• РЕГИСТРАЦИЯ

Как и почему "медленная" тяжелая кавалерия, догоняла "быстрых" степных лучников.

22 3191

Кратенький ликбез для чайников, ну или проще говоря фанатов монгольских завоеваний, по принципам формирования кавалерии регулярной и иррегулярной. А так же, по разнице между кавалерией легкой и тяжелой.

Начать пожалуй стоит с того, что сказками о мегоскоростных степных меголучниках, нас балуют весьма интересные источники. Те самые,по сведениям которых,  соседями той самой монгольской империи является царство мутантов с собачьими головами, а степь заливает слоем воды в пару метров ( 2 миллиона тонн воды на 1 кв километр, если что, специально для не умеющих считать поклонников достоверных исторических источников). Да и у них, никаких конкретных цыфирок, дат, названий битв, схем. Простое растекание мыслью по древу. Мол скачут быстро, стреляют далеко, и вообще, гитлер капут. Потому, для начала, хочется обратиться к нескольким реальным историческим примерам, дающим реальное представление о маневренности реальной степной конницы, чуточку противоречащим фантазиям средневековых обкурившихся канабиса "современников и очевидцев"

Итак.Битва у Ворсклы. 1399 год. Витовт против Тимура и Едигея. Состав войск ВКЛ - пехота и кавалерия. Кавалерия - литовские, русские и польские дружины. По степени бронирования мало уступающие европейским рыцарям.  Состав войск Тимура - кавалерия. Те самые степные лучники, мегаскоростные, представлены в количествах немалых. Как минимум ногаи Едигея  такими и были.  Сам ход битвы разбирать смысла нет, ибо все интересное начинается после неё. Разбитое войско Витовта пускается в бегство. Победители бросаются вдогонку. По идее все ясно. Легкие и скоростные степные лучники догоняют и вырезают медленных тяжелых европейцев. Фиг там. Гонка до Киева, на дистанцию в 500 км с лишним, не по лесам и оврагам, а по той самой степи, скоростными степными лучниками проиграна начисто. Не догнали.

Битва на Синих Водах. 1362 год. Ольгерд, с тяжелой кавалерией ВКЛ против степных конников Золотой Орды и крымчаков. Опять таки ход битвы не интересен. После разгрома, легкие и быстрые степные конники пускаются наутек и... Тяжелые и медленные дружинники их догоняют и вырезают.

Битва у Шишевского леса. 1365 год. Тяжелая и медленная конница Рязанского княжества, сначала догоняет легких степных лучников, навязывая им бой, а затем и гонит после победы, вырезая практически подчистую.

Бой под Полонным 1496 год. Тяжелая кавалерия Острожского, нагоняет и начисто вырезает легких крымских лучников.

Битва под Клецком 1506 год. После победы, тяжелая кавалерия Глинского, гонит и вырезает легких крымских татар.

Можно продолжать и дальше. Примеров, когда "медленная" европейская кавалерия догоняет или убегает от "скоростных и маневренных" степных лучников, десятки, если не сотни. Но не удержусь, в качестве вишенки на тортике. Бой под Скалой. 1684 год. Польские крылатые гусары (и по доспеху и по манере боя классическая рыцарская конница) догоняет и напрочь уничтожает легких степняков.

Все дело в том, что сочиняющие байки о мегоподвижных ордах степных пастухов личности, разбираются в вопросах кавалерии капельку меньше, чем свинья в ядерной физике. И представления о кавалерии легкой и тяжелой, регулярной и иррегулярной у них настолько туманны...Начнем с выяснения, чем же тяжелая кавалерия отличается от легкой.

Самое распространенное заблуждение, что тяжелая кавалерия называется тяжелой потому, что всадник облачен ну в очень тяжелый доспех. И мол в следствии этого, тяжелая кавалерия обладает малой скоростью и маневренностью. А вот мол монгольский лучник, в одной тельняшке, ну халате то есть, весит всего ничего, и мечется по полю боя на сверхзвуковой скорости. Правда, монголофилам невдомек, что лошадка тяжелой рыцарской кавалерии тащила груз в целых 130-140 кг, а ультралегкой монгольской, всего то 100-110. Вся разница в загрузке - половина мешка картошки. Ну ооочень веский фактор. Ага.

По факту же, степень тяжести кавалерии определяется не весом носимого груза. а весом самой лошади. Основная задача тяжелой кавалерии - сломать строй противника таранным ударом. И сила того самого удара, определяется не восторгами "исторических очевидцев" а вполне себе скучной формулой, эм вэ квадрат деленное на два. И в этой формуле, масса всадника, вместе с доспехами, на фоне массы лошадки, весящей под тонну, величина насквозь вторичная. А вот скорость очень и очень важна. И бредни о ну очень медленных и не поворотливых рыцарских лошадках, они и есть бредни людей, никогда не видевших  лошадь вообще, и тяжелую в частности. Ну если только в виде колбасы, из белорусского магазинчика. Несколько примеров.

Играется "тяжелый и неповоротливый" фриз. Тушка под семь центнеров весом. Порода - наследница тех самых рыцарских лошадок

https://www.youtube.com/watch?...

Галоп обычного тяжеловоза. Те же самые семь центнеров.

https://www.youtube.com/watch?...

Скачки на шайрах, самых тяжелых лошадках мира. Тонна плюс минус.

https://www.youtube.com/watch?...

Все породы современных тяжеловозов, что шайр, что фризы, что першероны, что прочие, последние лет 200, затачивались исключительно под упряжь. А скорость галопа, маневренность и прочее, для упряжной лошади дело десятое. Тем не менее, ни в скорости, ни в маневренности, не уступают мегоподвижным и мегоманевренным монгольским пони. Желающих поспорить, отправляю к статье о монгольских меголошадях, и видео с нааадама. Где представлены самые мегоскоростные и мегоподвижные из монгольских меголошадей.

Имеет ли легкая кавалерия преимущество перед тяжелой? В плане скорости и маневренности? Безусловно. Вот только один тонкий момент. Это преимущество обусловлено характеристиками самой лошади. А не "гигантской" разницей в весе всадника и его снаряжения. Аж в 25-30 кило, если говорить языком циферок, а не общими фразами. Лошадка легкой кавалерии, легче сама по себе. Не 700 кг и выше, а 450-500, резче "стартует с светофора",  скоростнее на коротких и средних дистанциях. На длинных всё уже не столь однозначно. Под грузом в центнер с третью, я скорее на першерона поставлю, чем на арабку.

Так почему же тяжелая европейская кавалерия догоняла легкую степную? Если легкая кавалерия все таки быстрее в целом?. .А вот тут есть пара моментов, о которых монголофилы как то не задумываются. 

Во первых. Кавалерия оседлых народов насквозь регулярная. Требования к строевой лошади - скорость, выносливость, маневренность.При этом, для строевой службы из породы отбираются лучшие представители. Обладающие более-менее ровными данными. В степях отбор идет по совершенно иным показателям. Главное - способность жрать поменьше, запасать жира побольше,  и зимовать под открытым небом. Скорость абсолютно излишний фактор. Самая тормозная лошадь все равно догонит самую скоростную овцу. А самая быстрая отстанет даже от джейрана, не говоря уже о дзерене или сайгаке. И запросов к скорости у степного пастуха попросту нет. Ну не совершает пастух скоростных марш бросков на полтыщи км, да в полном латном доспехе. И самого доспеха нет, и нафиг оно ему не надо.

В итоге, имеем многовековой негативный отбор. С точки зрения годности к военной службе негативный. Веками в жертву выживаемости приносятся скоростные показатели лошади.  А заодно её размер и способность нести хоть какой то груз, кроме всадника и его халата. Ибо для монголофилов это тайна, за семью печатями, но вес, который лошадка может нести на спине, напрямую завязан на её собственный. Грубо говоря 1/3. То есть, чистокровная монголка, весом в 250-300 кило, может нести груз в пределах 80-100 кг. Что легко укладывается в рамки грабителя с большой дороги, с луком, парой стрел, и ножом. А вот для повоевать полноценно, уже как то не очень. Совсем не очень. Что в принципе и продемонстрировала наглядно армия МНР. Вынужденная держать в составе кав частей двойной комплект лошадок. И не для какой то там фантастической мегоманевренности, а потому, что монгольская меголошадь оказалась не в состоянии тащить всадника, саблю, трехлинейку и боекомплект. Что то одно. Или всадник, или его оружие. Или все вместе, но медленно и печально.. Ну по крайне мере до того момента, как убогие монголы не начали завозить из Союза убогих лошадок буденовской породы, и не опохабили монгольскую меголошадь. Увеличив её вес и грузоподъемность.

Во вторых. Еще один момент о  котором монголофилы даже не задумываются. Что есть монгольское войско, в том виде, как его преподносят "достоверные исторические источники"? Средневековый фольксштурм. В который доблестный чингиз забрил всех, от мала до велика. Соответственно так же был забрит и лошадиный состав. Без малейшей возможности выбора. При чем тут это? Поясню специально для монголофилов. Лошади это не мотоциклы с конвейера. Внутри одной породы, различия между особями больше, чем ну скажем между кроссовиком ямахой и шоссейником харлеем. Выносливость, скорость и прочее, лошадей одной породы может отличаться в разы. А как известно, скорость подразделения в целом, равна скорости самой медленной единицы. И скорость фентезийной армии чингиза, равнялась скорости самой медленной клячи монгольских степей.

Во избежание воплей о полном единообразии лошадиного поголовья древней монголии, и тотальной годности меголошадей к службе под седлом, могу напомнить ситуацию приведшую к выведению буденовской породы. Полдюжины лет, мировой и гражданской войны, и потери строевых коняшек, привели страну... Страну а не кучку племен, страну с десятками конезаводов, 20 миллионами лошадок, а не одним, к тому, что годных к строевой службе лошадей не осталось... Ну вот невозможно набрать под седло 100 тыщ лошадей из 20 миллионов и все тут. Ибо только официальный историк может додуматься до идеи - повоевать на пастушьей коняшке. Для профи военного же, это сродни тому, как вместо танков бросить на прорыв обороны экскаваторы. А что? И  на гусеницах, и из железа, чем не танк?

И третье. О мегатактике чингиза. Карусели вокруг противника, ложные отступления, охваты и прочее. Вот был в Европе такой вид кавалерии - рейтары. И было у этих рейтар одно построение - караколь. Первая шеренга делает залп из пистолетов, отходит в тыл, начинает перезарядку. Вторая выходит на её место, делает залп,  и так далее. В общем на фоне монгол, с их фантастическими перестроениями, детский сад, ясельная группа. А служили в этих рейтарах не степные пастухи, которые до 11 не смогут досчитать не разувшись, а вполне себе профи. Не занимающиеся ничем, кроме войны и подготовки к ней. И вот что интересно. В редком бою этот самый караколь переживал больше чем 2 перестроения, не превратившись в свалку. Стоило противнику податься навстречу рейтарам, или наоброт отступить, тут то каша  и начиналась. Ну оно дело понятное. Это же какие то убогие профи армейцы, всю жизнь воюющие. То ли дело профессиональные овцепасы. Они же с раннего детства приучаются вокруг отары толпой в пару тыс рыл скакать. И ложными отступлениями баранов на водопой заманивать. Ага.

Подбивая итог. Как же выглядел бой чингизовских монгол, против профи кавалерии. С точки зрения оф историков.

Тысячи безграмотных пастухов, начинают кружить вокруг замерших на месте профи конников. Расстреливая их с расстояния 30-50 метров.

Почему профи замерли на месте? Ну тут все предельно просто. Организовать такую карусель, вокруг неподвижного противника в принципе реально. При условии оснащения орды пастухов средствами связи, по самым последним требованиям. Каждый с рацией, гарнитуркой хенд фри, маячком GPS, сотник с планшетом, отображающим положение каждого бойца, мониторингом боекомплекта. Тысячник чуть в отдалении, в командно штабной машине, с ноутбуком и спутниковым интернетом. Сам чингиз в паре км от боя, в развернутом на базе штаба мобильном вычислительном центре. Мониторит ситуацию с пары десятков экранов, куда скидывают информацию с беспилотников, онлайн камер и ноутбуков тысячников. В принципе реально. Если все это развлекалово более менее неподвижно. Если же оно наберет скорость хотя бы 10-15 км в час... Есть очень веские опасения, что с дистанциями боя в 30-50 метров, и аппаратная база 21 века, отцу монгольской ханократии не сильно поможет. И монгольская карусель превратится в свалку. Где свирепые овцепасы тупо друг друга перетопчут. А потому противники чингиза обязаны стоять. Проф историки так решили.

Результат перестрелки естественно в пользу монгол. С сухим счетом. Ведь убогие регулярные кавалеристы упакованы в кольчуги и прочие пластинчатые доспехи. Пробиваемые стрелами на раз. А вот чингизидовы воины кольчуги одеть не могут, чтоб у их меголошадей ноги во все стороны не разъехались. И вынуждены гарцевать в своих халатиках. А всем известно, что монгольский халат сшит из 101 слоя кевлара. И его пробить стрелой ну никак. Только ПТУРСом, и никак иначе.

Когда же разъяренные потерями регуляры решают погнаться за свирепыми пастухами, и ударить в сабли, чингиз отдает приказ резко отступить и заманить их в ловушку. Кстати. Впорос месторасположеия ловушки согласуется с командующим противника заранее. Ну чтоб регуляры точно знали, в каком имено направлении начинать преследовать овцепасов. А то не дай бог, не получится заловиться. Хотя возможно наличие у чингиза мобильных телепортов.И переброски засады в строго нужное место. Межзвездные врата же в наличии? Почему бы и телепортам не быть? Тут бы желательно уточнить вопрос у оф историков.

Ну с погоней дело ясное. Убогая регулярная кавалерия, с её скоростью хода в 40-45 км час, в принципе не способна догнать мегоподвижную степную, разгоняющуюся аж до 30. Да. Неспособна. Это вам не муторная математика, с её глупыми формулами. Это история, со свободным полетом фантазии. Сказано, что эльфы самые быстрые и меткие? Вот и наслаждайтесь сказками о ордах эльфомонгольских пастухов..

Ну и финиш боя. Загнанные в ловушку регуляры, с их убогими железными латами, вырезаются мегостепняками, в их кевларовых халатах.

Приблизительно так, с точки зрения оф историков, и выглядели битвы потрясателей вселенной. Ну а как оно было в реальности, как убогие европейские армии навешивали люлей конным лучникам, о существовании которых, по теории монголофилов, до середины 13 века европейцы даже и не подозревали, как азиатские меголуки и мегокони оказывались бессильны против скучных копья, щита и арбалета... Это в следующий раз. А пока...

Всем спасибо, всем приятного времени суток..




    Одесские полуитоги:

    Вчера вечером был один из самых знатных прилетов за всю весну по военным объектам. Прилетело в Одессу в отделение Новой Почты. Как сообщили наши товарищи из Жемчужины у моря – это отдел...

    Новое дворянство. Как грабил Россию заместитель министра обороны

    За несколько дней, прошедших с момента ареста заместителя министра обороны, в Сети опубликовали множество объектов недвижимости стоимостью в миллиарды рублей (а, может, и долларов), при...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Оксана 27 августа 2018 г. 18:27

      На дне, или два дня из жизни современных русских гастарбайтеров.

      Запутинскому планктону, работа которого состоит в основном из протирания кресла собственным задом, и не имеющему ни малейшего представления, как живут их соотечественники, которых угораздило родиться вне пределов мкада, и ему подобных заповедников благополучия, посвящается.1.5 года назад, в феврале 2017, сложилась у нас не самая приятная ситуация. Выдернули мужа на ра...
      713
      Оксана 23 июля 2018 г. 15:11

      В 1913 зарплата российского рабочего была 2-й в мире. Снизу списка.

      Ну  что же,  поправим очередное  вранье  одной  контовской  личности. Цифры,  официальные,  а не  из   сочиненной неизвестно   кем таблички, и простейшие арифметические действия. Да,  для подсчетов берем  Москву,  которая  и тогда  жила малость  ...
      2495
      Оксана 21 июля 2018 г. 11:17

      О разграблении РПЦ по ерёмински.

       "Но начали большевики прежде всего с грабежа церковных ценностей."Мерзавцы и подлецы, рыпыцу ограбили. Расстрелять непременно..   Но прежде  напоить чаем,  и обязательно с лимоном.В очередной раз убеждаюсь, что  николашкофилия заболевание. сродни  идиотизму, проще   говоря,  одна из  разновидностей  нарушени...
      700
      Оксана 18 июля 2018 г. 11:27

      Покаяться? Перед Романовыми? Да хоть сию секунду. Но...

      При одном маленьком условии. Что хоть один из этой семейки,, покается за зверское убийство  трехлетнего ребенка, с которого они начали  своё правление.Затем публично повесили Димитриева сына, которому было около 7 лет. Многие люди, заслуживающие доверия, видели, как несли этого ребенка с непокрытою головою [на место казни]. Так как в это время была метель и ...
      962
      Оксана 15 июля 2018 г. 19:59

      Русские крестьяне вспоминают о жизни при Сталине. А точнее при Ерёмине.

      А  вот теперь задачка поинтереснее, чем банально натыкать неуча в полное незнание  им истории. Теперь будем этого самого неуча ловить. На вбросе заведомой фальшивки.Итак. приступим. Васильева Валентина Петровна родилась в деревне под Омском в 1928 г. Живет в Подъяково. Рассказ записала Лопатина Наталия в августе 1999 г. (спецэкспедиция фонда "Историческ...
      596
      Оксана 15 июля 2018 г. 11:26

      И правда. Расскажем о сохе, с которой Сталин принял Россию у ананаса.

      Европейская  Россия. Соха и косуля -  7.2 млн, плуг 6.3 млн. Таки да. Таки с сохой.Механизация, хоть какая то. Всех  видов паровых машин - 27405 штук. На 100 мллн. десятин. 1 шт  на 4000 десятин. Да и то 99%  молотилки. Остальное отсутствует как явление. Производство тракторов.  Аж  4 штуки  год. К  1917...
      976
      Оксана 14 июля 2018 г. 18:06

      Хлебный экспорт царской России. Бизнес на костях.

      Навеяно очередным  высером людоедов на тему, как всё зашибись  было в Российской империи,, каким  замечательным бизнесом был хлебный экспорт, и какое  неблагодарное  быдло русский народ, не ценивший царя батюшку, банкира матушку, и прочую родню, денно и ношно пекущуюся о народном благе.А теперь давайте посчитаем уважаемые кроты. Сколько же люд...
      793
      Оксана 22 ноября 2017 г. 18:37

      Бросаю перчатку поклонникам Ктулху. Ну то есть, неофитам культа Чингиз хана.

      Поначалу, тактические и стратегические изыски кухонных стратегов и диванных кавалеристов, откровенно умиляли. Потом, понемногу, начали раздражать. Сегодня же прозвучало откровение. Оказывается я ни черта не понимаю на в тактике, ни в стратегии. И для ликвидации столь позорного пробела в знаниях, мне нужно срочно поиграть в компьютерные игры. Признаться честно, сначала...
      1273
      Оксана 6 ноября 2017 г. 19:09

      Тактика монгольских туменов, или эльфы на службе чингизидов.

      После разбора ТТХ монгольских лошадок, добираемся наконец и до монгольских луков, второго компонента чингизидского блицкрига.Итак. Что мы знаем о монгольских лучниках, их луках, тактике применения тех самых лучников и прочем?Монгольский лук - мегооружие. Точная дальнобойность, в метрах, не известна, но факт, что фантастическая. Скорострельность ниже, чем у калаша, но ...
      1200
      Оксана 2 ноября 2017 г. 04:50

      Архитекторам ветряных мельниц, чингизидского завоевания, посвящается.

      Изначально думала прямо в статье ответить, но... Но вылазит ответ, за все вменяемые размеры комментария. А потому, вот так приходится.Поедем по пунктам пожалуй. Исключая те, что я не затрагивала, и которые мне не интересны.1. Название "Монголо-Татары"На самом деле: ОИ использует этот термин для удобства, никому и в страшном сне не присниться думать, что ОИ считает дан...
      1482
      Оксана 31 октября 2017 г. 21:00

      Волшебные лошади Чингис хана.

      Итак, добрались до одного из двух самых главных факторов успеха, монгольского блицкрига. До мегОлошадей, без которых монголы бы никак мир покорить не могли.Второй фактор - мегОлуки, но о них чуть позже.Итак. Что мы знаем о монгольских лошадках.1. Они есть. Правда, что это за зверь, представляем мы смутно.2. Они просто мегОвыносливые. Могли нести своего всадника месяцы...
      2009
      Оксана 30 октября 2017 г. 19:08

      Лошадь vs человек. Специально для теоретиХов монгольского блицкрига.

      Все мы знаем, что один из факторов феерического успеха монгольских завоеваний, и как бы не главный - это фантастический монгольский меголошадь. Способный скакать в режиме 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, прямо на бегу разгребая сугробы в поисках прошлогодней травы. Благодаря чему тумены чингизидов не нуждались в фуражирах, и совершали молниеносные марши, появляясь в ...
      1198
      Оксана 28 октября 2017 г. 20:40

      Монгольское завоевание Руси. Великое нашествие импотентов.

      К сожалению в мае, продолжить о монгольском завоевании Руси не получилось. Сезон... Работа. А вот сегодня появилось настроение. Ибо империя Чингизидов полна уникальным, не имеющим аналогов в мировой истории. И вслед за разговорами о чингизидской науке, запросто строившей телепорты, захотелось поговорить о ещё одной чисто монгольскочингизидской особенности.  А име...
      1583
      Оксана 27 октября 2017 г. 23:59

      Мы наш, мы крипторубль намайним....

      Навеяно изречениями нашего, горячо любимого, гаранта, ну и беседами с некоторыми посетителями сайта.Начнем с поисков истины. Что же такое криптовалюта вообще. Как я заметила, для многих все различия между  биткойном, вебмани, яндекс деньгами, и прочим зоопарком сводятся исключительно к курсовой разнице. То есть, есть компьютер? Есть. есть на нем кошелек? Есть. Ес...
      787
      Оксана 28 апреля 2017 г. 00:18

      Межзвездные врата чингизидов. Волшебная логистика Бату.

      Для войны нужны три вещи. Деньги, день и ещё раз деньги. Изрек некий Монтекукколи ещё в 17м веке. Но вот это изречение, а точнее смысл в него вкладываемый, мимо идеологов классической теории татаро монгольского нашествия, пролетел не затронув их хрупкого разума.Для чего на войне нужны деньги? Ну явно не для того, чтоб пулять в противника золотыми монетами, или сл...
      4595
      Оксана 5 апреля 2017 г. 13:25

      Жить стало лучше, жить стало веселее.

      Премьер-министр России Дмитрий Медведев одобрил снижение прожиточного минимума для граждан России по итогам четвёртого квартала 2016 года в размере 9 тысяч 691 рубль на душу населения — это на 198 рублей (2%) меньше, чем в третьем квартале 2016 года. Для трудоспособного населения прожиточный минимум составил 10 тысяч 466 рублей, для пенсионеров — 8 тысяч рублей, для д...
      728
      Оксана 1 апреля 2017 г. 22:10

      Ответ тем, кому зашибись живется при путине.

      Вчера прочитала статью, с практически аналогичным названием. Вся разница в том, что вместо слова - зашибись, в наличии слово хреново.Так вот. Сидючи, по работе, в славном граде Дмитрове, губернии Московской, и понимая, что ожидать мне, сходя с ума от безделья, пока партнеры наконец разродятся, и передадут документацию обещанную на второй, максимум третий день по приез...
      1378
      Оксана 23 марта 2017 г. 23:43

      Рабочие лошадки флота. Русского. И не только. На заре появления.

      Когда идея использовать порох для потопления кораблей противника пришла в головы морякам, установить сложно. Но думается произошло это немногим позже того, как тот самый порох получил мало мальски заметное распространение. И хоть с пушками все понятно, обосновавшись на палубе корабля лишь немногим позже, чем на земной тверди, путь от первых, примитивных бомбард, до че...
      1843
      Оксана 17 марта 2017 г. 01:25

      Небольшой разбор одного из источников, на кои так любят ссылаться поклонники официальной истории.

      Навеяно спором с ортодоксальным татаро-монгольским нашественником.Итак. Карпини наш Джованни. Тот который Плано. С его историей монголов, которых они называют татарами. Одним из основополагающих документов, на который современные монголо татары молятся как на икону.Уж не буду разбирать сей опус целиком и полностью, от корки и до корки. Оставим описание самих завоевате...
      4131
      Оксана 18 декабря 2016 г. 13:01

      Для любителей поговорить о вставании с колен.

      И порассуждать о благостной жизни под управлением ВВП народолюбивого. Славный город Владимир со окрестностями. Несколько рассказов работяг, о зарплатах, отношении работодателя, и вообще, жизни сказочной во времена правления царя наидобрейшего.ПАО ВХЗ. В простонародье - владимирский хим завод. Аппаратчик смешивания. Проще говоря, тот самый, кто всю эту химию, которой м...
      1822
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика