Так кто же раскулачивал и за что ?

31 1919

      Новый наброс дерьма на вентиллятор со стороны наших "борцов с историей" - любителей "хруста французской булки - сталиноборцев".

Обычно я не привожу ссылки на их статью и ее название, однако в данном случае название статьи очень говорящее и имеет отношение к тому тексту, который я сейчас пишу. Называется статья интригующе- «Когда я вступил в колхоз, то мне дали 25 розг вступительных......"

Интересно, правда? Таким образом господин Вася хотел посильнее устрашить читателей зверствами сталинско-ГПУшного режима в период коллективизации, и среди остальных "правдивых" примеров привел удивительный пример. Привожу текст полностью, с последующим его обсуждением (повторяю, это цитата из статьи В. Еремина, из нее взято предложение, ставшее заголовком публикации):

Александр Рабин cегодня в 16:03

В Камышинском районе через общественные суды под руководством кулаков устраивалась порка колхозников, опаздывающих на работу, причем, если это был лодырь и зажиточный — били по 10 плетей, а если это был ударник и победней — 15 — 20 плетей. В этом районе в Каменке организовали полевой суд и по решению его избили плеткой из зеленых прутьев батрака, и без того измученного в прошлом кулаками. Здесь же колхозных овец загнали во двор с погребом, где за ночь ввалилось и погибло в погребе 100 овец. Рассказывает бедняк Нечаев (с. Романовна, Сердобский район): «Когда я вступил в колхоз, то мне дали 25 розг вступительных и много били еще (бил бывший помещичий объезчик)». (Из материалов обследования Колхозцентром распределения доходов и урожая в колхозах в 1931 г.)"

Господа любители истории, какое в свете приведенной цитаты из данной статьи у вас отношение к раскулачиванию? Считаете ли вы, что раскулачивать не стоило?

Ответить

5

AlexTires → Александр Рабин cегодня в 16:05

Александр Рабин, ....под руководством кулаков устраивалась порка колхозников...

Еще никогда В.Е. не был так близко к провалу...

Ответить

2

Василий Еремин → Александр Рабин

cегодня в 16:09

Александр Рабин, жаль в Кремле крестьяне порку не устроили.

Ответить

Александр Рабин → Василий Еремин

cегодня в 16:10

Василий Еремин, Так стоило или нет за такие вещи раскулачивать, господин "борец с историей"?

Ответить

o Василий Еремин → Александр Рабин

o cегодня в 16:12

Александр Рабин, ну если цель поставить загнать крестьянство в один большой трудовой лагерь, где бы оно батрачило за гроши на государство, то тогда стоило.

Ответить

Александр Рабин → Василий Еремин

cегодня в 16:14

Василий Еремин, Вы задом не вертите, не в станке. Отвечайте на вопрос - за такие вещи, которые вы же привели в своей статье , заслуживали те, кто это делал, раскулачивания?

Ответить

6

Василий Еремин → Александр Рабин

cегодня в 16:16

Александр Рабин, ты что, тут хамить еще собрался, гнида русофобская? Не советую.

Ответить

Александр Рабин → Василий Еремин

cегодня в 16:17

Василий Еремин, Вася, меня нахрапом не возьмешь. Повторяю вопрос - заслуживали ли раскулачивания и являлись ли врагами народа те, кто по вашим словам пороли крестьян ?

Ответить

4

Василий Еремин → Александр Рабин

cегодня в 16:18

Александр Рабин, ты что, тупой? я тебе ответил. Перечитай.

Ответить

Александр Рабин → Василий Еремин

cегодня в 16:20

Василий Еремин, Это не ответ, это уход от ответа, как выглядит - я написал в предыдущем комментарии. Еще раз спрашиваю - заслуживали ли те конкретные люди, которые, по твоим же словам, пороли колхозников- раскулачивания и признания врагами народа?

Ответить

3

Василий Еремин → Александр Рабин

cегодня в 16:22

Александр Рабин, ну ладно, тогда начнем с этого: заслуживали ли признания врагами народа большевики, сдавшие фронт немцам, развалившие страну и устроившие гражданскую войну?

Ответить

Александр Рабин → Василий Еремин

cегодня в 16:27

Василий Еремин, Василий, на эту тему у меня есть в блоге несколько хороших статей, в которых все разьяснено.Интересушься - почитай.

Мы же здесь обсуждаем вопрос коллективизации и раскулачивания, конкретный пример фактов из того времени привел ты, а не я.

Поэтому и прошу ответить на конкретный вопрос - стоило ли раскулачивать тех кулаков, которые устроили все это в Камышинском районе?

Ответить

3

Василий Еремин → Александр Рабин

cегодня в 16:33

Александр Рабин, спасибо, я предпочитаю исторические документы читать, а не статьи. Вопрос ваш дебильный, поэтому и не отвечаю на него. Зададите умный - отвечу.

Ответить

1

o Александр Рабин → Василий Еремин

o cегодня в 16:35

Василий Еремин, Ну, какая статья, такой и вопрос.

Ответить

Василий Еремин → Александр Рабин

cегодня в 16:35

Александр Рабин, а вот ответьте мне: что такое "раскулачивание" в вашем представлении?

Ответить

Александр Рабин → Василий Еремин

cегодня в 16:37

Василий Еремин, А я вам отвечу. Как всегда, статьей с примерами из вашего опуса.

Кстати, чтобы знали - у меня дед был в Сибири мельником и был раскулачен. Так что как и что это было, мне известно не из статеек в интернете.

Ответить

1

Каюсь, не удержался от возможности немного потроллить господина борца с историей, однако оказалось, что не зря - он так и не сказал, что раскулачивание  в данном случае проводить было не нужно! То есть, даже такой матерый защитник кулаков согласен, что хотя бы в отдельных случаях раскулачивание было необходимо.

       Приведенный Ереминым пример ярко показывает, почему Советской власти пришлось пойти на раскулачивание. Дело в том, что вообще то коллективизация была предложена крестьянам как способ организации их труда практически сразу после революции, и эти 12 лет, с 1918 по 1930 год они могли  сами создавать колхозы и коммуны, без всякого нажима сверху - и создавали. Но зачастую руководство в таких хозяйствах захватывали кулаки, а поскольку еще не было ясности, что это такое вообще и как должна вестись в них работа, то они устанавливали там свои порядки - в том числе и с помощью розг. 

     При этом колхозы и коммуны ими использовались либо для еще большего собственного обогащения, либо для дискредитации коллективных форм собственности. Отсюда и халатное отношение к общественному имуществу, и прохладное отношение к труду на общественном поле, и многое другое.

    Когда же было принято решение о сплошной коллективизации и колхозы начали создаваться на основе уже имеющегося опыта, эти действия кулаков сразу стали видны, и был наложен запрет на их вхождение в колхозы. Однако, борьба кулачества против колхозов прекращена не была, наоборот, стала принимать откровенно бандитский характер, и вот тогда то и было принято решение о проведении раскулачивания. 

    Причем, многие видят раскулачивание следующим образом - ГПУ или чуть ли не лично Сталин приезжали в село, выбирали наиболее зажиточных крестьян и "раскулачивали " их, представляя себе раскулачивание как заключение в лагеря.

   На самом деле списки на раскулачивание составлялись теми же сельсоветами, тех самых деревень и сел, в которых жили крестьяне, и предполагалось, поскольку сами работники сельсовета и сельский актив знали своих односельчан, раскулачиваться будут активные борцы против колхозов и советской власти. 

    Но во многих сельсоветах пошли по наиболее легкому пути - не стали разбираться, кто враг, а кто просто хороший хозяин, и включали в списки всех более-менее зажиточных. Именно поэтому раскулачивание проходило неравномерно-где то выселяли сплошь всех зажиточных, вплоть до  середняков, где то не трогали даже явных кулаков, если они не наносили вреда и даже принимали их в колхозы.

   К тому же не обходилось и без различных злоупотреблений и нарушений - кто то сводил личные счеты с соседями,  какой то секретарь райкома давил на сельсоветы, чтобы показать, какой он хороший руководитель, и так далее, - но в большинстве случаев в дальнейшем эти факты получали соответствующую оценку.

      Да и само выселение и изьятие собственности проводило вовсе не ГПУ, а тот же сельсовет, который и обьявлял свое решение кулаку, направлял его в милицию для дальнейшего препровождения к месту высылки. 

     То есть, раскулачивание проводили сами крестьяне, власть лишь обеспечивала дальнейшее переселение раскулаченных и подавление тех, кто оказывал вооруженное сопротивление.

     Ну, а насчет необходимости раскулачивания - здесь мне хотелось бы напомнить слова Гайдара в отношении людей, которые теряли работу и средства к существованию при переходе от планового советского хозяйства к рыночному - "Что поделаешь, они не вписались в рынок!" - и их просто оставили умирать с голоду. 

    Как бы это жестоко ни было, но ведь и про кулаков можно сказать - "Они не вписались в социалистическое хозяйство" - только нужно при этом посмотреть, что хуже - раскулачивание с переселением в другой регион и обеспечением работой (а большинство разговоров о том, что "раскулаченные миллионами гибли от голода" - ложь), или просто оставление подыхать с голоду и от бандитов тех, кто "не вписался в рынок".

    

      

Что известно про Сергея Бородина - подельника Тимура Иванова
  • Nikkuro
  • Сегодня 12:00
  • Промо

Что известно про Сергея Бородина, которого арестовали по делу о взятке вместе с замминистра обороны Тимуром Ивановым.   Сергей Бородин — гендиректор и бывший учредитель АНО « С...

Они ТАМ есть! Русский из Львова

Я несколько раз упоминал о том, что во Львове у нас ТОЖЕ ЕСТЬ товарищи, обычные, русские, адекватные люди. Один из них - очень понимающий ситуацию Человек. Часто с ним беседует. Говорим...

«Шанс на спасение»: зачем Украина атакует атомную электростанцию

Политолог, историк, публицист и бывший украинский дипломат Ростислав Ищенко, отвечая на вопросы читателей «Военного дела», прокомментировал ситуацию вокруг украинских обстрелов Запорожс...

Обсудить
  • Да, вилял он знатно )))
  • :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
  • Есть мнение, что он обычный копипастер. И вбросы для него являются самодостаточной целью.
  • Александр, Ваш оппонент - тупой дебил, который никогда не видел "плетку из зеленых прутьев".
  • Есть у меня два друга, так у них деды попали под раскулачивание с переселением в другой регион. Люди они достаточно простые и относились к этому резко отрицательно. Но имея возможность поговорить с их матерями я узнал для себя много интересного. И друзьям потом рассказал. Они в самом деле были очень зажиточные люди. Большие семьи, домострой, работа с утра до ночи. Жили очень хорошо и в политику и саботаж не влезали. При раскулачивании им просто предложили переселиться в другой регион страны. Они могли выбрать регион и выбрали: одни Красноярский край, вторые Тюмень. Они собрали весь скарб, что продали, что раздали и двинулись своим ходом. Добрались до места, обосновались и начали работать. Крестьянский труд и плюс торговля. Тюменский глава каждый год уезжал куда-то вверх по течению реки, там строили барку, осенью скупал хлеб и сплавлял вниз. Хлеб сдавал, барку продавал и далее по кругу. Каменный дом в городке близ Тюмени до сих пор стоит и заселен потомками. Красноярские возвратились после войны восстанавливать разрушенное войной хозяйство. Вроде как им на дорогу и на месте переселения выплачивали какие-то подъемные и представляли право вырубить лес для строительства. Такой необычный аспект раскулачивания. Дальневосточный гектар. Где-то встречался материал по этой теме, если найду выложу.