• РЕГИСТРАЦИЯ

Евгений Темежников - Какая религия была у монголо-татар? Кто такой пресвитер Иоанн? Какое на Востоке было христианство? Сохранилась ли память о Чингис-хане?

Учёные против псевдонауки
Скептицизм. Научный метод.
8 ноября 2018 г. 13:49 4 7925

КАКАЯ РЕЛИГИЯ БЫЛА У МОНГОЛО-ТАТАР?

Псевдо-историк Александр Бушков: В Сарае Великом существовали христианские храмы, а при "ханской ставке" был православный епископ [9.1].

Всемирная история в 10 томах: «Религией основной массы монголов к началу XIII в. оставался шаманизм. В качестве главного божества почиталось «вечное синее небо». Почитали монголы также божество земли, разных духов и предков. Знатная верхушка племени кераитов ещё в начале XI в. приняла христианство несторианского толка. Среди найманов были распространены также буддизм и христианство. Обе эти религии распространялись в Монголии через уйгуров» [8.1, т.3, г.35].

Иванин: «Чингис-хан и монголы, как кочевой народ, а равно и соседи их китайцы, были не очень религиозны и совершенно равнодушно относились к разным религиям. Независимо от этого, политические правила Чингис-хана относительно религии соображены были с духом времени. Он жил в век крестовых походов, великой борьбы христиан с мусульманами, знал фанатизм тех и других, раздоры между сектами одной и той же религии, знал ненависть, существовавшую между шиитами и суннитами, и, как искусный политик, не приставал ни к одной из религий, и, задумав покорить мир, равно покровительствовал всем вероисповеданиям. Зная влияние духовенства на умы, покровительствовал ему» [2.28, с.41].

Ибн ал-Асир: «Что касается их веры, то они поклонялись Солнцу при его восходе. У них не было запретной пищи, и они ели всех верховых животных, собак, свиней и прочее» [3.3, 118].

Картлис цховреба: «В обычае же было у них поклонение единому богу, которого на языке своем именовали Тенгри. И начинали писать так: «Мангу Тенгри Кучундур», то есть: «Силою бессмертного бога» [4.7, с.334].

Киракос: «У них нет богослужения, они не поклоняются [никому], но божье имя упоминают часто, при любом случае. И мы не знаем, воссылают ли они хвалу богу сущему или призывают другое божество, да и они тоже не знают. Но обычно они рассказывают вот что: государь их — родственник бога, взявшего себе в удел небо и отдавшего землю хакану. Говорили, якобы Чингис-хан, отец хакана, родился не от семени мужчины, а просто из невидимости появился свет и, проникнув через отверстие в кровле дома, сказал матери [Чингиса]: «Ты зачнешь и родишь сына, владыку земли» [4.1, ф.4].

Иоганка: «Ведь татары военной мощью подчинили себе разные племена из народов христианских, но позволяют им по прежнему сохранять свой закон и веру, не заботясь или мало заботясь о том, кто какой веры держится — с тем, чтобы в мирской службе, в уплате податей и сборов и в военных походах они [подданные] делали для господ своих то, что обязаны по изданному закону… И были там татары, судьи баскардов, которые, не будучи крещены, а исполнены несторианской ереси, когда мы стали проповедовать им нашу веру, с радостью приняли [ее]» [6.2].

Бридия: «Однако [выяснили, что] тартары верят в единого Бога, создателя вещей, видимых и невидимых, и подателя благ, [отмеренных] на этот век, равно как и зла. Однако они не почитают Его должным образом, потому что имеют разных идолов. У них есть некие изображения человеческих фигур из войлока, которые они помещают по обеим сторонам от входа в юрту над выменем, сделанным ими из войлока подобным же образом, и утверждают, что они являются хранителями скота и приносят им в жертву молоко и мясо. Но в большей степени они почитают шелковых идолов, которых они кладут на крытую повозку [внутрь ее], [или] у входа в юрту… Они никого не принуждают оставлять свою веру, только бы повиновался во всем их приказам» [6.15].

Фома Сплитский: «Они не связаны ни христианским, ни иудейским, ни сарацинским законом, а потому им не ведома справедливость и не соблюдают они верности клятве» [6.3].

Рубрук: «Итак, в канун Пятидесятницы мы собрались в нашей часовне, и Мангу-хан прислал трех секретарей, чтобы быть третейскими судьями: одного христианина, одного Саррацина и одного Туина; и было заявлено: "Приказ Мангу следующий, и никто да не дерзает говорить, что этот приказ разнится от приказа Божия. Он приказывает, чтобы никто под угрозой смертной казни не смел говорить едких или оскорбительных для другого слов и чтобы никто не устраивал смуты, могущей помешать этому делу". Тогда все смолкли» [6.9].

ЕТ: В интернете бы ввести такие порядки!

ЕТ: А какой веры был сам Чингис-хан и его преемники?

ВИ: «Чингис-хан и его преемники одинаково покровительственно относились ко всем религиям и к служителям религиозных культов. Но Хубилай отдавал предпочтение одному из буддийских толков, так называемым «красношапочникам» — секте сакья, сложившейся в Тибете в XI в.» [8.2, т.3, г.35].

Джувейни: «Поелику Чингис Хан не повиновался никакой вере и не следовал никакому исповеданию, то уклонялся он от изуверства и от предпочтения одной религии другой, и от превозношения одних над другими. Наоборот, ученых и отшельников всех толков он почитал, любил и чтил, считая их посредниками перед Господом Богом, и как на мусульман взирал он с почтением, так христиан и идолопоклонников миловал. Дети и внуки его по нескольку человек, выбрали себе одну из вер по своему влечению: одни наложили Ислам (на выи свои), другие пошли за христианской общиной, некоторые избрали почитание идолов, а еще некоторые соблюли древнее правило дедов и отцов и ни на какую сторону не склонились, но таких мало осталось. Хоть и принимают они (разные) веры, но от изуверства удаляются, и не уклоняются от Чингисхановой ясы, что велит все толки за один считать и различия меж ними не делать» [3.1].

ЕТ: Также и Менгу-хан.

Рубрук: «Именно в этот день Мангу–хан устроил пиршество, и у него существует такой обычай, что в те дни, которые его прорицатели называют ему праздничными, или какие–нибудь священники–несториане – священными, он устраивает при дворе торжественное собрание, и в такие дни прежде всего приходят в своем облачении христианские священники, молятся за него и благословляют его чашу. Когда уходят они, являются Саррацинские священники и поступают так же. После них приходят жрецы идолов, поступая так же» [6.9].

ЕТ: Сведения о Батые противоречивы.

Вассаф: «Хотя он [Батый] был веры христианской, а христианство это противно здравому смыслу, но (у него) не было наклонности и расположения ни к одному из религиозных вероисповеданий и учений, и он был чужд нетерпимости и хвастовства» [3.9].

Джузджани: «Он [Бату] был человек весьма справедливый и друг мусульман; под его покровительством мусульмане проводили жизнь привольно. В лагере и у племен его были устроены мечети с общиной молящихся, имамом и муэззином… Некоторые заслуживающие доверия люди рассказывали следующее: Бату втайне сделался мусульманином, но не обнаруживал (этого) и оказывал последователям ислама полное доверие… Похоронили его по обряду монгольскому» [3.6, с.15].

Джувейни: «Он [Батый] был государем, который не придерживался никакой веры и секты, он их считал только способом познания божества и не был последователем ни одной из сект и религиозных учений» [3.6, с.21].

Доминиканец Андре: «Царь тартарский стремится только к господству надо всеми, а также к монархии всего мира и не жаждет ничьей смерти, но каждому позволяет пребывать в своей вере после того, как подчинит себе, и никого не заставляет обращаться в чуждую ему веру» [6.4].

ЕТ: Сын и приемник Бытыя Сартак был христианином.

Джувейни: «Сартак был последователем христианской религии» [3.6, с.22].

Казвини: «Он (Сартак) избрал веру христианскую» [3.6, с.91].

Джузджани: «По смерти Бату-хана остался сын его Сартак, чрезвычайно жестоко и несправедливо обращавшийся с мусульманами… Приближаясь к своему дяде Берка-хану, он (Сартак) отказался (от посещения его), свернул с дороги и не пошел к своему дяде. Тогда Берка-хан отправил людей к Сартаку (сказать ему): „Я заступаю тебе место отца; зачем же ты проходишь точно чужой и ко мне не заходишь?" Когда посланные доставили Сартаку весть Берка-хана, то проклятый Сартак ответил: „Ты мусульманин, я же держусь веры христианской; видеть лицо мусульманское (для меня) несчастие". Да проклянет его аллах многократно!» [3.6, с.15-16].

Киракос: «Был у него сын по имени Сартах, о котором мы выше упомянули, воспитанный кормилицей-христианкой; вступив в возраст, он уверовал в Христа и был крещен сирийцами, которые вырастили его. Он во многом облегчил положение церкви и христиан и с согласия отца своего издал приказ об освобождении [от податей] священников и церкви, разослал его во все концы, угрожая смертью тем, кто взыщет подати с церкви или духовенства, к какому бы племени они ни принадлежали, даже с мусульманских мечетей и их служителей. С этого времени, осмелев, стали являться к нему вардапеты, епископы и иереи. Он любезно принимал всех и исполнял все их просьбы. Сам он жил в постоянном страхе божьем и благочестии — возил с собой в шатре алтарь, всегда исполняя священные обряды» [4.1, ф.5].

ЕТ: Правда, был странным христианином-многожёнцем.

Рубрук: «У него самого шесть жен, да его первородный сын имеет возле него их две или три» [6.9].

ЕТ: Приемник Сартака, брат Батыя Берке с самого рождения был мусульманином.

Родословие тюрков: «Берке-хан был мусульманин. В некоторых историях упоминается, что Берке-хан родился от матери (уже) мусульманином, так что в момент рождения, сколько ни хотели дать ему молоко, он не брал молоко своей матери, пока одна из женщин-мусульманок не дала ему молоко и не вскормила» [3.8].

Джузджани: «Когда мать родила Берка-хана, отец его сказал: „Этого сына я делаю мусульманином, добудьте ему мусульманскую кормилицу, чтобы она его пуповину обрезала по-мусульмански и чтобы он пил мусульманское молоко, ибо этот сын мой будет мусульманином". Согласно этому указанию, пуповину его обрезала кормилица по мусульманскому обряду, и он (Берка) пил мусульманское молоко. По достижений им срока обучения и наставления собрали несколько мусульманских имамов и выбрали одного из них для обучения его (Берка) Корану. Некоторые заслуживающие доверия люди рассказывали, что обучение его Корану происходило в Ходженде, у одного из ученых благоче-стивцев этого города» [3.6, с.16].

ЕТ: Берке уже принялся насаждать ислам.

Бейбарс: «В 661 г. (1263) прибыли (в Египет) послы Берке, царя Татарского… с известием, что он принял ислам. При них было письмо от него, которое содержало поименование тех, кто из татарских домов принял ислам и вышел из толпы неверных, с подробным перечислением их по племенам и родам, (с указанием) отдельных лиц и ратей, младших и старших» [3.5, с.98]

ЕТ: Последующие ханы Золотой Орды также были мусульманами, но были и исключения.

Эльбирзали: «Он (Тохта) был неверным религии поклонения идолам, любил Уйгуров, т.е. лам и волшебников, и оказывал им большой почёт. Он был правосуден и расположен к людям добра всякого вероисповедания, но более других уважал мусульман» [3.5, с.174].

Ибн Касир: «Он (Тохта) был человек решительный и храбрый, исповедовал веру татарскую (заключавшуюся) в поклонении идолам и звездам, любил лам, мудрецов да врачей, и покровительствовал мусульманам более всех (других) народов» [3.12].

Псевдо-историк Александр Бушков: Вот что говорится о Мамае: «Безбожный же царь Мамай, увидев свою погибель, стал призывать богов своих…» Знаете, каких? Ну, Магомета, конечно. Однако Магомет на самом последнем месте… «…богов своих: Перуна и Салавата, и Раклия, и Хорса, и великого своего пособника Магомета».

ЕТ: Принятие мусульманства в Золотой Орде затянулось на столетия. Вот что пишет очевидец спустя более чем через полвека после Куликовской битвы.

Барбаро: «О татарах же нечего сказать другого, кроме разве того, что те из них, которые остались язычниками, поклоняются истуканам, возя их с собой на своих телегах; однако среди них есть и такие, которые имеют обычай поклоняться каждый день какому-нибудь животному, встреченному ими при первом выходе из дома» [6.21].

ЕТ: Что присутствуют Перун с Хорсом, так, по мнению Б.А.Успенского, поддержанному М.А.Васильевым, языческие религии разных народов не различались в глазах русских книжников, они полагали наличие единой языческой, неправославной культуры. Так что, книжник, каких знал языческих богов, таких и написал: к Грому и Солнцу Мамай взывал. Ибо, невозможно одновременная вера и в Магомета, и в Перуна. Мусульманство считает идолопоклонство ужасным грехом.

Оглавление: http://www.proza.ru/2015/06/09/25

Источники и литература http://www.proza.ru/2015/06/09/104

 

КТО ТАКОЙ ПРЕСВИТЕР ИОАНН?

Псевдо-историк Александр Бушков: Оказывается, средневековая Западная Европа… отчего то была убеждена в существовании на востоке огромного царства некоего христианского властителя «пресвитера Иоанна», чьими потомками и считались в Европе ханы «монгольской империи»! … Многие европейские хронисты «отчего то» отождествляли пресвитера Иоанна с Чингисханом. Чингисхана, кстати, «отчего то» именовали и «царем Давидом» (на Руси хватало князей с именем Давид) [9.1].
Псевдо-историки НФ: «загадочный» средневековый царь-священник пресвитер Иоанн – это русский царь-хан Иван Калита, он же – хан Батый» [9.3].

ЕТ: Были и самые разные версии этого легендарного христианского правителя, см. [6.19].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пресвитер_Иоанн

ЕТ: Но никто и никогда не отождествлял пресвитера Иоанна с Русью. Его считали чем-то очень далёким, неевропейским: толи в Монголии, толи в Китае, толи в Индии, толи в Эфиопии. Тем более что легенда пришла на Русь, и послание пресвитера было переведено на русский как «Сказания об Индийском царстве» [7.15]. Если царство попа Ивана это Русь, то это русские о себе сами такое писали? На Западе Русь хорошо знали, заключались династические браки с нормальными людьми, а не рогатыми, трехногими, четырёхрукими с очами и ртами на груди девятисаженного роста. Да и крокодилы или слоны на Руси не водились. Ярославну – королеву Франции, никто не считал дочкой пресвитера Иоанна и ни о каких крокодилах она мужу не рассказывала. В европейских хрониках Иоанн рисуется как враг Руси.

