Первый визит главы МИД ФРГ Анналены Бербок в Россию начался с Украины. На пути в Москву она сделала остановку в Киеве, где провела беседу со своим коллегой Дмитрием Кулебой.
В Москве министр иностранных дел Германии встретилась с главой МИД РФ Сергеем Лавровыми совершила важный символический визит – возложила цветы к могиле Неизвестного солдата в Александровском саду. Задачу своего визита Бербок еще до поездки сформулировала следующим образом: Берлин «хочет содержательных и стабильных отношений с РФ», но «предстоит обсудить длинный список конфликтных вопросов».
О «конфликтных» вопросах в российско-германских отношениях, а также о перспективах их разрешения в контексте этого визита Институт РУССТРАТ побеседовал с известным немецким экспертом по европейской политике Александром Раром.
С каких позиций, на ваш взгляд, предпочла вести эти переговоры госпожа Бербок? Как сторонник «либеральной риторики» сегодняшних европейских политиков? Или она все же пошла по пути поиска компромиссов с Россией, как это делали канцлеры ФРГ, начиная от Вилли Брандта?
Александр Рар: Исходя из той риторики, которой раньше придерживалась глава немецкого МИД Анналены Бербок, я был уверен, что она не настроена на возможное сотрудничество между Москвой и Берлином. Она принадлежит к тому поколению европейских политиков, которые считают, что отношения с Россией нужно выстраивать достаточно жёстко.
Однако уже те заявления, которые она сделала в Киеве, вселили надежду, что риторика будет конструктивной, не агрессивной. Подтвердили это встречи в Москве, а также полный символического значения визит к могиле Неизвестного солдата – также не раз поступала и Ангела Меркель. Это вообще знак преемственности, хотя очень важно, что скажет Аннелена Бербок по возвращении немецким СМИ.
Вот вы упомянули Вилли Брандта. Это был мудрый политик, который считал, что без мирного диалога с СССР невозможно строить будущее не только для Германии, но и для всей Европы. Он в первую очередь думал о перспективах экономического развития, заботился о процветании национального бизнеса. К сожалению, сегодняшние европейские устремления ориентированы не на Москву, а на Варшаву и Прибалтику. То есть им ближе язык ультиматумов.
В Берлине и Брюсселе не видят в РФ экономического и политического партнёра, не понимая, что разговор с Москвой на языке угроз, ни к чему хорошему не приведёт и в первую очередь нанесёт удар по бизнес-структурам,
Можно ли сказать, что между немецким бизнесом и немецкой политикой сегодня существует определённый конфликт интересов?
Александр Рар: Прежде всего, необходимо понимать, что у сегодняшнего немецкого бизнеса нет «собственного лица». Если во времена Вилли Брандта, немецкую экономику представляли конкретные личности, пользующиеся уважением в обществе, и имевшие свой взгляд на политические процессы, то сегодняшнюю стратегию большинства германских, да и европейских компаний определяют собрания акционеров ориентированные на рекомендации из-за океана.
То есть собственного мнения, за редким исключением, у нашего бизнеса просто не существует. В целом бизнес-сообщество боится санкций и готово отказаться от выгодного сотрудничества с Россией в угоду интересам США.
В какой степени, на ваш взгляд, сегодняшний энергетический кризис, и конфликт вокруг работы газопроводов «Северный поток-1» и «Северный поток-2» связан с общей политикой Европейского союза в отношении России?
Александр Рар: Тут необходимо понимать, что нынешний энергетический кризис – это, прежде всего, экономическая коллизия, которой хотят придать политический смысл. В основе конфликта лежит разница экономических подходов. Россия настаивает на контрактной системе оплаты за топливо, где оговорены сроки, объёмы и цены. Оплата производится заранее и позволяет российским поставщикам вкладывать средства в добычу газа и инфраструктуру доставки.
Евросоюз настаивает на создание некоего общего рынка, я бы назвал его «базаром», куда поставляется газ и нефтепродукты, а уж потом потребитель определяет – покупать или нет топливо, и по каким ценам.
Естественно российскую сторону вряд ли могут устроить подобные условия. Ряд экспертов считает, что европейцы переоценили возможности альтернативных источников энергии - речь о ветряной, солнечной, гидроэнергетике и т.д. На сегодняшний день их явно не достаточно. Поэтому результатом попыток развития в направлении так называемой «зелёной энергетики» стал резкий рост цен на газ, который вопреки оптимистическим прогнозам продолжается.
Казалось бы, налицо чисто экономическая задача, которую можно решить взаимовыгодными переговорами с Москвой. Однако Евросоюз решил придать проблеме сугубо политический характер. «Северный поток-1» и «Северный поток-2» - это определённый символ продуктивного сотрудничества между Европой и Россией.
Сегодня, этот символ всеми силами стараются разрушить. На мой взгляд, тезис о том, что покупая российское топливо, мы укрепляем Кремль, совершенно лишён какой-либо логики. Российское топливо на разумных, согласованных условиях – это, прежде всего, спокойное будущее для всего европейского континента.
Еврокомиссия призывает развивать атомную и углеводную энергетическую составляющую, – какие последствия это будет иметь для Германии?
Александр Рар: Самые плачевные. Уголь и атомные электростанции в первую очередь выгодны Польше и Франции. А Германия, как уже было сказано, ориентирована на развитие «зелёной энергетики». Сегодня это очень модный тренд, в его перспективности пытаются убедить немецкий народ. А политическая элита пытается его использовать в противостоянии с Россией. На мой взгляд, это ошибка, которая уже в ближайшем будущем может привести к самым печальным последствиям для ФРГ.
Возвращаясь к теме визита госпожи Бербок в Москву… Вслед за ней Россию с официальным визитом должен посетить канцлер Германии Олаф Шольц. Так сложилось, что обычно господин канцлер вносит коррективы в высказывания своего министра иностранных дел. Как вы считаете, в этом случае распределение ролей сохранится?
Александр Рар: Нужно понимать, что госпожа Бербок - лидер «зелёных». А это определённая идеология, основанная на жёстком отстаивании либеральных ценностей. Отголоски этого были слышны в Москве, они будут звучать и дальше по всем острым темам – Украина, права человека, пересмотр энергостратегии.
Напомню, что до своего визита в Россию глава немецкого внешнеполитического ведомства посетила целый ряд европейских стран, где позволяла себе довольно эмоциональные высказывания. Впоследствии канцлеру Германии приходилось корректировать слова своей подчиненной.
Не могу исключить, что по итогам московских переговоров Бербок даст немецким СМИ такие комментарии, что господину Шольцу вновь придется проводить «работу над ошибками». Пока этого не произошло.
Что касается канцлера ФРГ, то он придерживается прагматичных позиций и предпочитает поиск компромиссных решений открытому противостоянию, что в принципе традиционно было свойственно немецкой политике взаимоотношений с Россией. К сожалению, такая взвешенная позиция, сегодня не находит поддержки в немецких СМИ, большая часть которых на стороне «зелёных».
Многие политики также предпочитают искать одобрения в Вашингтоне и Брюсселе. И все же я очень надеюсь, что предстоящая встреча Олафа Шольца с Владимиром Путиным будет проходить в положительном ключе, и стороны найдут возможность для продолжения диалога, построения взаимовыгодных отношений двух стран.
Интервью провела шеф-редактор сайта РУССТРАТ Мадина Шавлохова
Оценили 7 человек
14 кармы