания о стене в указанных Горожанином книгах я и указывала со скришнотами). Одним из аргументов альтернативщика было утверждение, что участники Советско-японской войны 45-го года стену не видели.

То же самое, с небольшим изменением Горожанин пишет снова:

"Как ни странно, а о главной китайской достопримечательности - Великой Стене очень долго практически ничего не было известно участникам Советско-Японской войны 1945 года. Хотя и под Пекином были советские войска, и в Манчжурии с Внутренней Монголией, на основном театре военных действий, какая-никакая, а тоже Стена... По-любому солдаты и офицеры должны были знать о столь выдающемся объекте, в каком бы разваленном виде он ни был... Знал ли генерал, что Стена втайне масштабно строилась, а лично виденные им два участка перестраивались после войны?"

Если бы не эта фотография,

Антон, возможно, заявил бы, что генерал Плиев стену вообще выдумал. Но тут явно фотокоры подложили Антоше жирную свинью :о)

А как же тогда быть с довоенными фотками?

19-й век.

Видимо, Горожанин постарался раритетные фотки не разыскивать и игнорировать те, что на глаза попадаются.

Мемуары, как източник сведений

Выкручивается после моей публикации незадачливый Антон Сизых присущим ему образом (кивает на тайное мировое всеглобальство, которому, по его словам, подчиняется генерал):

"Первые упоминания о Великой Стене в публикациях участников войны появились только в 1960-х годах, явно по указанию, о чем явным образом дал понять в своих мемуарах тем, кто понимает, командующий советско-монгольской конно-механизированной группой Забайкальского фронта генерал И.А. Плиев."

Смотрим, когда появляются мемуары о второй мировой, написанные генералами и маршалами армии победительницы. Здесь не все, следовала этому списку. Только по каждому автору уточнила дату первой публикации.

Какая-то закономерность наблюдается. Вы не находите? И чего это генералы затягивали с мемуарами? Что, тайное мировое в 60-е на старт призвало?

Между тем, нормальному человеку понятно, что окончание войны - это ещё не есть автоматический отпуск на пенсию участников военных действий, тем более, генералитета. У генералов забот и хлопот ещё долго было в преизбытке, так что, не до писательства.

Далее.

Речь идёт о мемуарах. Мемуары - это особого рода литература. Человек делится своими возпоминаниями о событиях, в которых он участвовал, о том, что ему запомнилось и т.д. То есть, это не научная работа, от которой принято ожидать точность изложения деталей. Своего рода - свидетельские показания, данные через какое-то длительное время письменно, без наводящих вопросов следователя. Нормальный человек это понимать должен. Тем более тот, кто назвался журналистом.

Что подчеркнул Горожанин у Плиева?

Заметив, что стена "из больших гранитных глыб", барнаулец делает стойку и пытается наехать на автора военных мемуаров.

"...даже и в сегодняшних реконструкциях ни в каком месте Стена не сложена из гранита..."

Полнейшее невладение материалом!

В 73 км от Пекина есть очень длинный участок стены - секция Мутяньюй, возстановлением которой занимались в период с 1982 по 1986 год.

Гранит, люди добрые :о) Самый натуральный гранит.

Наверное, китайские каменщики специально ломали камни стены, чтобы искусственно её состарить :о)

О возстановлении ещё поговорим, а пока - к словам Плиева. Генерал - не историк. И ему, вообще-то, во время военных и послевоенных будней было, скорее всего, вовсе не до подробностей сложения стены. А поскольку на её фоне командование всё-таки сфотографировалось, можно сделать вывод, что величие и ценность древнего фортификационного сооружения люди, что на фото, понимали. Могли и поделиться в разговоре какими-то сведениями о ней. Но навряд ли кто-нибудь из них двинул после этого в библиотеку или в архивы Пекина уточнять информацию. Что запомнилось, о том Исса Александрович в мемуарах упомянул. А вот Антон Сизых, ради корректного написания статьи, мог бы и полюбопытствовать у Яндекса или Гугля про гранитный участок. Не сел бы в очередной раз в лужу.

Цитирую абзац с гранитной лажей полностью (в ЖЖ слишком широкое поле для скришнота):

"Совсем далеким от темы сообщу, что даже и в сегодняшних реконструкциях ни в каком месте Стена не сложена из гранита; что высота ее в районе для туристов в среднем около 7,8 м, изредка до 10 м вместе с зубцами, но нигде нет выше; что никаких линий вторых и прочих у Стены нет; что крепостей вдоль Стены отродясь не было даже в проектах. Все эти утверждения - прямая, демонстративная ложь. А чтобы не было никаких сомнений в том, что автор показывает фантастику, зная и давая понять, что это фантастика, а не образ из древности, генерал завершает описание прекрасной фразой "Время оказалось бессильным разрушить это уникальное творение многих миллионов людей древности"!"

С высотой через два десятка лет генерал также мог и ошибиться. И для мемуаров это не смертельно, ведь ему важно было записать подробности боевой операции. Обратите внимание, Горожанин прямо обвинил боевого генерала в "прямой, демонстративной" лжи, преднамеренном обмане:

И ради чего барнаулец это делает? Чтобы обман его собственный приняли. Но это мерзко и подло! И статья барнаульца, - гадость преотвратная.

Про отсутствие вторых и прочих линий стены и отсутствие крепостей поговорим в продолжении. Там же - о возстановлении гранитного участка стены.

Предыдущие статьи про Горожанина и стену китайскую

Как Горожанин из Барнаула финтит с Китайской стеной

Финты Горожанина из Барнаула и древность Китайской стены. Против Плиева попрёт?

Диалог с дерзким пленным 25-й бригады ВСУ из «Азовстали»...

МВД ДНР продолжает публикацию видео о вышедших и сдавшихся в плен украинских военнослужащих и боевиках на заводе «Азовсталь» в Мариуполе. Обращает на себя внимание то, что отдельные кап...

Операция достоинства
  • voenkorr
  • Сегодня 10:53
  • В топе

Запись одного телефонного разговора: - Здорово, слушай, это ж сколько мы не виделись? С Осетии, да? 2002? Ешкин кот, древности, Троянская война. Что с тобой было-то? Привет-привет… Да...

Прожектор СВО: плюсы и минусы (тезисно)

Что показал и высветил высветил ход спецоперации на Украине Начну с минусов, которых, на мой взгляд, много меньше: 1. Гибнут наши люди, как военные, так и гражданские. 2....

Обсудить
    • paulus
    • 5 декабря 2021 г. 19:57
    Генерал может даже не отличать гранит от известняка - и это тоже нормально. Особенно если учесть, что многие египтологи прошлого века путали гранит, порфирт, диорит - что тоже почти норма. Генерал, записывая мемуары через столько лет, мог и просто в памяти перепутать гранит с чем-то другим.
  • эти дураки, что горожанин, что гнусь всякая, считают, что японская армия должна была встречать Красную Армию на самой стене и в башнях?
  • :thumbsup: Воинствующие идиоты.
  • //как быть с довоенными фотками?// Просто не обращать внимания. Фотошоп, современные фотографии, специально состаренные. У горожанина целый асуанский гранитный карьер из бетона отлили, вот это размах подделки истории, а тут пару фоточек вбросить...тьфу)
  • По поводу мемуаров и памяти... 30 назад жил полгода совсем рядом с памятником Независимости в Пномпене. Мы его между собой называли кукурузиной. Тогда ещё не было ограничений доступа и мы часто сидели и отдыхали на, как я думал, серых гранитных ступенях. Памятник мне запомнился темно-зелёным (кукурузина же). Высоту я запомнил как метров 20. Сейчас сверился с интернетом — оказалось, что прав я только насчёт высоты. Ступени из серого мрамора, сам памятник отделан красным мрамором. Написал бы мемуары по памяти, попал ты в графу «подаёт сигналы тем, кто понимает» ????