Рихард: «Король Венгрии сообщил господину Папе через своих посланцев, что индийский царь, которого в народе называют пресвитером Иоанном, с огромным множеством народа пришел на Русь. Прошло уже семь лет с тех пор, как они покинули Индию, унеся с собою тело святого апостола Фомы. За один день они убили двести тысяч русских и плавтов» [цит по 6.19].

ЕТ: По одной из версий, прототипом легенды мог быть вождь кераитов, христианин-несторианец Ван-хан (Унекан), обладающий до Темучжина наибольшим авторитетом в Великой степи. Борьба Темучжина и Ван-хана (Унекана) изложена во всех источниках, включая столь любимого нами Лызлова.

Марко Поло: «Не было у них князей, платили они великому царю и звали его по-своему Унекан, а по-французски это значит «поп Иван»; это тот самый поп Иван, о чьем великом могуществе говорит весь свет» [6.10].

Иллюстрация: Чингис-хан и Ван-хан из летописи Рашид ад-Дина

ЕТ: Рубрук тоже пытался узнать об Иоанне и отнюдь не на Руси. В итоге у него выработалось достаточно скептическое мнение о нём.

Рубрук: «Эти Катаи жили на неких горах, через которые я переправлялся, а на одной равнине между этих гор жил некий несторианин пастух, человек могущественный и владычествующий над народом, именуемым Найман и принадлежавшим к христианам–несторианам. По смерти Кон–хана этот несторианец превознес себя в короли, и несториане называли его королем Иоанном, говоря о нем вдесятеро больше, чем согласно было с истиной. Именно так поступают несториане, прибывающие из тех стран: именно из ничего они создают большие разговоры, поэтому они распространили и про Сартаха, будто он христианин; то же говорили они про Мангу–хана и про Кен–хана и потому только, что те оказывают христианам большее уважение, чем другим народам; однако на самом деле они не христиане. Таким–то образом распространилась громкая слава и об упомянутом короле Иоанне; и я проехал по его пастбищам; никто не знал ничего о нем, кроме немногих несториан» [6.9].

Псевдо-историк Александр Бушков: Это убеждение держалось чрезвычайно стойко – на протяжении более чем двухсот лет, сохраняясь еще в XV столетии! [9.1].

ЕТ: В конце XV века его как раз и нашли!

Авриль: «В то время, когда Португальцы искали по морю пути в Восточную Индию, король Иоанн II послал одного из своих подданных, по имени Петра Кулана, для открытий сухим путем, и препоручил ему особенно разведать, где царствует Поп-Иван, о коем весьма много говорили тогда в Европе, не зная однакож в какой части света находится его государство… Петр Кулан, исполняя приказ своего короля, поехал в Азию и проник там до самой Индии, где много узнал важного и любопытного. Но как ни старался, не нашел он никакого Попа-Ивана, и даже ни кого, кто мог бы рассказать об нем что-нибудь. Уже возвращаясь обратно и бывши в Каире, услышал он, что в Эфиопии, выше Египта, царствует государь богатый и могущественный, перед которым, каждый раз, когда он является перед народом, несут крест, и что сей монарх явно покровительствует христианам. Такие рассказы согласовались с приметами, которые даны были ему для открытия искомого им христианского царя, и достаточно было сих известий убедить изыскателя в том, чего он добивался особенно. Без труда убедился он, что Царь Абиссинский был Поп-Иван, и до такой степени тому поверил, что написал о том известие по Португальски… сколь ни ложно было открытие, скоро распространилось оно по всей Европе» [6.18].

ЕТ: Заметим, никому в голову не пришло отправляться искать Иоанна на Русь. На иллюстрации к статье португальская карта царства Иоанна. Похоже на Русь?

Эфиопское царство действительно было христианским, а его владыки считали себя прямыми потомками царя Соломона. Да и слоны, крокодилы и львы с жирафами в Эфиопии водятся….

Вот что о происхождении легенды говорил главный создатель классической хронологии, столь нелюбимый новохроноложцами, Жозеф Жюст Скалигер.

Авриль: «Но предположение Скалигера кажется мне вероятнее всех других, и по видимому наиболее приняты всеми слова его, что Поп-Иван есть испорченное Персидское слово: престежиани (prestegiani), значащее: проповедник, апостол. Весьма вероятно, что Европейцы, торговавшие на Востоке, смешенно слыша о государе, именуемом весьма часто Падишах престежиани, без смысла придали ему имя Preste-Jean, довольно сходное с «престежиани», настоящее значение коего было им неизвестно» [6.18].

Источники и литература http://www.proza.ru/2015/06/09/104

 КАКОЕ НА ВОСТОКЕ БЫЛО ХРИСТИАНСТВО?

Псевдо-историк Александр Бушков: «Некто Филипп, приор провинции Святой земли доминиканского ордена, – пишет современный историк, – принимая желаемое за действительное, отписал в Рим, что христианство господствует везде на монгольском востоке». Почему же – «принимая желаемое за действительное»? Так и обстояло. «Монгольским востоком» была Русь, вполне христианская страна [9.1].

ЕТ: Христианство отнюдь не было прерогативой европейцев и действительно было распространено на Востоке и не только на Руси. Но какое это было христианство?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Несторианство

«Усилиями миссионеров несторианство было широко распространено среди иранских, тюркских и монгольских народов Центральной Азии, Великой степи и Кавказа, в том числе, осетин, хорезмийцев, согдийцев, тюркютов, хазар, половцев, каракитаев, кереитов, меркитов, найманов, уйгуров, карлуков, киргизов… В 635 г. несторианство проникло в Китай, первые императоры династии Тан (Тай-цзун и Гао-цзун) покровительствовали несторианам и позволяли им строить церкви. Несторианство проникло даже в Японию. Таким образом, несторианство в древности стало самой распространённой (как по территории, так и по количеству исповедующих) формой христианства. Проникло несторианство и в Индию».

ВИ: «Знатная верхушка племени кераитов ещё в начале XI в. приняла христианство несторианского толка» [8.1, т.3, г.35].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кереиты

«Как сообщает арабский историк Абу-ль-Фарадж бин Харун, кереитский хан обратился в 1007 г. к несторианскому митрополиту в городе Мерв с просьбой принять его в христианскую веру вместе с народом. Хан при крещении получил имя Маргуз (Мэргус, Мархус, Маркус, Марк), всего было крещено около 200 тысяч человек. С учётом детей и стариков численность кереитов в начале XI века можно примерно определить в 400 тысяч».

РАД: «У них [кераитов] были уважаемые государи из своих племен. В то время в тех пределах они имели больше силы и могущества, чем другие племена. До них дошел призыв Иисуса, – мир ему! – и они вступили в его веру» [3.2, к.1, ф.3].

Псевдо-историк Александр Бушков: Нужно уточнить, что среди монголов было много христиан [9.1].

ЕТ: Нужно ещё уточнить, что христиане-монголы были в основном несторианами, что обнаружил Рубрук.

Рубрук: «В 15 городах Катайи живут несториане и имеют там епископа в городе по имени Сегин… Несториане там ничего не знают. Они произносят свою службу и имеют священные книги на Сирийском языке, которого не знают, отсюда они поют, как у нас монахи, совершенно не знающие грамоты, и отсюда они совершенно развращены. Прежде всего они лихоимцы и пьяницы; некоторые из них, живущие вместе с Татарами, имеют даже, подобно Татарам, многих жен. Входя в церковь, они подобно Саррацинам, моют себе нижние части тела, в пятницу едят мясо и, по Саррацинскому обычаю, устраивают в этот день попойки. Редко бывает в этих странах епископ, может быть, едва один раз в пятьдесят лет. Тогда они заставляют его поставлять в священники всех младенцев, даже в колыбели, отсюда все мужчины их – священники. И после этого они женятся, что совершенно противно учению святых отцов, и бывают двоеженцами, так как и священники, по смерти первой жены, берут другую. Все они преданы симонии, не исполняя даром ни одного таинства. Они озабочены судьбою своих жен и малюток, почему стараются не о расширении веры, а о наживе. Отсюда случается, что, когда некоторые из них воспитывают каких–нибудь сыновей знатных Моалов, то, хотя и учат их Евангелию и вере, однако своей дурной жизнью и страстями скорее удаляют их от закона христианского, так как жизнь самих Моалов и даже Туинов, то есть идолопоклонников, более невинна, чем жизнь этих священников» [6.9].

ЕТ: То есть, католик Рубрук считает несториан хуже идолопоклонников! Он сетует о судьбе пленных христиан.

Рубрук: «Тогда там было большое количество христиан: венгерцев, аланов, русских, георгианов и армян, которые все не видали причастия с тех пор, как были взяты в плен, так как несториане сами не хотели допускать их к себе в церковь, если те не перекрестятся снова так, как они говорили» [6.9].

ЕТ: Также и Сартака Рубрук считает лжехристианином.

Рубрук: «Что касается до Сартаха, то я не знаю, верует ли он во Христа, или нет. Знаю только, что христианином он не хочет называться, а скорее, как мне кажется, осмеивает христиан. Именно он живет на пути христиан, тo есть Русских, Валахов, Булгаров Малой Булгарии, Солдайнов, Керкисов и Аланов, которые все проезжают через его область, когда едут ко двору отца его, привозя ему подарки; отсюда он тем более ценит христиан. Однако, если бы явились Саррацины и привезли больше, их отправили бы скорее. Он имеет также около себя священников несториан, которые ударяют в доску и поют свою службу» [6.9].

Доминиканский монах: «Хотя те называются тартарами, много в их войске лжехристиан и команов, которых по-тевтонски мы называем вальвами» [6.3].

ЕТ: Команы или вальвы это по русски половцы, а по своему кыпчаки. А вот лжехристианами как раз и именовали несториан, преданных анафеме.

ЕТ: В 1287 г. ильхан Аргун послал в Рим уйгура-несторианина Раббан Саума, который посетил также Францию и Англию. Вот что он сказал кардиналам в Риме.

