• РЕГИСТРАЦИЯ

Россия и Сирия

1 1278

Все обсуждают вывод войск из Сирии. Почему, зачем, к чему? Слив, поражение, победа? Всех нюансов событий мы знать не можем. Но складывается впечатление, что наше руководство сделало правильные выводы из множества региональных конфликтов 20 и 21 века.

Возьмем, к примеру, советские войска в Афганистане. В 79-80 году они зашли и снесли множество противников, что не удивительно, душманы оказались не готовый к такой войне, у них почти не было современного вооружения, они мало что могли противопоставить авиации и современной армии. Однако, полной победы не произошло. Часть врагов уцелела и ... наше руководство решило усилить напор, чтобы их добить. Пошла победа за победой, но ... полного разгрома врага все равно не получилось. Снова усилили действия войск. И снова то же самое. Наши войска воевали все лучше и лучше, все больше набирались опыта, но и душманы не стояли на месте. Если в начале афганской войны у многих были винтовки древних времен, то со временем, у них появились стингеры, и другое новое вооружение. Отряды приобрели боевой опыт, была активизирована минно-взрывная война и проч. Через несколько лет у нас поняли что это бесполезно и сменили стратегию. Началось национальное примирение, вывод и проч. Но время было уже упущено, и сделать это по хорошему не удалось. Мы получили афганский синдром, афганский излом и проч. После ухода нашей армии правительство Афганистана держалось еще несколько лет, но пало после распада СССР.

Вот таблица советских потерь по годам.

1979 год - 86 чел.

1980 год - 1484 чел.

1981 год - 1298 чел.

1982 год - 1948 чел.

1983 год - 1446 чел.

1984 год - 2346 чел.

1985 год - 1868 чел.

1986 год - 1333 чел.

1987 год - 1215 чел.

1988 год - 759 чел.

1989 год - 53 чел.

В источниках порой приводятся и несколько иные числа, но сама разбивка по годам принципиально не меняется. Четко виден пик боевых усилий в 1984-85 годах. Численность советских войск от 58 тысяч в 80 выросла до 140 тысяч в 84-85, а затем стало падать(конкретные значения тоже различаются по источникам, но сами тенденции везде подтверждаются).

Посмотрим на американцев во Вьетнаме. Вот сразу картинка по потерям (их активное участие началось в 1965 году). Ну очень похоже. Американцы вводят войска, громят вьетнамцев, но полной победы не достигают. Увеличивают контингент и интенсивность, вырабатывают новую тактику. Все хорошо, но до полной победы немного не хватает. Дальше можете смотреть все что выше было написано про войну в Афганистане.

21 век. В 2001 году американцы (как и все мировое сообщество) вторглись в Афганистан. Первый удар бы очень успешен. Минимальные потери и максимальные успехи. Некоторые дегенераты сравнивали "быструю победу американцев" и длительную Афганскую войну, делая соответствующие выводы. Но умные люди уже тогда могли сказать, что со временем картина сильно изменится. Вот график потерь международной коалиции в Афганистане. Он нам что-то напоминает. Видимо, "рисовал один художник". На графике потери только военнослужащих, и не учтены потери "полицейских", работников "частных военных компаний" и проч. А их количество, на многих этапах было сравнимо с солдатами, и потери, судя по всему, сравнимы. В целом история очень похожа. Удача на первом этапе. Затем сравнительное затишье, и начало более-менее эффективной ответной борьбы. Многим казалось, что нужно поднажать лишь немного и афганцы потерпят полное поражение, но все слишком сильно походило на предыдущие два случая.

Посмотрим на вторжение американцев в Ирак (2003-2011 годы). Не будем рассматривать подробности, а просто посмотрим на потери. Вот график потерь (только американские военнослужащие). А рядом таблица потерь всех военнослужащих (без учета работников ЧВК и проч.) Правда, тут несколько иные границы но сути это не меняет.

Year US UK Other Total

2003 486 53 41 580

2004 849 22 35 906

2005 846 23 28 897

2006 823 29 21 873

2007 904 47 10 961

2008 314 4 4 322

2009 149 1 0 150

2010 60 0 0 60

2011 54 0 0 54

2012 1 0 0 1

2014 3 0 0 3

2015 6 0 2 8

2016 1 0 0 1

Total 4496 179 141 4816

Мораль! Карл Маркс врал, когда говорил что история повторяется два раза. При наличии критического уровня глупости она имеет свойство превращается в бег по кругу с граблями. (Время от времени участники понимают, что нельзя постоянно наступать на одни и те же грабли, после чего грабли меняют).

Теперь проведем мысленный эксперимент. Советская армия уходит из Афганистана в 81 или 82 году. Получается классическая маленькая победоносная война. Максимум успехов при минимуме потерь. И никаких афганских синдромов и сопутствующих проблем. Сплошной профит! Правда, на первый взгляд, есть и минусы. Войска, все-таки уходят, и душманам облегчение. Но это не совсем так. Войска не уходят, а "уходят". Выводятся основная масса, но остаются летчики, вертолетчики, представители других ударных частей, охрана аэродромов, некоторые спецподразделения, советники, инструктора, технические специалисты. Остается и материально-техническая помощь нашим союзникам. Думаю, что при правильном подходе можно снизить к примеру численность со 100 тысяч наших военнослужащих до 10 тысяч, так чтобы интенсивность наших ударов составила не 10% от предыдущей, а 50% или около того. Соответственно, военное давление на противника не ослабнет ниже критических значений.

Но главное не это. Уход наших войск создаст совершенно иную общественно-политическую ситуация в стране и на международной арене. В международном плане у вражеской пропаганды вылетают все основные козыри и возникает проблема с идеологическим оправданием помощи нашим врагам. А с учетом особенностей современных стран это очень важно. Во внутренних же отношениях страны, где ведутся боевые действия наступает новый этап. Оппозиция теряет идеологическое обоснование борьбы с оккупантами, а правительство вынуждено уходить от иждивенческих настроений и начать самостоятельную деятельность по достижению мира. Все будут более склонны к политическим маневрам и договоренностям. Потенциально, это дает гораздо больше возможностей для достижения разумного мира. Мира, выгодного России.

Впрочем, даже если и произойдет полное поражение наших союзников - Россия мало что потеряет в репутационном плане. Я бы назвал это "эффектом Александра Македонского". Тот, как известно, завоевал половину тогдашнего мира и быстро помер. В результате развал всей системы произошел уже после его смерти. И до сих пор пишутся книги типа "Если бы Александр остался жив". А представьте, что Карл XII погиб от казачьей пули, которая его ранила, а Наполеон угорел в московском пожаре! Куча специалистов впоследствии убедительно доказала бы, что останься эти персонажи живы - России крышка (причем два раза). Применительно к данным ситуациям этот эффект будет означать, что поражение обусловлено тем, что союзники почему-то потеряли полноценную поддержку России. А вот если бы Россия не вывела войска то ...

В результате наши будущие союзники будут больше ценить русскую поддержку и понимать, что ее можно и лишится, что сделает их более сговорчивыми. И репутация наша будет намного выше.

Впрочем, при правильном подходе поражение мало вероятно. Очень важен принцип "Russia in being". Во время войны типа Афганской или Вьетнамской стратегия партизан логична, разумна и ясна. Борись против иностранных оккупантов. Когда они уйдут, то правительство ослабнет и его сравнительно легко додавить. А что делать сейчас? России в Сирии "нет". Правительство не назовешь русской марионеткой. Однако, всем очевидно, что "в случае чего", Россия вполне может вмешаться. И своим ударом сломать удачное наступление оппозиции. И это здорово будет действовать на мозги полевых командиров.

Сама принципиальная возможность "возвращения" России является важнейшей особенностью новой стратегии. И из Афганистана и из Вьетнама войска уходили "навсегда", общество настолько было измучено соответствующими синдромами, что было против любого возвращения войск в те страны. Поэтому враги были абсолютно уверены, что если пойдут на столицу, никто не вмешается. И совсем другое дело сейчас. Если надо, правительство спокойно сможет снова усилить операцию, и никто особо не возмутится.

Первое американское вторжение в Ирак (1991 год) было сделано по подобному принципу. Мощный удар коалиции и разгром врага. Но не полный. А затем уход на вершине успехов. Затем, через десять лет, американцам понадобился спарринг-партнер. И им сделали Ирак. Представьте себе, что американский президент объявил бы о новом вторжении во Вьетнам? Он тут же и закончил бы свою карьеру. И не имеет никакого значения были бы на это вторжение реальные причины или нет. Просто никто бы не подписался на новую войну во Вьетнаме, и общество бы это не приняло. А в Ирак - без проблем. Иракского синдрома не было. Но у американцев не хватило ума вовремя сбежать оттуда. Надо было снова ударить и "уйти" через год.

Вернемся к Сирии. Наши войска действовали там в течении полугода с самыми минимальными потерями. Официально погибло пять человек. Возможно, что реальные потери больше, но, в любом случае, они не велики. Определенные успехи достигнуты. Да они не так велики как хотелось бы, но они есть. Режим Асада на долгое время гарантирован от военного поражения, враг понес потери, правительственная армия, которая раньше отступала, значительно усилилась и во многих района наступает, или, по крайней мере, пытается наступать. Часть важных территорий освобождена. Часть оппозиции пошла на переговоры. Сложно сказать насколько эти успехи критичны и достигнут ли полный перелом в борьбе или только частный. Это будет ясно лишь со временем. Дальнейшее продолжение действий в старом режиме вряд ли добавило что-нибудь принципиально новое в успехах, но могло обернутся новыми потерями. Так что "вывод войск" можно только приветствовать. В целом это похоже на хороший шаг на пути к победе в Ближневосточной войне, которая, фактически выливается в часть новой Мировой войны. К счастью не такой кровавой как две предыдущие, и более похожей на кабинетные войны XVIII века.

Все графики из Википедии

Источник

http://bigfrol.livejournal.com...

    Как высушить сорняки на огороде за 1 день и не полоть весь сезон!

    Как жаль, что я раньше не знала об этом средстве от сорняков. Это чудо-средство убивает их за 1 день. Здравствуйте, дорогие друзья, садоводы и огородники. Сегодня наконец поделюсь с вами...

    Украина и помощь Запада

    Российские СМИ имеют одну замечательную особенность. Они воспринимают Украину как нечто необычное и неведомое, как если бы она на Луне находилась. Поэтому с энтузиазмом воспринимают и н...

    Ночью 18 мая город Миргород Полтавской области получил серию ударов по военным объектам

    Известно, что в последнее время опять активизировался военные аэродром в городе Миргород. С двух часов ночи, до трех часов ночи прозвучало три взрыва в стороне аэродрома. Местное сопрот...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      bigfrol 6 июня 2022 г. 17:30

      Теория Гумилева и Спецоперация на Украине — 2

      Началоhttps://bigfrol.livejournal.com/152918.htmlhttps://cont.ws/@bigfrol/2299946ВойнаВ 14 году на Украине победил майдан. Это была победа антисистемы и как это часто бывает победа была довольно бесплодной. Первые же решения новой власти были связаны с утеснением русского языка. Вообще это интересно. Выступали против коррупции и таможенного союза, но самые первые реше...
      230
      bigfrol 2 июня 2022 г. 19:16

      Теория Гумилева и Спецоперация на Украине

      Мы с товарищами разбирали Льва Гумилева когда началась Спецоперация. И я попытался применить его теорию к событиям в России и на Украине последнего времени. Сначала некоторые общие моменты.Русский и украинский этносы - часть единого суперэтноса. Я буду называть его Русским суперэтносом. В него входят еще белоруссы, а также множество иных субэтносов, инородных включени...
      402
      bigfrol 17 ноября 2015 г. 20:43

      Русофобам повезло с последовательностью терактов

      Тот факт, что факт теракта против самолета с русскими туристами стал известен после теракта в Париже, сохранил лицо большому количеству русофобов. Представим, что ситуация с гибелью самолета прояснилась бы за пару дней до событий в Париже. Куча народу запела бы песню типа: "теракт это плохо, и террористы плохие, но Россия сама виновата, и она вынудили бедных террорист...
      615
      bigfrol 28 июня 2015 г. 00:09

      Русская колея. Как это было на самом деле.

      Началось все с колеи. Которую тяжелогруженые повозки оставляли в грунте около рудников, шахт и заводов. Впоследствии колею стали делать специально, чтобы телеги лучше держались маршрута. Но у колеи оказалось немало неудобств. В ней скапливался мусор, земля, ее загромождали всякие предметы. Тогда колею и колесо инвертировали. Сделали выступающие деревянные бруски, а на...
      10986
      bigfrol 12 июня 2015 г. 14:19

      Почему без оппозиции Россия проиграет в борьбе против Запада

      Некоторые современные российские патриоты главной проблемой России считают оппозицию. Причем не какую-то конкретную политическую силу, а именно оппозицию нынешней власти как идею, как процесс. Они искренне считают, что единственный способ победить в противостоянии - уничтожить оппозицию. Но я хочу заявить прямо противоположное. В длительной перспективе (а борьба предс...
      1614
      bigfrol 10 июня 2015 г. 07:33

      Украинцы в Чечне и русские на Украине.

      Как известно, немало украинских националистов воевало против русских в Чечне. Сейчас их сторонники оправдывают такой поступок, приравнивая их к русским отправившимся добровольцами в Донецк. Но это совсем не так. Аналог ситуации с Чечней - это если бы произошел конфликт украинцев и крымских татар, и русские поехали воевать за татар.#Злые_москали, #Москали, #Новороссия,...
      1105
      bigfrol 31 мая 2015 г. 23:23

      Саакашвили и будущее российской элиты

      Бывший президент Грузии стал губернатором Одессы! При этом Саакашвили отказался от гражданства Грузии, своей бывшей страны! Еще недавно, подобное казалось невероятным, но это случилось. Но, с другой стороны, это лишь развитие тенденции, которые проявляется в последнее время на Украине. Все это вполне в тренде с тремя гражданствами Коломейского, с двойными гражданствам...
      3770
      bigfrol 28 мая 2015 г. 17:57

      110 лет Цусимского боя.

      Цусимское сражение, с которого прошло 110 лет, является крупнейшим поражением русского флота за всю его историю. Во всей мировой военно-морской истории подобных поражений немного. И именно поэтому оно до сих пор привлекает внимание. Существуют различные попытки его объяснить, вплоть до конспирологических. Пытаются обвинить моряков, адмиралов, конструкторов кораблей.Но...
      2093
      bigfrol 15 мая 2015 г. 13:20

      Симонов и Стомахин. Два призыва.

      Вот здесь и здесь пытаются сравнить стихотворение Симонова "Убей немца", со Стомахиным, призывавшим в стихах взрывать грузовики со взрывчаткой и убивать женщин и детей. Не влезая полноценно в обсуждение, хочется заметить, что Симонов не призывала ни к чему незаконному. В тот момент шла Мировая война, и миллионы людей во всем мире именно этим и занимались. Убивали немц...
      1129
      bigfrol 14 мая 2015 г. 19:40

      Донбасс и добровольцы

      Нацболов, по требованию Москвы выживают из ДНР. Есть сведения, что российская власть, требует от властей республики избавиться и от всех русских националистов воюющих за ДНР, отправив их в Россию. Некоторые особо одаренные уже начинают с радостью вопить - «мы предупреждали». Хочется напомнить, что предупреждали они как раз о противоположном. Весь прошедший год стоял о...
      1015
      bigfrol 13 мая 2015 г. 17:19

      О современной националистической толерастии, или толерастическом национализме

      А также о современной власовщине, как примере.- Папа, а у вас ведь в Советской армии была толерантность?- Кто тебе такую херню сказал?!- Ну, ты ж сам говорил, что вместе с тобой служили два хохла, татарин, бурят, грузин и латыш. И типа все зашибись было.- Запомни раз и навсегда. Толерантность - это фальшь, либерализм и гомосеки. А у нас в Советской армии была дружба н...
      917
      bigfrol 10 мая 2015 г. 00:44

      Современная власовщина теоретическая и практическая

      Я встречал определенное число людей, с уважением относящихся к Власову и другим коллаборационистам. Но я не разу не встречал человека который бы сказал, что он потомок власовца. На первый взгляд все объяснимо. Подобных людей реально было мало (если не верить в сказки для детей изрядного возраста). Но это не ответ. Многие рассказывают истории про своих предков, которые...
      968
      bigfrol 9 мая 2015 г. 14:31

      Победа это праздник, а не день для стенаний.

      Сегодня 9 мая. Великий Русский праздник. День Великой Победы и радости.Однако, есть люди, которые утверждают, что в этот день нужно не радоваться, а только скорбеть (скорбеть и каяться). По их мнение в войне было слишком много страшного и плохого. Ну что ж. Никто не спорит, что та Война была очень тяжелой и жестокой. Но почему вы для скорби выбираете именно ДЕНЬ ПОБЕД...
      953
      bigfrol 29 марта 2015 г. 17:00

      Ошибка - хуже преступления, или крах украинского национального строительства.

      То что происходит на Украине - результат неудачной попытки создания Украинской политической (гражданской) нации. Если бы на Украине существовала только Украинская этническая нация, то их действия могли бы привести к успеху. Но на Украине кроме Украинской этнической нации существовала и Русская этническая нация, и создание гражданской нации требовало иного подхода. А у...
      1448
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика