О "полистратных" окаменелостях, всемирном потопе и радиометрическом методе датирования.

14 3148

Сергей Атаманов - Сторонник креационизма, проповедующий Христианство. Учился в Гимназии №114 '87, закончил профессионально-техническое училище №111. В одной из своих статей под названием: "Развенчивание эволюции. Неопровержимая совокупность доказательств библейского Потопа" утверждает:

1. Эволюция ложь.

2. Всемирный (Ноев) потоп был.

3. Возраст Земли меньше возраста утверждаемого учеными. (Автор не сообщал какой именно) 

Первое и второе Сергей Атаманов доказывает "полистратными" окаменелостями (термин не официальный,  созданный криационистами, так как поисковик дает ссылку на их же статьи)  и географическими объектами . Третье не состоятельностью радиометрического метода датирования.

Полистратные окаменелости

Вкратце, полистратные окаменелости - это окаменелые стволы деревьев проходящие сквозь многочисленные пласты осадочных пород, дается два примера: угольное месторождение Джоггинс в Новой Шотландии, и Куквиля в США. По словам автора, если следовать теории эволюции (которая по видимому занимается геологией), они не могли образоваться, так как дерево сгниет намного раньше, чем успеет отложиться слой нужной высоты. Автор предлагает свое решение в в виде гипотезы (автор её так не называет) всемирного библейского потопа, который быстро образовал осадочный слой нужной величины за 150 дней.

Изображение из статьи автора

Если принять все остальное, то возникает несколько вопросов

Почему всемирный потоп? Это мог быть просто потоп.

Если потоп был всемирным, то условия для осадочного отложения были бы практически одинаковыми во всем мире ⇒ (следовательно) Подобные окаменелости должны быть распространенным явлением. Этого не наблюдается.

Если осадочное отложение происходило настолько быстро, они должны лежать в одном большом пласте (как в Помпеях), почему окаменелости залегают между пластами как при обычном осадочном отложении? Можно сослаться на то что они уплотнились, но срок названный в несколько тысяч лет (после окончания потопа) не позволяет сделать это.

Если не принимать все остальное.

Почему для автора единственным способом внезапного или быстрого осадочного отложения - это потоп? Есть и другие способы, вулканизм и др.

Почему автор представляет ученых-дарвинистов (которые по видимому как и эволюция занимаются геологией) как глупых необразованных людей которые считают, что окаменение это непосредственно когда вокруг организма образуется осадочный слой? А не когда организм консервируется, ввиду необычных обстоятельств.

"...Подумайте вот о чём: что произошло бы с верхней частью дерева за тысячи и миллионы лет, необходимых (согласно эволюции) для образования  осадочных слоёв и пластов угла?..."
"Эволюционистская версия их окаменения противоречит очевидному и повсеместно наблюдаемому закону разложения, который за считанные года не оставляет и следа даже от горизонтального ствола упавшего дерева..." 
 © Сергей Атаманов



Географические объекты

Для второго "доказательства" всемирного потопа автор приводит область моря Коша и пролива Дрейка

Автор сравнивая её с Ниагарским водопадом утверждает, что её оставил мощный поток воды, во время всемирного потопа, так как морские течения не могут оставить такие русла.


На самом деле здесь лежит плита "Scotia plate" (Скотия)

И то что автор называет руслом, на самом деле границы литосферных плит.

Для любителей говорить "не доказано" - тектоника получила первое мощное доказательство, еще в 1963 (тогда она была теорией спрединга) в связи с открытием полосовых магнитных аномалий. После этого она подтверждалось еще не раз, примеры это глубоководное бурение судном "Гломар Челленджер", космическая геодезия. 36-й рейс судна НИС «Витязь» к хребту Карлсберг и разлому Витязь в Индийском океане и пр.



Радиометрический метод датирования

Радиоуглеродное датирование

"Во–первых, для того, чтобы этот метод работал, количество радиоактивного углерода в атмосфере Земли должно быть постоянным. Это означает, что скорость образования радиоактивного углерода должна была быть равной скорости распада на протяжении всего возраста образцов.

- Это действительно так. Но ученые не дураки, они вносят на это поправку (9-й абазац). Поправка определяется дендрохронологическим методом.

Во–вторых, необходимо допустить, что скорость распада в прошлом была такой же, как и в наши дни.

- "...Но почему, скажите законы физики должны изменяться так глобально, и таким удобным для креационистов образом?" © Ричард Докинз. Самое грандиозное шоу на земле.

Еще приводится исследования некого Брайана Томаса - магистра естественных наук, но википедия не знает такого человека. А гугл дает ссылки на статьи под копирку.

В–третьих, с момента смерти организма не должно было происходить включение радиоактивного углерода в образец."

С14 попадает в биосферу главным образом в процессе дыхания растений. Из растений попадает через пищевую цепь в высшие организмы, включая человека. После смерти организм перестает быть частью пищевой пищи (труп может быть съеден, но такие обычно не становятся ископаемыми) ⇒ в него перестает попадать C14.

Другие методы радиометрического датирования

1. Что якобы известны начальные условия (например, предполагается, что дочерний изотоп изначально не присутствовал, или якобы известно, сколько именно его было).

- Эти методы датирования преимущественно используются для магматических пород, так как они получаются в процессе кристаллизации, и дочернего элемента в нем нету. Для большей точности берут несколько образцов преимущественно с разными элементами, и используют разные методы датирования.

2. Скорость распада всегда была якобы постоянной.

- Уже опровергалось (точнее не доказывалось).

3. Системы были якобы закрытыми или изолированными, и количество материнских и дочерних изотопов якобы не увеличивалось и не уменьшалось.

- Каким образом по мнению автора аргон проникнет в кристаллы слюды?

«Плохие» результаты?

Тут говориться про ошибочные даты, которые дали ученые, мол взяли один образец, датировали получили одну дату, снова взяли, снова датировали получи другою дату.

Но ведь ошибки не исключены! Радиометрический метод - это сложный метод, поэтому при датировке используется не только радиометрический метод, но и метод инфракрасной стимулируемой люминесценции (IRSL), метод термолюминесценции (TL). Также используется не только непосредственно окаменелость, но и другие объекты, такие как пласты (между которыми лежит ископаемое), и пр.

Опровержение этих методов (IRSL и TL) в статье нету.

Вывод:

Думаю лучше всего автора охарактеризует его же цитата:
Подобная избирательность и тенденциозность к фактам и законам природы, делает гипотезу всемирного потопа тем, чем она является на самом деле - предвзятым верование... в отсутствие эволюции и очередной лжерелигией под прикрытием наукообразной терминологии.

Хочу добавить, что указанный автор не является первоисточником информации. Однако он объединяет сразу несколько популярных аргументов.

Если вы с чем-то не согласны, или заметили недостаток аргументации прошу писать в комментарии, или в личные сообщение.

А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть(с)

Нужно периодически вырываться из оперативного уровня, из ежедневных сводок, из просмотра карт боевых действий, из рутины обыденности. Словесную шелуху «Тот сказал, этот заявил» в 90% можн...

«У МЕНЯ ПАПА ПРОКУРОР. Я ВСЕХ ОТМАЖУ». Кто и зачем напал на контуженного бойца СВО и его супругу?

Эта история из Ростова-на-Дону получила большой резонанс. Там участник СВО, который брал Бахмут, получил за службу награды, ранение и контузию, подвергся жесткому избиению толпой. По ту строну России ...

Активизация вымирания

Во время войны работают механизмы не только прямого, но и косвенного воздействия на противника. Прямые — потери на поле боя и сопутствующие, среди гражданских, а также разрушение эконом...

Обсудить
  • = "...Но почему, скажите законы физики должны изменяться так глобально, и таким удобным для креационистов образом?" © Ричард Докинз= Да хотя бы потому, что ряд физических законов противоречит и опыту, и математике. Решите уравнение Шредингера без нарушения правил математики? (нельзя отбрасывать бесконечно большие величины)
  • Атаманов пишет под диктовку Ховинда, так что лучше к первоисточнику обратитесь.  И, да, это Вы у него еще про камни Ики не читали, вот там точно "непробиваемые" доказательства. Таких, непуганых, здесь много, так что без работы не останетесь. С почином! 
    • Vad
    • 21 мая 2017 г. 10:56
    Ну куда вы против АТАМАНОВА. Он целое ПТУ отходил, а вы какой нибудь захудалый ЛГУ(МГУ))))))))))))) :joy:  
  • Спасибо, я учёл ваши замечания и исправил их. 
  • +++