Раббан Саум: «Узнайте, отцы, что многие наши отцы шли в земли монголов, тюрок и китайцев и проповедовали. Теперь многие монголы христиане; из числа царских детей, цариц есть крещеные и исповедующие Христа. И с ними в их лагере есть церковь. Они очень уважают христиан, и многие из них верующие. У царя же, так как он состоит в дружбе с мар католикосом, есть желание взять Палестину и области Сирии, и он просит у вас помощи для взятия Иерусалима. Поэтому он избрал и послал меня, потому что я христианин и у вас будет доверие к моим словам» [1.18, 1].

ЕТ: Далее был диспут, который выявил различия в вере католиков и несториан. Это выходит за рамки нашей темы.

Псевдо-историки НФ: Мусульманство первоначально, как хорошо известно, было христианским течением – несторианством [9.3].

ЕТ: Вам это действительно «хорошо известно»? А вот побывавшим у татар это не то чтобы было «хорошо известно», а вообще неизвестно. Они прекрасно различали несториан и мусульман (сарацинов).

Источники и литература http://www.proza.ru/2015/06/09/104

СОХРАНИЛАСЬ ЛИ У МОНГОЛОВ И ТАТАР ПАМЯТЬ О ЧИНГИС-ХАНЕ?

Псевдо-историк Александр Бушков: О маньчжурах, правящих в Северном Китае, помнят и знают прекрасно - это конкретное, привычное зло, супостаты, до сих пор устраивающие набеги. Но Батыя с Чингисханом никто почему-то вспомнить не в состоянии…[9.1].

ЕТ: Помнят.

Монгольский народный эпос Эрдени Мори

«Менхе Тенгри! Великое Синее Небо, покровитель Чингис-Хана…

Серебром выложенные седла, не служили ли они и при Чингисе?» [1.7].

Татарский народный эпос Едигей:

«Я — хан Токтамыш;

Если зову я отцом — Туйгуджу;

Если мой прародитель — Чингиз» [1.8].

ЕТ: И т.д. в том же духе, Чингиз поминается 49 раз. Есть и Джучи, и Батый, который по-татарски именуется Байду.

«Сын Чингиза Джучи был смел,-

Разорить мой Булгар не сумел

Внук Чингиза Байду пришел,

Нанести он решил удар,

Но священный город Булгар

Покорил, а не разорил» [1.8].

ЕТ: Как мы видим, соответствует «классической версии». Булгары были завоёваны уже при Батые. Наконец, монгольское сказание Алтан тобчи (Золотое сказание) [1.3]. Написано монгольским ламой Лубзан Данзаном в начале XVII века, как раз тогда, когда казаки завоёвывали Сибирь. Очень подробно описывает жизнь Темучжина – Чингис-хана. Фактически пересказ написанного ранее «Сокровенного сказания», но на монгольском языке, и дополнено предшествующими и дальнейшими событиями почти вплоть до маньчжурского завоевания. Множество монгольских стихов. То есть память была.

Источники и литература: http://www.proza.ru/2015/06/09/104

Эта тема замечательно раскрыта в статье "О чём поведали предки" (Черубина)

Долго вводил меня в недоумение вопрос - почему же сторонники альтернативной версии истории, так жаждущие открыть и изучить"всё наше русское, родное" протаскивают в это самое родное что угодно - ригведы, упанишады, авесту, и-цзин, старшую и младшую эдды, артуровский цикл, шумерские и ассирийские тексты, египетские гимны - но в упор не замечают русский эпос - былины, предания и исторические песни? Если историю они отвергают, считая её искажённой, то устное народное творчество альтернативщики и должны изучать в первую очередь, т.к. именно благодаря фольклорным обрядовым песням, заклинаниям и заговорам мы обязаны сведениям о язычестве. Все Лели и Полели, Дид Лады, Доли и Недоли оттуда. Кроме того, вряд ли над каждым певцом и сказителем стоял поп/жид/враг и говорил, что нужно петь, это вам не учебник истории переписать. И тем не менее наши родноверы обходят руссский фольклор глухим молчанием. А сегодня уже до Патанжали Йога-Сутры докопались))) Почему? Ответ находим в самих текстах. Разумеется я не предлагаю считать фольклорные тексты абсолютно достоверным материалом – они полны вымысла, мифологических представлений и следов более поздних наслоений. Но в них прекрасно отразились народные интересы и идеалы, и выражено народное сознание.

Так вот всё наше, действительно, родное и русское противоречит альтернативщине.

ДАЛЕЕ https://cont.ws/@che007rubina/...


Скептицизм. Научный метод.

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Загрузка...

    Критика канала "Крамола". Филиал РЕН ТВ на Ютубе. Разоблачение.

    Критика канала "Крамола". "Крамола" имеет более 1 миллиона подписчиков. На нем публикуется лженаучная чепуха, смотреть ее не просто противно, а порой даже страшно. Страшно от того, что кто-то верит в весь этот бред. По нелепости и лженаучности материалов "крамола" переплюнули даже рен.тв. Разоблачение видео "Крамолы" Смотри также:Разоблачение анти...
    18147

    15 индикаторов сомнительных теорий. (часть 1)

    К разной информации люди относятся по-разному: к чему-то серьезно, к чему-то не очень. Один человек может читать гороскоп (или психологический тест) ради развлечения, без какой-то глубокой веры в связь судьбы и космоса или связь ответов на пять вопросов и характера человека. Другой человек будет покупать гомеопатические таблетки, потому что их прописал врач, а не из-з...
    4527

    Леонид Подымов - Классификация псевдонаук.

    Леонид Подымов - выпускник Ульяновского государственного университета. Старший преподаватель кафедры естественно-научных дисциплин Ульяновского института гражданской авиации. Автор научно-популярного проекта «Простая наука», в рамках которого организуются публичные лекции в Ульяновске.Из книги: Псевдонаука. Разоблачение обмана и заблуждений. Любая класси...
    3582

    АнтимракобесTV. Вечный двигатель Слободяна. Тартария на Картах 18 века. Что не так с родноверием? Почему Земля круглая. Симптомы конспирологии. Баальбек.

    Разоблачение БТГ Слободяна / Андрей Тиртха - НАУЧНАЯ ШИЗОФАЗИЯ #5Мошенники и блогеры-мракобесы ради денег регулярно продвигают псевдонауку в массы, чтобы как можно больше заработать на доверчивых людях. Изобретают, катушки, обмотки, вечные двигатели и бестопливные генераторы электроэнергии (БТГ), которые вскоре пытаются продавать всем подряд, но на самом деле всё это ...
    11303

    АнтимракобесTV. Тартария это не государство. Летающие стержни. 5G и рак. Скала против меди. Секта Славика. НЛО. Гибель Помпей в XVII веке?

    В энциклопедии "Британика" 1771 года, нет никакого государства Тартария. ЭТО ПРАВДА? Летающие стержни. Прощание с сенсацией 5G, WI-FI, сотовые телефоны, очередная фобия или реальная опасность.По мнению некоторых людей WI-FI, сотовые телефоны и микроволновые печи несут в себе опасность. Некоторые источники утверждают ,что электро магнитн...
    4163

    АнтимракобесTV. Русь до крещения, что от нас скрывали? Биометрия, чипы, номер вместо имени. 5 Способов Опровергнуть Любой Заговор.

    Русь до крещения. Что от нас скрывали?Уже давно меня просят разобрать видео некого Тихого Барина, под названием "Русь до крещения" и вот наконец у меня дошли до него руки. Он (тихий барин) обещает нам не впадать в конспирологию, но именно ей он и будет заниматься все последующее видео. Расскажет, что славяне были великими и до крещения Руси, да и в целом расскажет, ка...
    6585

    АнтимракобесTV. 10 фейков о Луне (лживая Крамола). Шарлатан Неумывакин. Прививки. История не наука?! Орда в истории Руси. Мифы в биологии.

    Разбор видео: 10 ФАКТОВ О ЛУНЕ ЗАСТАВЯТ УЧЁНЫХ КРАСНЕТЬ! РАЗОБЛАЧЕНИЕ НАУЧНЫХ ФЕЙКОВ И КОСМИЧЕСКИХ ЛЖЕТЕОРИЙ Отвечаю поклонникам Неумывакина.Обзор лженаучных утверждений "профессора" Неумывакина.  Как прививки защищают от болезней? — НаучпокЧто такое вакцины? Зачем делать прививки? Почему они не опасны? На все эти вопросы подробно ...
    5745

    Консперанутые#1 - Великая Тартария (Левашов, Крамола)

    В общем, решил создать еще одно увеселительное историческое шоу, в котором мы будем разбирать различные конспирологические теории. Я не долго выбирал тему для первой серии этого шоу, конечно же - это Великая Тартария и ее популяризатор и по совместительству мой любимый блоггер - Крамола.Но Крамола является популяризатором этой идеи в интернете, а откуда же вообще пошл...
    7904

    Коловрат, или как родноверы сочиняют новую мифологию.

    Если кто не знает, коловратом родноверы называют вот такую вариацию на тему свастики: История и символизм свастики выходит за пределы моей компетенции, поэтому пост посвящён не знаку, а самому слову: правда ли, что древние славяне называли свастику коловратом?Начну, как обычно, издалека. Фундаментом современного сравнительно-исторического ...
    10782

    Образ татаро-монгол Золотой Орды и Ильханов в сочинениях пропагандистов крестовых походов (конец XIII – начало XIV века)

    Источник. Журнал «Золотоордынское обозрение» — это рецензируемое периодическое научное издание, отвечающее международным стандартам. Основной задачей журнала является координация и популяризация научных исследований по проблемам тюрко-татарской истории на международном уровне. На страницах журнала находят отражение научные публикации исторического, историографического...
    5939

    Изобретение Центральной Азии: история понятия от Тартарии до Евразии. (Рецензия на книгу)

    Автор книг Светлана Горшенина - узбекский историк, искусствовед и специалист по Центральной Азии, доцент в Коллеж де Франс, где она заведовала кафедрой истории и культуры доисламской Центральной Азии. Ее работы появляются в основном на французском языке.Svetlana Gorshenina. Asie centrale. L’invention des frontièreset l’héritage russo-soviétique. P.: CNRS, 2012. 382 p....
    6300

    НИКОЛААС ВИТСЕН - Колумб легендарной Тартарии

    Имя известного в Нидерландах государственного деятеля, картографа и ученого Николааса Витсена, пожалуй, как никого другого, в памяти голландцев связано с Россией. Личность этого друга и помощника Петра Великого, в глазах Европы – настоящего «Колумба» неведомых азиатских территорий, для нас, в том числе и для тех, кто пользуется его трудами, остается во ...
    5828

    АнтимракобесTV. Петроглифы у хутора Скельновский и псевдонаучные выдумки вокруг них (казачий спас, родноверы, секта АллатРа).

    Петроглифы (от др.-греч. πέτρος — камень и γλυφή — резьба) - так называют изображения на каменной основе (наскальные изображения), которые могут иметь самую разную тематику — ритуальную, мемориальную, или иную. В июне 2010 г. от внештатных сотрудников историко– краеведческого музея станицы Казанской (Ростовская область) Г. Н. Абакумова и Т. Н. Абакумова ...
    7593

    Кириллица против Буквицы. Светлана Бурлак. Ученые против мифов 9-9

    Мифы о славянской азбуке и письменности. Кириллица против Буквицы. Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов-9»Санкт-Петербург, 3 февраля 2019Эпизод-9. Кириллица против «Буквицы»: «откуда есть пошёл русский язык»Спикер: Светлана Бурлак – доктор филологических наук, ведущий научный сотрудник Института востоковедения РАН, профессор РАН, автор книги «Происхожден...
    7544

    АнтимракобесTV. История - не наука? Один клик до могилы. Загадки шумеров. Почему нет фармзаговора? Эдиакарские ископаемые. Мир плоской Земли. Монеты как исторический источник.

    Эпизод-8. Может ли историк узнать, «как было на самом деле»? Разрушаем заблуждения о самой неестественной наукеСпикер: Кирилл Назаренко — доктор исторических наук, профессор, председатель учебно-методической комиссии и заместитель директора института истории СПбГУ, автор более ста научных работ, в том числе пяти монографий.Миф-1. История - не наука, пот...
    8512

    АнтимракобесTV. Андрей Кадыкчанский - Псевдо Исcледовательская Статья "НеАмериканская Америка". Баальбек. Телегония.

    Разбор Псевдо-Исследовательской статьи "Неамериканская Америка", от известного псевдо-исторического блогера Андрея Кадыкчанского. Вторая часть разбора.  Опознанные летающие объекты #3. Баальбек - космодром пришельцев?В третьем видео из цикла "Опознанные летающие объекты" мы вновь поговорим о гипотезе палеоконтакта на примере так на...
    7451

    АнтимракобесTV. Омские пришельцы, или чем Сибирь хуже Наска? “Запретная" археология. Шестиугольник на Сатурне. "Телекинез" Нинель Кулагиной. Как сделать вазу из цельного камня? Древние великаны. Птица из Саккары.

    Сенсационная демонстрация мумии пингвиноида! У перуанских мумий пришельцев появился серьезный конкурент, родом из Агарда Ирийского (Омск)Спикер: Алексей Бондарев — палеонтолог, член Омского регионального отделения Русского географического общества, член Всероссийского палеонтологического общества.  Доктор исторических наук Владислав Сергеевич Жите...
    9287

    Как определить антинаучную историческую теорию? Фейки в истории археологии. Прививки и аутизм. Лживая веганская пропаганда. Геология Луны.

    Многие люди удивляются, почему историки называют антинаучными те или иные теории. Зачастую авторы фолк-хистори имеют хорошее образование, порой даже научную степень, внешне их книги выглядят наукообразно. Но историк начинает презрительно фыркать, не успев взять книгу в руки. Со стороны это кажется косностью и нежеланием принимать в расчёт теории, которые идут вразрез ...
    7745

    Была ли у монглов письменность в XIII веке? Кто и зачем нападал на Грузию? Где находился Хорезм?+Диалектика, Почему все кратеры круглые? Хрустальный череп.

    СокращенияАБ - Александр Бушков (шарлатан)ЕТ - Евгений Темежников (автор)НФ - Носовский и Фоменко (шарлатаны)АБ: Интересно, что писали о своем славном предке Чингисхане его соплеменники в "настоящей", нынешней Монголии? Ответ неутешителен: в XIII веке монгольского алфавита еще не существовало. Абсолютно все хроники монголов написаны не ранее XVII столетия [9.1]. АБ:...
    8555

    Почему монголов именовали татарами? Кто такой царь? Сколько было монголо-татар? Лемурия. Историки врут, а источники?

    ПОЧЕМУ МОНГОЛОВ ИМЕНОВАЛИ ТАТАРАМИ? СокращенияАБ - Александр БушковЕТ - Евгений Темежников (автор)НФ - Носовский и Фоменко НФ: Само название «Монголия» (или Моголия, как пишут, например, Карамзин и многие другие авторы) происходит, вероятно, от русских слов «много», «могл» (старое причастие от глагола «мочь»). Отсюда же и греческое «мегалион», то есть «великий». В...
    7190
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика