• РЕГИСТРАЦИЯ
Наступление в Харьковской области: что известно на данный момент. В нашем телеграм

ВИДЕО/ТЕКСТ: Доктор БОТКИН: Нынешним врачам необходимы нравственные ориентиры (Часть ТРЕТЬЯ)

1 4004

Заключительная часть беседы руководителя проектного центра "Новая реальность", политического эксперта Максима ШАЛЫГИНА с академиком РАН, председателем Комиссии РАН по научной этике Александром Григорьевичем ЧУЧАЛИНЫМпосвященной 100-летию трагической гибели великого русского врача Евгения Сергеевича БОТКИНА.

Часть ТРЕТЬЯ

КЛЯТВА (Факультетское обещание) РУССКИХ ВРАЧЕЙ (конец XIX — начало XX веков) была полностью основана на христианских ценностях. Факультетское обещание призывало служить больному человеку, а не рассматривать его как средство для личной наживы.

М. Шалыгин. Скажите пожалуйста, вы ведь до сих пор преподаёте?

А. Чучалин. Да, преподаю.

М. Шалыгин. Сегодня молодые врачи какую клятву приносят? Вот, именно в тех словах, о которых вы говорили про Боткина? О служении больному, об отсутствии стремления к личной наживе на больном человеке?

А. Чучалин. Вот, вы знаете, как раз за это бьюсь. Я-то читаю лекции. И у меня есть спецкурс по этой теме. Но ко мне приходят студенты – выпускники. Пятый, шестой курс. А, это, эту тему надо читать, конечно, много раз – повторять с первого по пятый-шестой курс. Этическое образование студентов и врачей – предельно, предельно слабое. Вот, это – одна из наших современных проблем.

М. Шалыгин. Это вы так ласково и деликатно назвали «нам на больных наплевать»?

А. Чучалин. Нет, понимаете в чем дело. Здесь есть определенные причины. Почему так сложились взаимоотношения – Врач и Общество – на сегодняшний день. Я считаю, что эта ошибка была допущена определенными руководителями страны и министерства здравоохранения, когда они ввели экономическую составляющую, оценивающую работу врача – услуга. Медицинская услуга. И все отчеты стали выстраивать именно по этому показателю.

М. Шалыгин. То есть, что в парикмахерскую сходил, что на прием к доктору – примерно одно и тоже. Что на карусели прокатился в парке. Тоже услуга.

А. Чучалин. Да. И это, знаете… даже еще когда Зурабов был, Михаил Юрьевич, он как экономист ввёл это понятие. Татьяна Алексеевна Голикова, к сожалению, это приумножила. Сейчас как бы эта ситуация меняется. Я на прошлой неделе (беседа записана 13 июля 2018 года) выступал перед депутатами Государственной Думы. Я эту тему поднял. С тем, чтобы полностью, характеризуя врачебную деятельность, не употреблять слово «услуга».

М. Шалыгин. А, как это называть?

А. Чучалин. Медицинская помощь. Это помощь.

М. Шалыгин. Ну, вы хватили… Они же у нас всё пытаются – все эти счетоводы-любители – через коды и деньги посмотреть и увидеть всё остальное. Вы в медицине предлагаете вводить медицинскую помощь, в другой отрасли надо будет оценивать качество, где-нибудь ещё – будет необходимо смотреть что выпустили, а не – сколько денег туда отправили. Этак вы разрушите всю современную систему… революционные вещи предлагаете!

А. Чучалин. Да. Мы говорим сегодня о докторе Боткине, 100 лет назад как он был расстрелян. И он своей жизнью, он отдал это, и в его, так называемой, «Лебединой песне Боткина»... «Лебединая песня» – это письмо написанное его брату Александру, приблизительно, это можно предполагать, где-то за 10-14 дней до гибели. Точного срока нет. Это письмо выпало из нагрудного кармана Евгения Сергеевича, когда был расстрел. Он как бы первый первой пулей…

М. Шалыгин. Его же добивали, он же не сразу умер. Это была страшная смерть.

А. Чучалин. Да. И из его нагрудного кармана это письмо улетело в угол и пролежало многие, многие десятилетия. Потому что трупы увезли, а вот вещи, там, письмо, какой-то хлам – всё это осталось в расстрельной комнате. А, вот, когда стали разрушать Ипатьевский дворец, Ипатьевский дом и подняли эти вещи – и вдруг обнаружили письмо Боткина. Всё остальное померкло. И все устремили взгляды на это письмо. И в этом письме, которое сегодня получило название «Лебединая песня доктора Боткина», он там пишет: «Я ещё не мёртв, но и не жив, меня ещё не похоронили». И там он обращается к своим детям, обращается к первым страницам Библии. Он просит Всевышнего, чтобы он поступил так, как это было у Абрама и Сары по их ребенку. Он как бы видел, что это – Судьба. И Таня, его дочь, она была ведома вот именно этими словами в письме. Она заняла самую активную позицию с тем, чтобы собрать максимум материала по поводу своего легендарного отца. Татьяна вышла замуж, по велению Евгения Сергеевича, за подпоручика Мельник. Фамилия Мельник. И когда они оказались, в конечном счете, в Париже, у них родился сын. Костя Мельник. Великолепный мальчик, очень одаренный, получил хорошее образование, окончил Сорбонну. И в правительстве Шарля де Голля он занимал высокий пост министра безопасности. А когда Шарль де Голль умер, то восемь месяцев он исполнял обязанности президента Франции. Русский человек. По крови, которая исходила из Евгения Сергеевича Боткина.

М. Шалыгин. Ну, это о многом говорит, конечно. Возвращаясь к письму Боткина – ведь оно написано без жалости к себе. Там ведь нет никакого жаления себя. Там есть обращение к детям, что вы поймите мой выбор – я, как врач, не могу поступить иначе.

А. Чучалин. Да. Никакого жаления себя. Вы знаете, в чём дело, я ещё раз хочу сказать о его отношении к детям. У них никогда не было конфликтов. Он для детей сделал очень много, он сына Дмитрия вытащил, ну, практически, с того света, обнаружив его в Австрии в тяжелом состоянии – брюшной тиф, тяжелое ранение, и он с трудом узнал своего сына.

Вот, сегодня, понимаете, я хочу, чтобы наши поколения – разные поколения, не только моё поколение, но и поколение, которое идет за мной, поколения студентов – чтобы мы гордились нашей историей. Гордились тем, что у нас был такой врач – Евгений Сергеевич Боткин. Страстотерпец. Врач Евгений, доктор Боткин. Так официально канонизирован Русской православной церковью в 2016 году.

Эта икона – святого страстотерпца праведного врача Евгения Боткина – у нас с вами в руках копия иконы, она выполнена, известными мастерами в палехе. Кукулиев. Это целая семья известных иконописцев. Важно сказать, икона живет в храме, внехрамовая – у неё теряется связь с жизнью. И, в отличии от живописи портретной, в иконе большое значение придается глазам. Какие глаза. И нужно передать через образ, и как вы поняли, Евгений Сергеевич Боткин – это был добрейший человек. И нам никак не удавалось прорисовать его глаза. Перед вами сейчас – это сотая копия того, что было сделано выдающимися мастерами. И это было серьёзное препятствие – именно так изобразить глаза.

А, Татьяна, дочь Евгения Сергеевича Боткина, она просила, чтобы на иконе были представлены символы отца. Ну, во-первых, он – православный врач, и в правой руке он держит православный крест. Он – врач, и вот этот небольшой ларец, который он держит в левой руке, это отображение того, что носил святитель Пантелеймон, один из святых врачей. Ну, и, наконец, то, что он – государственник, он в данном случае находится в кителе. В отличие от той иконы, которая находится в Нью-Йорке, и владыка, который участвовал в конференции в Тобольске, о которой мы уже говорили ранее, он был поражен и говорит: «Вы правильно сделали, что отказались от изображения наград на кителе доктора Бокина». Потому, что там такой, как бы портретный получается элемент – прорисованы все его награды.

И так Россия получила эту икону. Сегодня эта икона живет в Красноярске, в небольшой такой церкви, которая находится в поселке Большая Мурта. Там в ссылке находился Войно-Ясенецкий. И я на свои деньги, вместе с одним из своих коллег – мы в память Войно-Ясенецкому и построили церковь. И в этой церкви впервые встретились два врача – они при жизни не встречались, хотя оба были врачами Первой мировой войны – Войно-Ясенецкий и доктор Боткин.

М. Шалыгин. Александр Григорьевич, уж простите, но в наше время, к сожалению, когда человек говорит «на свои деньги»… давайте сразу уточним – на деньги от ваших книжек и лекций. Потому что коммерческой деятельностью вы не занимаетесь. Простите, но время такое, что необходимо это уточнять.

А. Чучалин. Ну, да, ну, да. Знаете, в чём дело. Если говорить пафосно, это, конечно, порыв моего душевного состояния. С тем, чтобы такая церковь появилась. Потому, что если говорить о Войно-Ясенецком, то в этом поселке, Большая Мурта, он издал произведение «Очерки гнойной хирургии», и по этому произведению он получил Сталинскую премию. Сталин вручал ему Сталинскую премию первой степени в 1946 году. Итак, эта икона живет там, икона живет в Санкт-Петербурге …

М. Шалыгин. Но ведь, первый храм – здесь, в 57 московской больнице, вы же сами его открывали, когда возглавляли больницу…

А. Чучалин. Да, совершенно точно. Но это – храм. А, вот, иконы, я говорю… Понимаешь... Ведь, действительно, много было препятствий. Меня критиковали за то, что у иконы должно обязательно свершиться какое-то чудо. Потому, не всё там было так просто, в канонизации доктора Боткина.

М. Шалыгин. Знаете, для меня, на самом деле, вот, уже завершая наш с вами разговор о Евгении Сергеевиче Боткине, более важным является и ваш очень большой поступок, и я вас уважаю просто безмерно за это – за Героя, который необходим в каждой профессии.

И, к сожалению, сегодня врачи – они теряют некие ориентиры, нравственные, моральные. В силу экономической ситуации, в силу бездушия действий чиновников – неважно. Но, вот, пример Служения больному, который являет собой доктор Боткин – вот, надо с первого курса начинающим врачам об этом рассказывать. Рассказывать о Боткине в каждом медицинском учреждении. Не то, чтобы икону в каждом медицинском кабинете повесить – хотя неплохо было бы. Чтобы напоминать – что был человек, который своим примером показал – жизнь свою положил, но больного не оставил. И, может быть, тогда что-то и начнёт меняться. Я не верю, что можно только высокими зарплатами изменить отношение во врачебной профессии.

А. Чучалин. Конечно. Да, я с вами согласен, конечно же. Спасибо.

М. Шалыгин. Всего доброго.

Беседа записана в июле 2018 года.

ИСТОЧНИК: Проектный Центр Максима Шалыгина "НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ": http://www.newreality.online/b...


Руководитель в Проектном Центре "Новая Реальность"

    Невоенный анализ-62. Харьковский сюрприз. 11 мая 2024

    Традиционный дисклеймер: Я не военный, не анонимный телеграмщик, не Цицерон, тусовки от меня в истерике, не учу Генштаб воевать, генералов не увольняю, в «милитари порно» не снимаюсь, под ...

    К дискуссии вокруг Харьковской операции

    Не успели российские войска перейти границу в Харьковской области, как многократно обжигавшиеся на преждевременных победных реляциях писатели "сводок с фронта" начали хором верещать – э...

    Окончательное решение палестинского вопроса (ЭДПН)

    Такой же шрёдер, как тот, которым израильский клоун уничтожал устав ООН Вот вы не знаете, какой нынче самый прибыльный бизнес в мире. Не торговля оружием (хотя близко), не наркоторговля (эти вообще...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Максим Шалыгин 2 сентября 2019 г. 16:09

      ХРОНИКИУКРАИНЫ: Александр БРУСЕНЦОВ. "Слуги народа" Украины - всё на продажу

      Александр Никитич Брусенцов,хронописецукраины(Проектный Центр «НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ»)Записано: 02 сентября 2019 годаАнтураж: На авансцене –раскланивается Зеленский, всерьёз считая себя президентом. В партере – депутаты эстРады симулируют энтузиазм. Правительство – в ложе – бьётся в экстазе. «У калидоре» – избиратели – заливаются овацией в мечте о том, что З...
      3714
      Максим Шалыгин 11 декабря 2018 г. 17:19

      МНОГОКРАТНАЯ ВЕРНОСТЬ: клятвы и присяги на получение гражданства в разных странах

      Второе (третье, четвертое и т.д.) гражданство у госчиновников, околополитических деятелей и просто известных людей - особенно в последнее время - стало предметом оживлённых дискуссий. И общество совершенно справедливо задаёт вопрос - кто эти люди, которые принимают законы, по которым мы живём, "учат нас как Родину любить"? Имеют ли они на это моральное право, даже есл...
      9715
      Максим Шалыгин 8 декабря 2018 г. 05:45

      "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Этические нормы. На публике - личная скромность

      Партия «Единая Россия» объявила о введении этических норм для членов партии. Это произошло 7 декабря 2018 года в Москве в рамках мероприятий XVIII съезда партии «Единая Россия».В настоящий момент объявлено 7 этических нормах для членов партии «Единая Россия». Среди которых, в частности, от членов «Единой России» требуется «придерживаться принципа личной скромности и с...
      5986
      Максим Шалыгин 8 декабря 2018 г. 02:00

      СПАСИБОЗАЧЕСТНОСТЬ: Книжная полка депутата ГосДумы

      Природная скромность народных избранников уже не просто восхищает, но и убеждает - имеют право. Множественные примеры вокруг нас - подтверждают это чуть ли не ежедневно. НО - не каждый, даже и хотя бы трижды депутат, готов издать свои мысли и поставить их в один ряд с Прокопием Кесарийским, Вильямом Шекспиром и Эрнестом Хемингуэем. В книжный шкаф на все...
      7039
      Максим Шалыгин 25 ноября 2018 г. 00:38

      Сенатор Фёдоров: "СОЮЗМОЛОКО" возглавляет гражданин США

      Николай ФЁДОРОВ, первый заместитель председателя Совета Федерации России: "Очень интересно узнать"Причиной, побудившей взяться за перо, на сей раз стал неутихающий спор между Россельхонадзором и объединением «Союзмолоко» по поводу электронной ветсертификации.Казалось бы, давно пора поставить точку: создана необходимая нормативно-правовая база, соответст...
      5370
      Максим Шалыгин 27 октября 2018 г. 21:16

      МИД РФ. Россия готовится к войне

      Замглавы департамента МИД РФ по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями Андрей Белоусов заявил о том, что "Россия готовится к войне".Информационные агентства приводят прямую цитату высказывания высокопоставленного чиновника МИДа Российской Федерации: "Недавно на заседании [комитета] Соединенные Штаты заявили, что Россия готовится к войне ...
      8638
      Максим Шалыгин 19 октября 2018 г. 05:52

      ВИДЕО: Ольга ГОЛОДЕЦ. Всего боюсь. Ничего не решаю. Говорю правильно. *

      Фрагмент совещания президента РФ Владимира Путина с членами правительства. Основная тема – реализация Послания президента Федеральному Собранию.9 декабря 2015 года, Москва, Кремль Владимир Путин, президент РФ. И ещё раз всё таки о страховой медицине и о федеральной части ОМС. О.Голодец, заместитель председателя правительства РФ. Федеральная часть ОМС, ...
      3407
      Максим Шалыгин 17 октября 2018 г. 20:50

      Герман ГРЕФ. Не нужны нам математические школы

      Герман ГРЕФ, президент Сбербанка,фрагмент выступления на Форуме «Открытые Инновации»,Москва, 16 октября 2018 года Герман ГРЕФ. И не нужны нам математические школы. По-моему, это пережиток прошлого. Нужны люди с хорошей математической подготовкой.Не нужны математические школы. Я категорический противник математических школ.Потому что математические школ...
      5038
      Максим Шалыгин 17 октября 2018 г. 20:39

      Проект «Северный поток-2». Противо-стояния. Некоторые тезисы

      10-10-2018 Максим ШАЛЫГИН. Проект «Северный поток-2». Противо-стояния. Некоторые тезисы (Специальный репортаж. Телеканал «Звезда») Максим ШАЛЫГИН, политический эксперт. Администрация президента Трампа вводит эти санкции (в связи с газопроводом «Северный поток – 2») не только потому что она не любит Россию, а потому что они возвращают экономику в свою с...
      3254
      Максим Шалыгин 4 октября 2018 г. 18:39

      В день расстрела Белого дома Чубайс изъял данные о приватизации

      Юрий Александрович Беспалов,министр химической промышленности СССР (1986−1989),председатель Госкомизобретений СССР, Госпатента СССР (1989−1991),зампредседателя Российского фонда федерального имущества (1993−1994),министр промышленности России (1996−1997),президент нефтяной компании «Роснефть» (1997−1998) Беседует Максим ШАЛЫГИН. М. Шалыгин. Сегодня снова...
      7763
      Максим Шалыгин 22 сентября 2018 г. 05:44

      Юрий Прокофьев. Президент приравнял либералов 1990-х - к Гитлеру ?

      Фрагмент беседы политического эксперта Максима Шалыгина и члена Политбюро ЦК КПСС, Первого секретаря Московского городского комитета КПСС (1989-1991) Юрия Анатольевича Прокофьева. (Вместо вступления):В.Путин, президент России (фрагменты Обращения к гражданам России 29 августа 2018 года).«… дискуссия о необходимости повышения пенсионного возраста начала...
      4354
      Максим Шалыгин 5 сентября 2018 г. 22:16

      (кпятилетиюмайдана): Кещатик против Крещения?

      Автор - Максим ШАЛЫГИНОпубликовано - 28.07.2014 г. в РИА-НовостиДень памяти равноапостольного князя Владимира, День Крещения Руси — это день рождения Русского православия. Это праздник Духа. Праздник Веры. Праздник Единения. Это праздник трёх славянских народов исторической Руси (России, Украины и Белоруссии), имеющий общецерковное значение. По словам главы пресс-служ...
      2672
      Максим Шалыгин 4 сентября 2018 г. 02:55

      ВИДЕО: Александр ЗАХАРЧЕНКО и ДНР - это нереализованная на Украине мечта киевского майдана

      Максим Шалыгин, политический эксперт. Пару лет назад, так получилось, мне удалось быть в Донецке. Мне удалось встретиться с Захарченко. И, прежде чем продолжить – отмечу, что я довольно циничный, в силу профессии, человек, потому что со многими руководителями и политическими деятелями получалось встретиться лично. О Захарченко.Первое. Захарченко не дер...
      4441
      Максим Шалыгин 17 августа 2018 г. 00:56

      ПРЯМАЯ РЕЧЬ: Феликс СТАНЕВСКИЙ. ШЕВАРДНАДЗЕ: переосмысление перестроечного перевёртыша

      Феликс Иосифович СТАНЕВСКИЙ –российский дипломат,Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации в Грузии (1996 – 2000)работал в посольствах СССР в Италии, Бельгии;был советником делегаций СССР на Венских переговорах по сокращению вооружённых сил и вооружений в Центральной Европе, на советско-американских переговорах в Женеве по сокращению ракет средней дальност...
      3002
      Максим Шалыгин 14 августа 2018 г. 23:15

      ВИДЕО: Лайма Вайкуле поступила опрометчиво – но травить артиста недопустимо (Время покажет. Первый канал)

      ЧТО и КАК сказала Лайма Вайкуле о Крыме на самом деле:– Если бы вам предложили посетить с гастролями Крым, вы бы согласились?– Нет. Нам запрещено. Нам, европейцам, – уточнила Вайкуле. В СМИ ее часто называют «российской певицей», хотя у Вайкуле латвийское гражданство. – Я туда не поеду, какой бы гонорар мне ни предлагали.(11 августа 2018 года, газета «Думская», г. Оде...
      3356
      Максим Шалыгин 13 августа 2018 г. 18:19

      ХРОНИКИУКРАИНЫ: Александр БРУСЕНЦОВ. Украина в агонии: западенский сепаратизм уже добил страну

      Александр Никитич Брусенцов, хронописецукраины (Проектный Центр «НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ»)Записано: 13 августа 2018 года"А в конце дороги той –Плаха с топорами"(Владимир Высоцкий) Окончательный развал и распад Украины уже совершенно очевиден. Спустя двадцать семь лет «незалежности», два майдана и четыре года «гидности» – Украина де-факто потеряла все свои запад...
      3152
      Максим Шалыгин 7 августа 2018 г. 13:20

      Юрий БЕСПАЛОВ. Изобретения и патенты СССР – золотой запас России. Где они?

      Юрий Александрович Беспалов,министр химической промышленности СССР (1986−1989),председатель Госкомизобретений СССР, Госпатента СССР (1989−1991),зампредседателя Российского фонда федерального имущества (1993−1994),министр промышленности России (1996−1997),президент нефтяной компании «Роснефть» (1997−1998). Беседует Максим Шалыгин. М. Шалыги...
      5038
      Максим Шалыгин 4 августа 2018 г. 13:02

      Борьба с Россией - как попытка объединить политические и бизнес элиты США (Время покажет. Первый канал)

      М. Шалыгин, политический эксперт. Об очередных обвинениях в адрес России по вмешательству в американские выборы. До 6 ноября этого года мы, видимо, будем жить постоянно в этом «Дне сурка». И каждый день будем что-то такое, какие-то очередные обвинения в адрес России, слушать от американских политиков. И мы будем вынуждены на это реагировать, и разоблачать это. Этот «...
      2856
      Максим Шалыгин 2 августа 2018 г. 14:48

      Александр БРУСЕНЦОВ. Украину превращают в международный ядерный могильник. Запуганное безмолвие вокруг грядущей катастрофы

      Александр Никитич Брусенцов,хронописецукраины(Проектный Центр «НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ»)Записано:02 августа 2018 годаВ 90 км от Киева в Чернобыльской зоне отчуждения практически завершено строительство хранилища отработанных ядерных отходов (ХОЯТ). Вероятнее всего, это хранилище будет введено в эксплуатацию до конца нынешнего года. Традиционно для себя, Украина вновь продем...
      3328
      Максим Шалыгин 31 июля 2018 г. 02:37

      Михаил НЕНАШЕВ. Президент должен избавиться от особо обнаглевшей части элиты

      Михаил Фёдорович НЕНАШЕВ,министр печати и информации СССР (1991),председатель Госкомитета СССР по делам издательств, полиграфии и книжной торговли (1986-1989),председатель Госкомитета СССР по телевидению и радиовещанию (1989-1990),председатель Госкомитета СССР по печати (1990-1991),замзаведующего Отделом пропаганды ЦК КПСС (1975–1978), кандидат/член ЦК КПСС (1981–1991...
      4773
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика