Про конвергенцию

a-media свой городок

21 февраля 2017 г. 09:34 111 1079

Таки сформулировал вопрос к залу.

Каким образом при построении филогенетического древа человека отсеивается конвергентная эволюция признаков?

Т.е выстраивая хронологическую последовательность ископаемых форм по неким атрибутам свойственным Хомо Сапиенсу - прямохождение, строение кисти, глотки и пр. мы полагаем, что наблюдаем постепенную трансформацию, нарастание признаков от предков к потомкам.

Однако:

Для меня представляется несомненным, что в схожих условия среды схожие морфологические решения могут возникать независимо, тем более у родственных видов. Соответственно, перед нами могут быть ветви разных деревьев.

Что бы определенно утверждать причинные связи - "вид А произошел от вида Б" - нужен сколь-нибудь надежный, рабочий метод различения результатов конвергенции.

Так вот, я пока не встречал даже упоминания о таком методе применительно к эволюции рода Человека Разумного. Как обойтись без него - мне неведомо

Уважаемые читатели и авторы журнала "Здравомыслие" Насколько я понял, биологов среди нас нет, но м.б кто-то владеет вопросом на уровне общей эрудиции и может сжато и внятно его раскрыть?

Обсудить

- Dmitriev_Stanislav
- 21 февраля 2017 г. 09:48
Интересный вопрос.
- Zen Master
- 21 февраля 2017 г. 11:35
Вопрос интересный. На сколько я помню конвергентные группы тоже рассматриваются. Увы более подробно не могу сказать . Давно читал на эту тему..
- Евгений Медников
- 21 февраля 2017 г. 13:07
Хочу уточнить вопрос. То есть существует предположение, что ископаемые останки Homo могут принадлежать различным биологическим группам одного вида ,не имеющим прямого родства? В том числе это относится и к ближайшим предполагаемым предкам человека - кроманьонцам? Или останки принадлежат вообще другому биологическому ВИДУ, со схожей (в результате конвергенции) анатомией? Впрочем, приведу как пример конвергенции человека следующее: Хомо сапиенс неандерталенсис не являются ни предками, ни потомками Хомо сапиенс сапиенс ... Однако генетика показала, что часть генетического кода неандертальца (примерно 4%) присутствует и у современного человека ...
- Денис Дидроев
- 21 февраля 2017 г. 22:03
Получил истинное удовольствие от вашего диалога. А кто-то еще говорит, что без ботов было бы скучно. Категорически не согласен! Автору плюс, но к серьезному обсуждению подобных тем по рабочим дням я не способен)
- Илья Гельман
- 23 февраля 2017 г. 16:58
Прочитал, кроме прочего, Вашу дискуссию с Евгением. Пара пятаков к рассмотрению: 1. При возможности генетического сравнения - сравнить кариотип. Если он одинаковый - линия одна. 2. Близкородственные виды могут скрещиваться и давать устойчивые гибриды. Вспоминаем лошаков (лошадь и осёл - разные виды) и кучу внутрикошачьих гибридов (лев и тигр - разные виды). То, что гибридная линия тупиковая, не доказано. В естественной среде гибриды размываются засчёт смешения с основными природными видами. Насколько я знаю, никто и нигде не ставил эксперимента по изолированному развитию гибридов достаточно долго. 3. Ну и последнее - структурное. Нет никакого прямого наследования, есть клубок сходящихся-расходящихся линий, некоторые из которых дают возможность посмотреть на свои концы. У любого исследуемого предка человека были двое родителей, четверо дедов/бабок и так далее. Палеоатропологи имеют дело с одной точкой на длинной линии.