• РЕГИСТРАЦИЯ
Xommep
22 февраля 11:16 901 7 6.00

Про подмену понятий в политических спорах

Оригинал статьи - как обычно, у меня в ЖЖ.

В продолжение статьи про элитаризм и социализм. Обычно пишу про культуру, этику и прочие не особо трогающие обывателя вещи; но стоит напрямую затронуть политику, как начинается натуральное бурление в каментах (по сравнению с "культурными" статьями); и качество каментов падает куда-то в минус по Кельвину. На наиболее забористые замечания отвечаю в следующих статьях, но с большинством как-то даже и спорить не о чём; нарратив в чистом виде.

Дело тут не в том, что кто-то выше, кто-то ниже, кто-то умный или дурак; просто сплошь и рядом предлагается подменять понятия и спорить про другое, нежели написано в статье. В тырнетах такое поведение называется оффтоп; однако обывателю кажется, что всё нормально, и в обсуждении нюансов политического устройства допустимо обсуждать байки а-ля соЛЖЕницын. Проблема очевидным образом растёт из делегирования формализации мыслей на сторону; и в разговоре на заданную тему люди начинают транслировать чужой нарратив, в который они веруют, даже не пытаясь напрягать мозжечок.

Ключевая проблема в политических спорах - это трансляция собственного образа мыслей на оппонента; раз я думаю вот так, то и ты должен думать так же; это в первую очередь касается культурно-идеологического базиса. Если я считаю важным то и это, то и оппонент должен считать это важным, то же с не-важностью. Соответственно, "либералы" считают всех кругом "недостаточно либералами", монархисты - верующими в неправильного Бога и Царя; а коммунисты - заблуждающимися пролетариями. На самом же деле моральные конструкты в головах у всех разные, системы ценностей разные (хотя во многом и нанесённые), и обычно все судят со своей колокольни, даже не пытаясь представить себе не то что ход мыслей оппонента, но и его базис, его ценности, его систему мира. Понимаю, что шибко многого хочу, но если уж разбирать причины всех этих "флеймов", то как-то так оно и получается.

Даже в рамках капитализма (который изо всех сил пытается сделать вид, что он никакой не капитализм, а просто "нормальный порядок вещей") существуют две разнонаправленные морали - мораль потребителя и мораль собственно капиталиста; одному важнее потреблять внутрь прямо щаз, другой вкладывается в собственное будущее через приумножение капитала, и мыслит на шаг-другой вперёд. Мораль современного "монархиста" - нечто среднее между феодализмом и фундаментализмом; стремительно возвращающиеся на политическую арену коммунисты описаны в прошлой и позапрошлой статье. И все они различаются не цветом флагом и не набором лозунгов, а системами ценностей. Как раз про это - основная масса моих статей; но это же народу не интересно; куда важнее, что там опять сказал Путин, или когда какой актёр преставился.

Происходящее в каментах (и, сооцно, в голове у обывателя) мне попросту дико, поскольку ещё в глубоком студенчестве обсуждали со сверстниками эти вопросы за рюмочкой чаю; именно со стороны "что важно", "что не важно", каковы причины и следствия, механизмы работы и к чему может прийти то и это. Это в 90-е, когда на народ выливались вёдра помоев и лопаты "фактов"; но уже тогда было понятно, что пропагандистам веры нет, нужно думать самостоятельно. Условные фундаменталист, капиталист и коммунист вполне могли договорить о терминологии и системе ценностей; и вот, прошло 25+ лет, а споры в общественном пространстве по-прежнему повторяют теле-тупизну, а не беседу человеков разумных. Это какой-то позор. (с)

Понимаю, когда на белое говорят чёрное и наоборот. На том же Конте периодически встречаю упоротых анти-коммунистов, несущих лютый бред в стиле ОБС; но есть и представители "комми", которые также занимаются незамутнённой пропагандой, а не донесением собственных мыслей; тут можно понять возникновение флейма. Но когда философия подвергается подобным нападкам, тут логика пасует; потому, что именно она и является первой потерпевшей. Самый частый анти-логический приём - применение вышеупомянутого нарратива - мне рассказывали уважаемые люди, что а, б и ц; и тут о чём-либо спорить, действительно, бесполезно, как о существовании Бога - недоказуемо, но и неопровержимо. Но ещё один пример применения анти-логики - подмена понятий, и соответственно искажение системы ценностей оппонента.

Вот что бывает, когда не понимаешь сути происходящего, и подменяешь понятия. Надеюсь, понятно, что гражданочка пыталась соединить два понятия, кажущиеся ей положительными (скорее всего, в популистских целях), а получилось как всегда; хотя Тина не так уж и далека от истины, обвиняя ВВП в нацизме/фашизме. Вступивший в перманентный кризис капитализм имеет вполне логичное продолжение в виде фашизма; но для осознания оного нужно понимать, что это такое, и капитализм и фашизм. Без истерик и слюноотделения, сугубо логически, на уровне определений.

И тут мы снова наступаем на делегирование формализации; вместо того, чтобы понимать суть определённого течения, мы начинаем бороться с... идеологами этого течения, причём зачастую с переходом на личности. Ведь для коммунистического движения крайне важно, кем был дедушка Ленина; для феодализма - личность Николая 2; а для капитализма - с какой пальмы слез Обамка. Тут вместо разговора по сути получается подмена понятий и апелляция к (псевдо-)авторитетам, которые нас научили говорить то и это. Если ты понимаешь, в чём суть, то данные аргументы можно как-то оспорить (хотя часто это уходит в бессмысленный и беспощадный нарратив), а если нет, начинается обычное "сам дурак".

Ключевое тут, повторяю в который раз - понимание. Почему я в той же статье про нарратив заострял внимание на отличие пропаганды от информации - вместо всестороннего описания процесса мы имеем в голове рекламную картинку, которая с реальностью бьётся только с определённой стороны. Стоит показать (вполне правдивую) картинку с другой стороны - и всё, картина мира уже начинает рушиться, и либо переходит в состояние истовой веры (что анти-научно и бес-системно), либо со временем полностью разрушается и переходит в цинизм и нигилизм, что наиболее полезно для текущего положения дел - все кругом козлы, никому верить нельзя, что-либо делать бесполезно.

У каждого политического течения (кроме совсем уж утопических) за спиной есть как светлые, так и вполне кровавые события; и это нужно понимать, что на каждый ваш аргумент в стиле "Сталин ел детей" найдётся десяток симметричных. Это применимо не только к "анти-совкам", но и вообще к любым течениям; отписался уже от доброго десятка вполне популярных "левых" авторов из-за их невменямости по вопросу того же "монархического" вопроса - почему-то в направлении религии и РКМП у многих падает планка точно так же, как у "монархистов" при упоминании ИВС; вместо понимания, как оно работало (и работает) - одна сплошная чернуха с истериками; для левого это вдвойне недопустимо, такое моё мнение. Социализм - это первая научно оформленная общественная формация, которая не складывается эволюционным путём, а логически конструируется Человечеством; и научный подход здесь необходим в несколько раз шибче, чем при распространении "невидимой руки рынка".

Поэтому не обижайтесь, когда вам на ваши комментарии или не отвечают, или просто отбрехиваются - возможно, тут не о чём спорить. Ваше мнение - это ваше мнение, оно сколько-нибудь важно лишь состоянии блаженного либерализЪма, но его поклонников уже скоро начнут просто бить. Мнение - это нарратив; нужно отталкиваться от знания; либо мы ищем Истину, либо боремся с еретиками. Во втором случае ждёт вас удивление на жизненном пути.

ЗЫ: Меня иногда спрашивают, почему ты пишешь таким странным языком, не на литературной мове. В прошлой статье был тест на уважение к простому трудовому народу; вот примерно поэтому. Если кто-то думает, что он - соль земли, то он немного ошибается; такое моё мнение.

Тарас Выхристюк, Новосибирский Академгородок

Загрузка...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Grand Тёмная материя
    Сегодня 06:56

    Кому опасна роботизация?

    Она опасна тем обществам, в которых, в качестве эквивалента стоимости продукта или услуги, используются деньги. Т. е. всем на Земле.Кому не опасна роботизация процессов производства продуктов?Она не опасна тем обществам, которые нацелены на всемерное обезпечение людей продуктами и услугами, но не использует в качестве эквивалента стоимости уже труда эти самые деньги.Е...
    -->
    70
    Cвятогор Сегодня 03:30

    Когда стремительно развивающиеся сталинский СССР был примером для всего мира!

    Когда сталинский СССР был примером для всего мира. Николай Сапелкинhttps://www.youtube.com/watch?v=KtexUHBI3yMКак разорённому Советскому Сoюзу удалось первой из стран отменить карточную систему и постоянно снижать цены на товары. Как за кратчайший период мы смогли дать ответ на "Пpoeкт Мaнxэттeн" и освоить мирный атом. Основные направления научного, социального и техн...
    -->
    164
    Новости Дня Сегодня 02:21

    Перформанс мужчины в стрингах в Третьяковке попал на видео

    Мужчина в стрингах прошелся по Третьяковке. Мужчина разделся до трусов в зале Третьяковки, где висит картина Иванова «Явление Христа народу».Он прошелся по залу, где находятся полотна Врубеля, после чего направился к выходу. Одежду необычный посетитель оставил в Третьяковке....
    -->
    200
    Гарри Химик Вчера 21:39

    Ну.., вот и началось...!??? Дмитрий Рогозин возбУдил... уголовное дело о клевете...

         Гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин подал в правоохранительные органы заявление о клевете и защите чести и достоинства, приведшее к возбуждению уголовного дела.     Поводом для этого стали публикации интернет-изданий, «выражавших негативную оценку деятельности» господина Рогозина на посту главы госкорпорации.     ...
    -->
    389

    Астану переименовали в Нарсултан

    Депутаты парламента Казахстана приняли поправки в Конституцию о переименовании столицы в Нурсултан в честь Назарбаева. Для понимания, это все равно что Москву переименовать в ПутинградЯ считаю, хорошим было первоначальное название - Целиноград. Да и Астана на мой скромный взгляд звучит намного красивее.Вообще-то Астана - до 1961 года — Акмолинск, в 1961—...
    -->
    1892
    Sergey Kozin Вчера 20:49

    Фейки про Россию

    Россия - лучшая, свободная, любимая, красивая, сильная, уважаемая, миролюбивая и богатая держава, а не тюрьма народов, нищее, отсталое и уродливое пугало, вызывающее страх и ненависть, показывающее всем на свете как жить нельзя.Российский Президент - уважаемый и признанный мировой лидер, истинный отец нации, гений всех времен и народов, а не пария в мировой политик...
    -->
    233

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ЛЮДИ, ГДЕ . ВЫ? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Злобу возбуждает телевизор. Ярость нагнетает интернет. На Планете назревает кризис: «Не читайте по утрам газет!» ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

    ,,,,,,,,,,,ЛЮДИ,  ГДЕ   ВЫ?,,,,,,,,Злобу возбуждает телевизор.Ярость нагнетает интернет.На Планете назревает кризис:«Не читайте по утрам газет!» Вымерли-исчезли тараканы. Гибнут пчёлы, воробьи, киты… И пиарят роскошь шарлатаны. Люди, люди, где вы?! Сплошь скоты.Рома прикупил шестую яхтуИ как водится уже сбежал в сраиль.Там его п...
    -->
    190

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,З А С Р А Н Ц Ы ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Всё дело в отношении к земле, Как бы мы власть любили-не любили. Повымрут люди-боги на селе, Быть городским-крутым не до идиллий. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

    ,,,,,,,,,,,,,З А С Р А Н Ц Ы,,,,,,,,,,,,,,,Всё дело в отношении к земле,Как бы мы власть любили-не любили.Повымрут люди-боги на селе,Быть городским-крутым не до идиллий. Как говорил нам Салтыков-Щедрин: «Один мужик кормит двух генералов». А нынче каждый трутень – го-спо-дин! А мужиков уже почти не стало.Один сплошной тупой пректор...
    -->
    176

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ДЕНЕГ . НЕТ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Денег нет для детей и рабочих, Денег нет для старух и калек, Денег нет для народа, короче… Деньги есть для чубайсов и прочих: Только вор для ворья – человек. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

    ,,,,,,,,,,,,,,,ДЕНЕГ   НЕТ,,,,,,,,,,,,,,,Денег нет для детей и рабочих,Денег нет для старух и калек,Денег нет для народа, короче…Деньги есть для чубайсов и прочих:Только вор для ворья – человек. «Денег нет, только вы там держитесь», Денег нет, но и есть, так не дам. Денег нет,- нам не нужен учитель. Все в менеджеры, больше трудит...
    -->
    169
    theSpecterOfCommunism Вчера 17:37

    Что есть национализм сегодня? ( материалы для агитации)

    В условиях сегодняшних идеологических надстроек, существующего капиталистического базиса мы можем наблюдать дичайшую разобщённость населения абсолютно разных стран, эта же разобщённость наблюдается и в производственных процессах.Трудящиеся, наемные работники абсолютно разных наций и вероисповеданий решая в интересах капиталиста одни и те же производственные задачи,...
    -->
    218

    Идея это вирус

    «Битва за власть - это битва за контроль над как можно большим количеством людей, а битва за контроль над как можно большим количеством людей - это битва за контроль над историями, которые эти люди рассказывают друг другу.Люди - верят в сказки, поэтому, если вы можете контролировать истории, вы можете контролировать людей. Поймите это, и вы поймете поведение правитель...
    -->
    300

    Сегодня День Счастья!!!

    Задал сегодня товарищу по работе вопрос:- А какой сегодня Праздник? Не смог он мне ответить... Пришлось спросить у Яндекса...Сегодня День Счастья...  И ещё столько Праздников, что, я думаю, нам всем надо подарить сегодня Себе Счастье: Не работать, а Отмечать и радоваться Жизни... ============================================================...
    -->
    880
    Vik Стёб
    Вчера 15:04

    Хан Батый на государевой службе. Мое кредо – созидание! (с)

    Главой Калмыкии назначен Бату Хасиков. И это интереснейшая история о том, как кикбоксер оказался ученым, философом и губернатором. И кстати, теперь на государевой службе - Хан Батый (прозвище Хасикова на ринге Бату Хан - очень быстро трансформировалось в подобный вариант). Глава Республики Калмыкии Алексей Орлов написал заявление об отставке по собственн...
    -->
    416

    Севастополь: выученные уроки украинской истории

    Новейшая история России. К пятой годовщине воссоединения Севастополя с Россией местный телеканал "НТС" подготовил фильм о самых тёмных временах города-героя. В основу фильма легли сюжеты журналистов телеканала с 2007 года. Так что, все сюжеты хроникально-документальные, из них и составлен фильм. ...
    -->
    259

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ЛЮДИ, ГДЕ ВЫ? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Злобу возбуждает телевизор. Ярость нагнетает интернет. На Планете назревает кризис: «Не читайте по утрам газет!» ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

    ,,,,,,,,,,ЛЮДИ,  ГДЕ  ВЫ?,,,,,,,,,Злобу возбуждает телевизор.Ярость нагнетает интернет.На Планете назревает кризис:«Не читайте по утрам газет!» Вымерли-исчезли тараканы. Гибнут пчёлы, воробьи, киты… И пиарят роскошь шарлатаны. Люди, люди, где вы?! Сплошь скоты.Рома прикупил шестую яхтуИ как водится уже сбежал в сраиль.Там его пр...
    -->
    239

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,З А С Р А Н Ц Ы ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Всё дело в отношении к земле, Как бы мы власть любили-не любили. Повымрут люди-боги на селе, Быть городским-крутым не до идиллий. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

    ,,,,,,,,,,,,,,,,З А С Р А Н Ц Ы,,,,,,,,,,,,,,,,Всё дело в отношении к земле,Как бы мы власть любили-не любили.Повымрут люди-боги на селе,Быть городским-крутым не до идиллий. Как говорил нам Салтыков-Щедрин: «Один мужик кормит двух генералов». А нынче каждый трутень – го-спо-дин! А мужиков уже почти не стало.Один сплошной тупой пре...
    -->
    201

    ,,,,,,,,,,,,,К А К О Й - Т О . Б Р Е Д ,,,,,,,,,,,, Страну растаскивают двадцать с лишним лет. И это явь! Прямо какой-то бред! Советуют, способствуют бежать! Вместо того, чтобы сажать! Сажать!!! ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

    ,,,,,,,,,,,,,,К А К О Й - Т О    Б Р Е Д,,,,,,,,,,,,,,Страну растаскивают двадцать с лишним лет.И это явь! Прямо какой-то бред!Советуют, способствуют бежать!Вместо того, чтобы сажать! Сажать!!! Ну стырили какой-то триллион! Так все крадут, если таков закон, Ведь даже террористов не на кол, А на пожизненный уют, охрану, стол....
    -->
    3

    Погромы и избиение мигрантов в Якутске - экстремисты рвут Россию!

    В Якутске полиция задержала группу местных жителей за погромы в киосках с овощами, в которых работают мигранты, а также злоумышленника, избившего и угрожавшего одному из приезжих пистолетом. Об этом в среду, 20 марта, передает Znak.сom. Глава города Сардана Авксентьева собрав на митинг более трёх тысяч якутов в открытой форме выразила межнациональную неп...
    -->
    462
    Rif ЛИНИЯ СТАЛИНА
    Вчера 14:34

    Н.Платошкин разложил всё по полочкам о нынешней ситуации в России

    Сергей АкимовОпубликовано: 20 мар. 2019 г.https://www.youtube.com/watch?v=6xbqbdwnF-c...
    -->
    328
    Rif ЛИНИЯ СТАЛИНА
    Вчера 14:27

    Если не выиграем XXI век, будем жить в совсем другом мире. (видео)

    Если не выиграем XXI век, будем жить в совсем другом мире. Андрей ФурсовАндрей Фурсов ШАФ рекомендацииОпубликовано: 20 мар. 2019 г.https://www.youtube.com/watch?v=93X5SXM1zcs...
    -->
    289
    Strannica 10 марта 16:24

    "Православие" от лукавого...

                 Оговорюсь сразу-я не атеистка и возводить на Православие хулу и крамолу не собираюсь...Поговорим о другом,очень "интересном" перформансе от ,так называемой,панк-группы "Pussy Riot",а точнее : Кому и Зачем понадобился этот дешёвый цирк,после которого ,РПЦ и Патриарх в частности,срочно  обзавёлся "защитничками" в лице...
    -->
    963
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика