Нововведение в редакторе. Вставка постов из Telegram

Операция "Эксгумация" или что это было 12 апреля 2018 года в Екатеринбурге на Ивановском кладбище?

25 3529

Сначала было это: как гром среди ясного неба: московский десант из журналистов таблоида "Комсомольская правда"  в лице Варсеговых  высадился на уральской земле. 12 апреля 2018 года прибыв в столицу Среднего  Урала и посетив Ивановское кладбище: https://www.perm.kp.ru/daily/2...

"Тайна перевала Дятлова: Кто похоронен в могиле Золотарева? Чтобы получить ответ на этот вопрос «КП» провела эксгумацию на Ивановском кладбище Екатеринбурга 

НИКОЛАЙ ВАРСЕГОВ НАТАЛЬЯ ВАРСЕГОВА

Семерых погибших туристов похоронили тогда на Михайловском кладбище Свердловска. А Семена Золотарева и Юрия Кривонищенко почему-то схоронили отдельно на Ивановском погосте. Их могилы рядом. Недавно родственники Золотарева собрались было поставить Семену памятник вместо обветшалого грубого обелиска, увенчанного звездой. Но тут выплыла еще одна большая загадка. Оказалось, что Семена Золотарева вообще нет в списках похороненных на Ивановском кладбище. Могила под обелиском с надписью «Семен Золотарев» ни за кем не числится. То есть, согласно документации, Семена Золотарева на Ивановском кладбище не хоронили!

Когда родственники Семена попросили нас помочь разобраться в этой истории, мы изучили документацию всех кладбищ Екатеринбурга, включая, конечно же, и Михайловское. Оказалось, что в этом городе Семена Золотарева никогда не хоронили, а где его прах – неведомо.

Так кто же тогда покоится под обелиском Золотарева? И похоронен ли там кто вообще? Задавшись такими вопросами, родственники Семена попросили нас провести эксгумацию.

И вот с именитым московским судмедэкспертом (имя которого пока называть не будем) приехали мы на место работы. Бригада рабочих достаточно быстро добралась до останков. Могила оказалась завалена не столько землей, сколько большими камнями. От гроба ничего не осталось, даже каких-то истлевших щепок. Ничего не осталось и от одежды покойного, только две пуговицы и две подошвы от обуви, примерно, 42-43 размера. Но кости и череп в сохранности. Не хватает только одного переднего верхнего зуба. В описании трупа Золотарева про отсутствие этого зуба ничего не сказано."


Вроде бы дело то нужное- нужно продвигаться как-то вперёд в деле установления хоть какой-то истины. Почитателями издания новость была воспринята почти "на ура".

Но не всё, оказалось, так  просто. Одно дело - журналистика, другое дело-копка могил. 

Отойдя от шока по случаю тайной операции с участием неизвестных экспертов и неизвестных людей в масках, неизвестно как довольно быстро  вырывших чьи-то останки в промёрзлой уральской земле одними лопатами, некоторые стали роптать. 

В частности тут развернулась дискуссия:

http://taina.li/forum/index.ph...

"Пока вопросов больше, чем ответов.Очень странно, что могила не фигурирует в документах кладбища. Это, в общем-то не мелочь, но если подозревать умысел, то совершенно непонятно, кому это нужно. Тем более, на табличке памятника написано - Золотарёв. Другой характер повреждений рёбер. Опять-таки очень странно. В 1959-м повреждения определяли не на глаз, это данные судмедэкспертов. За прошедшие почти 60 лет характер повреждений измениться никак не мог. Но вот сразу же утверждают - иные."

"УПК регламентирует проведение эксгумации в рамках следственных действий. А их тут нет."

"Фотографии осенние.Может даже весна. Трава кой где зелёная пробивается. С опавшей листвой вперемежку.Всяко уже есть какой нибудь результат.Могила без оградки была, да и лет уже сколько прошло. Там поди один на одном захоронены. Может сдвинули, перенесли.Не могли ли чужую раскопать? Кто вообще, каким образом, как давно эту могилу изначально обнаружил и в каком состоянии?"

"Конечно весна! Вы что думаете КП смогло бы такое в тайне полгода держать?

С вечера 11 апреля в Екатеринбурге шёл дождь, перешедший ночью в снег. Под утро температура была -5 градусов. 12-го максимальная температура достигла +3 градуса после полудня.Вы что-нибудь подобное видите на фотографиях? У "могильщиков" под куртками одни майки. Человек, меряющий подошву, обут в чистый кроссовок, хотя по всем статьям без резиновых сапог сейчас к могилам не подойти."

"И всё-таки здесь какой-то подвох:Исследования прямо под открытым небом проводятся... Вот как должно б: . После того как все нужные инстанции подтвердят разрешение об эксгумации, на место захоронения отправляются судмедэксперты, а также медики. После прибытия всех групп проводится вскрытие места захоронения. Делается это по возможности аккуратно, чтобы не сломать и не испортить чего-либо. После этого тело предъявляется родственникам для опознания. Опознание тела — это обязательная процедура, без неё невозможно обойтись. Делается это для того, чтобы родственники могли подтвердить, что это действительно тело их родственника. Всё действие проводимой эксгумации должно сниматься на видео- и фотокамеры, так как доказательства правильно проведённой эксгумации потом передаются в нужные органы для точной проверки. Также процедура записывается в протокол. После проведения эксгумации тело либо транспортируется на повторную судмедэкспертизу, либо на другое место захоронения. После проведения судебно-медицинской экспертизы (первой или повторной) тело отправляется на дальнейшее перезахоронение."

"А с чего вдруг все решили, что эксгумация была? ИМХО, просто причесали граблями могилку, наделали фейковых снимков неизвестно чего и решили пропиариться. Повторяю вопрос, для чего надо восстанавливать памятник в первоначальном виде над, получается, уже пустой могилой, да ещё и цветы на неё возлагать?"

"До середины мая держится ещё промерзание до полуметра. Сам живу в сотне км. от ЕКБ. Вижу, как мужики греют землю, костровища, покрышки, копоть, соседние оградки и деревья в копоти. А здесь всё чисто"

"Если честно то тема с эксгумацией настолько глупая и не нужная, что её(тему) не жалко.Бедный Золотаревей был нужен, что бы свое имя прославить. Ничего нового."

"Если честно, то приходят на ум - бульдозер или экскаватор...(((( Обычные могильщики не будут равномерно бросать камни в яму, чтоб там получился эффект... булки с изюмом"


Автор этого сабжа получил наказание:

"Всё очень похоже на очередную "разводку": ни одной щепки от гроба - это очень маловероятно, ни одного кусочка брезентовой и меховой одежды - тоже самое - очень маловероятно, от бурок с резиновой подошвой остались только стельки %-), остатков разложившейся плоти на костях тю-тю, волос тоже нет. Скелет сухой, как будто из витрины музея доставлен, такое ощущение, что скелет был в рюкзаке привезён и для близиру землёй припорошен. Как всему этому можно верить?"

В общем, модераторы там были очень строги. Не допускали огульную хулу в адрес КП. И на форуме больше наказывали тех, кто скептически относился к сообщениям КП, нежели тех, кто обвинял таких в оппозиции и конспирологии и предлагал считать  эксгумацию как исторический факт.

Но люди всё равно пытались вставить разумное , исходя из жизненного опыта:

"Как всему этому можно верить? Дык, я уже давно пытаюсь довести, разводка она и есть. Кто-нибудь может понять, для чего надо было восстанавливать надгробие с памятником на пустом месте? Да ещё и цветки возложили. Я полагаю, могли просто причесать граблями старую могилку, типа, разрыли, но вернули в первоначальный вид, а фактически, если вопросы возникнут неприятные у властей, ничего и не было."


"Ибо фактологическая часть - ноль практически. А мы тут камушки обсуждаем! Если гроб Семёна не сохранился, то для эксгумации останков потребовались бы опытные археологи, которые бы дня три детскими совочками подбирались бы к костям и зубными щётками их бы очищали, прежде чем извлечь. А парни из комбината спецобслуживания (имеющие на такие случаи балаклавы?) церемониться бы не стали, просто выкинули бы наверх, что их штыковые лопаты подцепили, да и весь процесс."

"Понятно, т.е. копали без свидетелей и теперь никто не узнает, что за скелет они показывают и откуда он появился. Видимо поэтому Варсеговы волнуются в ролике, это заметно."

"Понятно, что такое мероприятие должно было быть обставлено максимально прозрачно. Чтоб вопросов о подлинности останков не возникло ни у кого, от слова вообще. А теперь поди знай, чего они там такого "насенсационируют"! А пока интригуют, почву готовят."

А вот вопрос к появившейся на форуме лично Натальи Варсеговой:

Извиняюсь, Наталья, меня лично, думаю и многих прочих людей, более волнует не легальность, а реальность данного мероприятия.

И ответ Натальи: 

"Послушайте, ну это Ваше право считать как угодно. Если Вы уверены, что данного мероприятия не было. То ОК. Пусть будет так."

И той, что вместе с ней копала: 

"а вам вообще тут никто ничего не должен. Ни КП, ни я, ни форум. Верить или не верить, соглашаться или нет - это как колхоз, дело добровольное."

Получается как бы на простачка: "Прокатит - не прокатит". Ну ладно бы просто чёрный копатель со стажем в 20 лет...Журналисту оказалось не важно, как подумают, что скажут о его работе и что скажут о СМИ, которое он представляет. Это ли уже не сенсация? Сам автор сообщения допускает мысль, что ничего не было на самом деле. И свою точку зрения отстаивать не готов. При этом автор- журналист. И в вопросе не звучало провокации. Вопрос был задан вполне  корректно, да и извинениями заранее, видимо зная, как волнуются за свою работу авторы мероприятия. 

Да и модераторы сказали как отрезали про участников мероприятия. Сами же участники называют на форуме эксгумацию - мероприятием.

"Не доверять в этом вопросе ей оснований нет, по крайней мере, у старожилов форума."

Поэтому тот, кто задавал не удобные (лишние) вопросы, был тоже наказан.

Ох уж эти старожилы форума. Действительно, можно заметить тенденцию: старожилы защищали мероприятие КП, лайкали друг друга постоянно за любую фразу, цеплялись к новичкам. А  сомневались насколько могли в основном как раз новички. 

"На бумагах результат экспертизы уже давно расписан. Подготовлена мало-мальская критика и сотни убедительных аргументов и фактов, бомбящие критиканов в пух и прах. Пока это в астрале, в хрониках акаши - в столе, в папочке."

"А пока то тут вовсе вопрос стоит более первоначальный-это нам показали на ролике? Была ли эксгумация? И как можно в мёрзлом грунте 12 апреля вырыть что-то на глубину до 2-х метров, просеять это до двух пуговиц, отмыть кости очень тщательно, начать исследовать и всё в течение одного дня? Плюс всё закопать под ноль, да так аккуратно как на фото... словно там и не копали."

И всё бы ничего, но вот участницу  раскопок с ником Vietnamka торкнуло и она постраралась всё перевести в склоку, предотвратить которую модераторам стоило особого труда:

"Иногда все-таки стоит смотреть реально на вещи. Мы тут все вообще не представляем никакой ценности, в плане аудитории, не только для КП, но даже для издания "зажопинск Урала".  А тот же господин Дегтерев - умеет делать рейтинги и попадать на первые каналы с информацией с форума, причем ИСКАЖЕНННОЙ."

На что ей парировали:

"Ведь это понятно, чем меньше участников посвящено в подробности сомнительного "проекта", тем правдоподобнее выглядит сам "проект".А появление человеческих костей, музейного вида, доставить на кладбище не представляет труда даже подростку. Здесь дураков нет и не следует искать дурака в моём лице.Где достать боле-менее подходящий труп, об этом вам расскажет всё та-же Вьетнамка."

И вот уже началось тут:

"Если всё ж таки это и впрямь могилу Семёна раскопали, то прямо скажу, хреново однако КГБ-шники своих хоронили. Без гроба, без одежды-обуви или в совсем плохоньких. Ибо не могло всё истлеть до такой степени, чтоб совсем без остатка и следов. Да ещё и камнями закидали впридачу."

Неужели для этого и раскапывали или делали вид, что раскапывали? Нельзя было свои эмоции придержать что ли?

А потом появился тот, кого опрометчиво упомянула та, что с ником Vietnamka и заявил

"Вся эта эксгумация, нужна только для поднятия рейтинга СМИ. Никакой смысловой нагрузки она не несет. Однако доказывает, что вскрытия не было. Так как в материалах вскрытия не был указан прижизненный перелом Золотарева. Ну и в деталях расхождения. Думаю, что Варсеговы будут добиваться тотальной эксгумации. Опять же, это ничего не даст. Но даст им прирост тиража, просмотров в интернете, повышение рейтинга и т.д. Скорее всего Варсеговы хотят устроить свой (личный) бизнес-проект на перевале."

И тут же на КОНТе он выложил свою статью. 

Реакция гражданина на эксгумацию могилы Семена Золотарева.

https://cont.ws/@valentindeg/9...

Даю для общей справки.Когда все справки и разрешения на руках, назначают день вскрытия могилы.На нем должны присутствовать: представитель правоохранительных органов, судмедэксперт (если экспертизу можно провести на месте; если нет, то просто медики), двое понятых, родственники, которые смогут опознать тело. Выкапывают останки обычно работники кладбища, с ними об этом нужно договориться заранее.Весь процесс фотографируют, снимают на камеру и протоколируют.Вскрытие захоронения проводят очень аккуратно, чтобы ничего не повредить. При необходимости берут образцы с гроба, обшивки, почвы вокруг. После опознания тело отправляют на судмедэкспертизу или на перезахоронение.


Родные Золотарева рассказывают, что Варсегова взяла доверенность у больного старика. Не знаю, верить ли им на слово. Но я их видел живьем на программе. Создают очень хорошее впечатление, в отличие от той же Варсеговой.

И в комментариях сам задаёт вопрос.

Кстати. Чем мои статьи хуже работы Варсеговой? Журналист на то и журналист, что бы давать волю своей фантазии. Если угодно, то серьезные вещи я пишу серьезно. Такие как сознательное разрушение неустановленной могилы.

А мои вопросы без ответа пока.

Валентин!  Вот бы еще такую тему как эксгумация. Была эксгумация 12.04.18 на могиле Залотарёва из группы Дятлова в Екатеринбурге или нет ?

а) в юридическом смысле б) в моральном

Были вообще событие раскопок, которое условно можно назвать эксгумацией? Если это постановка , то как это по части закона? Розыгрыш с эксгумацией не является ли уже составом ст.224 УК РФ?  И кто это "дятловед" "Вьетнамка"?   Клички у дятловедов в ходу уже стали? (вопросы заданы до изучения форума, когда стало понятно, что это ник). Может это вовсе "чёрное криминальное копательство"? . Но ведь копать на кладбище и копать в лесах .это не совсем одно и тоже вроде. И вы , вроде, были связаны с Фондом. Реакцию Фонда где-то почитать можно?

Да и..вот что еще на ум пришло...Что такое в реальности эксгумация останков? Кто бывал хоть на одной такой? Мне пришлось. Представляете, каково это - просеивать кубы грунта до фракции двух пуговиц? А камни видели? А встречали грунт сухим в апреле на широте Екб? Сухим таким, что им мыть не пришлось ни кости, ни всё остальное- всё оказалось сухим. СУХИМ типа в апреле в земле было ВСЁ, всё , которое которое 59 лет пролежало. Не точ то даже не рязным, даже не мокрым...Там всё должно быть мокрым и в грязи. Это всё должно быть погружено и увезено в нормальные условия и работы на несколько суток в тёплом помещении.И тут всё это типа за один день и под открытым небом. При t воздуха 2-3 градуса С 12.04.18 г. в Екб. 

А Инет бурлит, как и хотели КПшники. Тут тоже появилось обсуждение:

http://sledopyt1959.mybb.ru/vi...

Скелет в шкафу" или первая Эксгумация в деле ГД

Мой прогноз - вырыли не ту могилу...На ней полвека никого не было... Пирамидка завалилась и на одном из кладбищенских субботников была отнесена на свалку

Потом Кунцевич дал задание скаутом - мол надо найти - не прилично все таки нам чтить память без памятника.Родня Георгия вспомнила - да где то рядом с Георгием кого-то из ГД положили. Скаутня нашла безымянный холмик и воткнула туда пирамидку со свалки - их обычно много накидано на задворках любого кладбища.Далее в духе беспечного старче: металлолом подкрасили, на крашенной табличке от руки накатали текст , сфотали - и дело в шляпе! - так же как байка Самозванца про 10 фотоаппаратов в ГД ... По принципу : есть могила - нет проблем!...Конспирировать могилу в 1959? - кому и зачем это было надо... Вернее, кому надо - как раз бы захоронили вместе со всеми на Михайловском, чтоб подозрений не плодить... Тут я думаю мать спросили: тело повезёте на Кубань или здесь оставите? Ответила вполне практично: да, лучше в Свердловске, но только подальше от тех, кто втянул его в этот поход...А с Георгием оказался рядом - согласно плану заселения кладбища - например могилы в 1959 рылись в определённом ряду или секторе. До мая хоронили по одну сторону от Георгия, а далее с другого бока...

...То что покойного Семена нет в похоронных архивах Свердловска - можно объяснить скорым погребением и отъездом матери. Мол не успела уладить формальности по присвоению могиле регистрационного номера...

Потом серфинг обнаружил такую статью:

И снова "Комсомольская правда". И опять отличились Варсеговы в новых танцах на костях.

http://maxpark.com/community/7...

Макспарк -сообщество серьёзное и не отрабатывает какие-то версии каких-то авторов , не посвящено трагедии ГД.

И тут аж масса  претензий собрана с соцсетей:

На самом деле не было никакой эксгумации.

"На кладбище они были, косточки чьи-то действительно раскладывали, делали нарезки для ролика. Валуны уже в другом месте ворочали.Смонтировали ролик.»

Но толкьо эксгумации не было и останки они не доставали.

«Сплошные крупные планы. Втихаря. Ни одного представителя СМИ Екатеринбурга и т.п. Лица скрыты кроме самих Варсеговых. Словно воры. Оно и понятно-им нужно что бы никто не видел, как и кем делается фальшивка. Дата выбрана правильная-12 апреля. Все заняты Праздником. А они «на задании». Эксперт понятно кто это. Варсеговы с ним на Первом канале засветились уже. Рассчитано на полуграмотных дураков. Для других Варсеговы не пишут и не снимают. Всё собственно вполне в духе нынешнего времени.»

«Тут сотни признаков того, что вас просто дурачат. Но они ж знают, что какую бы самую откровенную чушь не опубликуй- слетятся дятловеды и откроют обширную дискуссию. Им того и надо. Больше ничего. The Show Must Go On.»

"А то совсем уж забыли о КП как о СМИ. Вот хоть на теме гибели ГД выезжать. И все средства хороши как обычно. И скоро сообщат своё открытие- держитесь за стены, как говорится. Естественно эксперт не обнаружит признаков Золотарёва, как его описал эксперт (Возрожденный вроде), который делал экспертизу, которую эти фальсификаторы пытаются использоваться в своих фокусах, предусмотрительно выдрав из левого черепа спорный зубик.

"Может они, конечно, не знают, но без техники в Екатеринбурге вырыть 12 .04. 2018 делать эксгумацию одними лопатами было не возможно- земля не прогрелась даже и на 20 см. , не то что на метр-два. Поспешили -людей только насмешили. И в конце фото той самой могилы и приписочка: «После раскопок могилу привели в надлежащий порядок.»

Якобы хайп Варсеговых начал иметь систематический характер. И когда-то они хайпили на Первом канале вместе с Фондом:

http://maxpark.com/community/4...

"Или вот еще тебе журналиста из Тель-Авива под видом Золотарёва в студию на Первый канал к Шепелеву приволокут, на полиграфе его пытать. Вот это забава. Ты Золотарев? Только да или нет! Умора? Да не умора. Хайповая деградация. Это как тут же и другая передача следом. В которой подтверждают то, что до этого Галкин не подстроил каматоз и анабиоз артистов, которых там якобы вводили в гипноз. Нет. Заявляют они, словно сами себе не верят. У них там на той передаче всё честно было - рассказывает одна передача Первого канала про другую передачу этого же канала. У нас всё честно! Мы ж типа проверяли. Всё по чесноку.

И пока вот так вот «по чесноку», с установлением правды хоть по делу дятловцев, хоть по делу Оборонсервиса, хоть по Гордо, хоть по Вагнеру, всё будет превращено в шоу, очень напоминающую хайповую деградацию с лайками. Вытащить на свет божий кич пострашнее и ужаснее и плясать вокруг него на костях, стараясь удержать зрителя и слушателя-читателя – вот он нынешний тренд центральных СМИ и их ток-шоу."

И ведь число не очень-то довольных действиями КП растёт. В сообществах ВКонтакте, в Одноклассниках, мягко говоря, не довольны рытьём могил таким образом. Может и не совсем фейк, может и совсем не фейк, смотря от чего и как отмерять.

Ведь имеет же право на существование версия , что  Фонд  и КП не спроста перессорились. И перессорились ли?  Не поделили поляну? 
Или КПшники всерьёз стали отжимать у Фонда некие объекты как  когда-то ОПГ меж собой их делили в 90-е? 
 Что есть КП как коммерческая структура, кто ж его знает, кто там учредители...
А Фонд?  Таинственнее и закрытие структуры трудно сыскать..
Но ничего не бывает невозможного. Будем выяснять...
Известно, что на каждом ресурсе у тех и других множество  имён,ников,  профайлов, регистраций и т.д. Может они нам помогут. Независимые зрители-читатели  как правило в этих передрягах не участвуют, наблюдая со стороны, максимум читая...За исключением очень пытливых и очень любознательных. 

зы: Фото С. Золотерёва приводить тут не стану, ибо вряд ли главным персонажем этой истории является Семён Золотарёв, которого кто-то когда-то записал в сотрудники КГБ. Однако тогда уж и председателя правления спорткомитета УПИ Льва Гордо, через которого "Александр" попал в группу Игоря Дятлова, также можно считать сотрудником КГБ.


Израиль против всех, все против Израиля

Первый зампостпреда РФ при ООН Дмитрий Полянский отчитался в телеграм-канале: «Совет Безопасности ООН проголосовал по членству Палестины в ООН: 12 — за; 2 — воздержались (Велико...

Задержан нелегальный мигрант Азербайджана Шахин Аббасов убивший русского парня Кирилла Ковалёва в Москве

Кстати, азербайджанского убийцу задержали в Ростовской области. Говорят что бежал к границе. Скоро суд отправит его в СИЗО. Следственный комитет публикует фото двоих соучастников убийства Ки...

Обсудить
  • О желании порыться в захоронении Льва Гордо кому-нибудь что-нибудь известно? :innocent:
    • karat
    • 23 апреля 2018 г. 12:13
    И без полиции копали?
  • А давайте для истории посмотрим на то зазеркалье, которое отражает на самом деле умы и настроения россиян по этой теме. Да хотя бы на удалённый из парадной темы форума http://taina.li контент-сообщения тех, в основном сомневается в подлинности эксгумации, в искренности КПшников и т.д. После устроенной на форуме истерики КПшниками, что мол, сомневающиеся одолели эксгуматоров своими сомнениями и подозрениями, модераторы стали переносить в тему флуда особо опасные для КПшников вопросы и замечания.
  • Иван Иванов Вьетнамка, уважаемая коллега, у Вас три варианта,- 1.Это Семён. 2. Это не Семён. 3. Это "не совсем" Семён. Ни один из этих вариантов не позволит установить причину гибели туристов, как бы Вы (и КП!) не старались. То, что делаете Вы и КП абсолютно бессмысленное мероприятие. Да, у КП будет о чём писать, у форумчан - что обсуждать, да, интересно. Но не более. Эти "раскопки" кончатся ничем.
  • StarBou666 Только чтение Для чего над костями глумились? Что бы Варсегова порадовалась? Надеюсь,что это дело не останется без внимания Бога.