О языковом и генетическом родстве народов для самых маленьких

90 9141

Здравствуйте, мои драгоценные читатели!

В последнее время ваш покорный слуга стал замечать прелюбопытнейший тренд в том, как энтузиасты-профаны изгаляются над историей, проявляющийся в участившихся попытках нетрадиционно классифицировать разные народы и археологические культуры, связанные с одним языковым семейством. Особенно же примечательна мотивационная составляющая этого тренда, построенная, если называть вещи своими именами, на характерно детсадовском краснобайстве вкупе с в лучшем случае младше-школьным желанием покруче отреагировать на дразнилки и обзывательства сверстников.

Почему я решил, что мотивация именно такая? Ну, пожалуй, в основном потому, что я стараюсь не злоупотреблять заявлениями вроде "это скоординированная информационная кампания", если не располагаю информацией, достаточной для таких выводов. А ещё потому, что на месте организатора таких вот скоординированных информационных кампаний я эти, с позволения, кадры не взял бы на работу.

Однако, давайте к конкретным примерам.

Пример первый. Дитятко увидело реконструкцию ламеллярного доспеха, выполненную на основе того, что археологи накопали по одной из культур южного Приуралья, существовавшей до V-го века нашей эры. Вот фотография этой реконструкции:

Что тут можно сказать? Ламелляры у мальчиков от 5 до 80 лет ассоциируются с крутыми ребятами - взять хотя бы железные римские легионы, или японских самураев, к примеру. Да и сами по себе они выглядят очень здорово - с хорошим балансом презентабельности, брутальности и этничности. Особенно в наше время, когда благодаря кинематографу эстетика полных рыцарских лат потребителю уже несколько поднадоела и хочется чего-нибудь этакого пооригинальнее.

В общем, стоит ли удивляться тому, что дитятко закричало "Моё! Моих предков!"? И затопало ногами на предательское поведение гадких научных фактов, подобно рассыпанным хлебным крошкам в сказке про Гензеля и Гретель указывающим, что носители этой культуры ушли в Венгрию. А натопавшись - принялось тянуть сову на глобус таким образом, чтобы в конце концов обозначить свои права на вожделенную броньку.

Пример второй. Мальчика Ваню его сверстники Микола и Панас обзывали мокшой. Но Ванёк оказался не промах, и принял решение, по меркам его интеллектуального развития тянущее даже на определённую мудрость. Он не стал обижаться на Миколу и Панаса, не стал и яростно отрицать данные ими ему характеристики. Вместо этого он это спокойно принял, и оделся в то, что изначально планировалось обзывательством и мало что не оскорблением, как в броню. Мол, ну, мокша. И что? Кто сказал, что это плохо? И вообще, мокша - это, на самом деле, очень круто, бе-бе-бе.

И так Ване эта концепция понравилась, что он начал и другим, кого мокшой обзывали, советовать: мол, да не отрицайте вы, и не спорьте. Мокша - и мокша, ничего в этом дурного.

Что объединяет эти два примера? Да то, что в обоих случаях в предки русским - причём, в предки из ключевых, - пишутся древние финно-угорские племена. А затем либо начинается отрицание финно-угористости этих предков, либо отрицание индоевропеистости русских - тут уж кто во что горазд.

Надо заметить, само по себе это совсем не ново. Даже если не принимать в расчёт являющиеся уже притчей во языцех обзывалки панасов с миколами, помнится, пресловутейший товарищ Клёсов, оказавшись припёртым к стенке в вопросе генетики Рюриковичей, выдавал что-то вроде "ой, да R1a1 и N1c1 - это решительно один фиг, два подвида одной сущности, вон и единички в них похоже расставлены, всё, проехали".

Однако, если раньше это проходило именно по категории обзывалок и отмазок, то сейчас потихоньку начинает превращаться в несущую конструкцию целого мифологического пласта. И потому я считаю важным провести небольшой ликбез по данному вопросу. Изложив его при этом так, чтобы и заигравшимся в этот миф деточкам было всё понятно.

Мои маленькие друзья!

Разумеется, в том, чтобы иметь финно-угорское происхождение, нет ничего дурного или стыдного. Равно как и в том, чтобы иметь происхождение индоевропейское, сино-тибетское, тунгусо-маньчжурское, эскимосо-алеутское и даже, представьте себе, семитское. И любое другое тоже. Если человек хороший, не врёт, не отнимает чужие игрушки, слушает маму с папой и хорошо кушает - то с ним можно дружить и играть, а происхождение здесь не так уж и важно.

Понятно и то, что вы любите играть в разных героев, в том числе - и исторических. И быть как-то связанным с этими героями было бы очень здорово, не так ли?

Но есть ещё такая штука, как факты. Факты, ребята, - это то, что есть на самом деле, и чему при этом есть доказательства. И учитывать их очень важно. Поскольку если кто-то противоречит фактам, то получается, что он врёт. А врать - нехорошо, и я уверен, что мама с папой вам об этом уже говорили.

Так вот, дети, факт первый. Русский язык относится к славянским, а славянские языки относятся к индоевропейским.

Может народ в течение своей истории сначала говорить на одном языке, а потом перейти на другой? Может. Такое бывало. Но здесь дядям и тётям лингвистам с археологами на помощь приходят дяди и тёти генетики. Который, изучив хитрую штуку, именуемую ДНК, могут сказать, менял ли народ свою языковую семью. Делается это очень просто. Если у народа наиболее распространённая Y-гаплогруппа (по папе) такая же, как у большинства других народов этой языковой семьи - значит, не менял. А если они различаются, то, соответственно, менял.

Потому факт второй - наиболее распространённой в России является гаплогруппа R1. Такая же, как у большинства индоевропейцев.

И факт третий. Наиболее распространённая гаплогруппа среди финно-угров - N1. Русские с такой гаплогруппой есть, и их не так уж мало - но R1 встречается всё равно чаще.

Так что какая-то часть изначальных финно-угров всё-таки обрусела, это есть - но основы они не составили. В среднем таких двое из десяти.

Потому, детишки, тем, кто при таком соотношении говорит что-то про "мокшу" лучше всего ответить "фу таким расистом быть". А идея демонстративно не обижаться на дразнилку - она, в общем-то, хорошая. Но только если дразнятся тем, что правда. Скажем, тем, что рыжий, или что очкарик, или ещё чем-нибудь. Но здесь-то это неправда. Так что повторять чужое враньё не надо.

А ещё есть факт четвёртый. По данным палеогенетики (то есть, исследований, когда и у кого какая ДНК была), пути предков индоевропейцев и предков финно-угров, причём, настолько далёких, что тогда ещё этих языковых групп не существовало, разошлись более 40 тысяч лет назад. Для сравнения, с предками ирокезов, ацтеков и инков наши пути разошлись намного позже, 25 тысяч лет назад. Так что ни о каком "да просто подвид русского" или "да просто подвид финно-угра" и речи быть не может.

В случае же, если вам понравилась откопанная дядями и тётями археологами игрушка, и вы хотите забрать её себе...

Вообще, я уверен, мама с папой вам говорили, что чужое брать - нехорошо. Так что в этот аспект мы углубляться не будем - такое и маленькие понимать должны. Вместо этого расскажу вам другую вещь, к теме относящуюся и весьма познавательную.

Пока наши предки туда не пришли, там был форменный проходной двор. Народы, которые эти земли населяли, там не задерживались и менялись каждые несколько веков. В древности они в основном с запада на восток ходили, в средневековье - с востока на запад, но на месте никто особенно не задерживался. Часто - с драками, притеснениями и прочими нехорошестями. И потому сказать, что эти земли - их, поскольку они там всегда жили, не может никто. Права на них можем предъявить только мы - именно потому, что предки там относительный порядок навели, когда заявились. И с этим поспорить никто не может, как бы кому не хотелось. Потому на этот счёт не переживайте совершенно. Там не та ситуация, чтобы для обоснования наших прав на Сибирь непременно нужны были бы найденные археологами по берегам Енисея древнерусские городища.

И если вдруг нашлись на Южном Урале археологические артефакты далёких предков нынешних венгров - то и пусть. Венгры оттуда давно уже съехали в свою Венгрию. И мы их не выгоняли - мигрировали они сами, без нашего участия. Так что и беспокоиться здесь не о чем.

Если же вам, деточки, несмотря на всё вышесказанное всё равно так хочется найти в Сибири наших далёких предков, что аж подгузник лопается и горшок плавится, то ладно, так и быть.

Иркутская область, стоянка Мальта, поздний палеолит, около 24 тысячи лет назад. Там была обнаружена самая древняя ДНК Y-хромосомной гаплогруппы R из известных на текущий момент. Все остальные R происходят от неё. Таким образом, это и есть наши прямые предки.

Да, не только наши - а ещё и всех остальных индоевропейских народов. Но тут уж не жадничайте. Просили самого дальнего предка из Сибири - получайте. Этот по крайней мере настоящий.

А других не обнаружено - остальные сибирские R относятся к веткам, параллельным той, от которой произошли мы. Проще говоря, дальние родственники, но не прямые предки.

Вот как-то так, ребята.


А если кроме сердитого ёрничества, то история миграций финно-угров и их взаимоотношений с нашими предками всех степеней дальности - тема, на самом деле, весьма объёмная и интереснейшая. Но об этом - в другой раз.

Российско-китайские отношения и "иксперды"

Ща по рюмочке и пойдём, ты мне будешь ножи в спину вставлять Ремарка для затравки. Я очень уважаю Анну Шафран, особенно после её выступления на прошлогодней конференции по информационной безопаснос...

Они ТАМ есть! Русский из Львова

Я несколько раз упоминал о том, что во Львове у нас ТОЖЕ ЕСТЬ товарищи, обычные, русские, адекватные люди. Один из них - очень понимающий ситуацию Человек. Часто с ним беседует. Говорим...

«Это будут решать уцелевшие»: о мобилизации в России

Политолог, историк и публицист Ростислав Ищенко прокомментировал читателям «Военного дела» слухи о новой волне мобилизации:сейчас сил хватает, а при ядерной войне мобилизация не нужна.—...

Обсудить
  • если палеогенетика не доказыват, что это все нашенское, от атлантики до панамы - то она продажная девка империализма! :no_mouth:
  • €ж€-дневное :open_hands: со :raised_hands: Ответствие.. .. :unamused: .. Детки :couple: поверят :flushed: на :open_hands: вряд/ли ‘треплу’ :stuck_out_tongue: : Если «по :point_right: пятницам» делать :raised_hands: «трепло» :point_up: — В :point_right: :dancers: ряд\лишь «по :feet: Тянутся» к Правды :relaxed: Теплу Эти :point_up: , которым.. и в Кривде :stuck_out_tongue_winking_eye: »тепло» :point_left: _ :smirk: ..
    • KAMAS
    • 4 октября 2018 г. 18:29
    "И если вдруг нашлись на Южном Урале археологические артефакты далёких предков нынешних венгров - то и пусть. Венгры оттуда давно уже съехали в свою Венгрию. И мы их не выгоняли - мигрировали они сами, без нашего участия. Так что и беспокоиться здесь не о чем". Так и было. Наши предки даже запись в тогдашнем твиттере сделали: :sweat_smile: "В лѣто 6406. Идоша угре мимо Киевъ горою, еже ся зоветь нынѣ Угорьское, и пришедше къ Днѣпру, сташа вежами; бѣша бо ходяще, яко и половци. И пришедше от въстока и устремишася чересъ горы великыя, иже прозвашася горы Угорьскыя, и почаша воевати на живущая ту".
    • KAMAS
    • 4 октября 2018 г. 18:37
    Иркутская область, стоянка Мальта, поздний палеолит, около 24 тысячи лет назад. Там была обнаружена самая древняя ДНК Y-хромосомной гаплогруппы R из известных на текущий момент. Все остальные R происходят от неё. Таким образом, это и есть наши прямые предки". *************************** Знала бы эта древняя дама сколько теорий и соплей сломают ее потомки вокруг ее ДНК.
  • Отеческое назидание от Гуамоко) Душевно. Доходчиво. Вот так бы и все мировые проблемы решались!)