• РЕГИСТРАЦИЯ

Доктор БОТКИН: Медицина – это не товар и не услуга, а забота и помощь (Часть ПЕРВАЯ)

1 3713

Беседа руководителя проектного центра "Новая реальность", политического эксперта Максима ШАЛЫГИНА с академиком РАН, председателем Комиссии РАН по научной этике Александром Григорьевичем ЧУЧАЛИНЫМ

посвященная 100-летию трагической гибели великого русского врача
Евгения Сергеевича БОТКИНА.

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

канал видео 1:

канал видео 2:

М. Шалыгин: Александр Григорьевич, добрый день. Спасибо, что согласились побеседовать.

А. Чучалин: Добрый день.

М. Шалыгин: Мы с вами встречаемся в дни столетней годовщины очень трагической даты, даты очень непростой в нашей отечественной истории – 17 июля 1918 года была расстреляна царская семья. И это событие очень сложное, не терпящее какого-то одного линейного толкования. Потому что, с одной стороны, вроде бы – по большевистской логике – оно вполне понятное. Но, в тоже время, это тайное убийство, не как во время Парижской коммуны, когда осуждали и казнили публично. Здесь расстреляли, как говорили, «втихаря». С другой стороны, это событие ни по каким божьим законам не оправдательно.

Но, к сожалению, мы в обществе очень мало говорим о тех, кто пошел на смерть из чувства долга. Кто в этот момент мог уйти, оставить царскую семью, состояться в новых условиях. И это, прежде всего, Евгений Сергеевич Боткин. Без преувеличения, великий русский врач. Который выбрал Служение и Долг перед жизнью, перед сохранением своей жизни.

Ведь он мог остаться в Тобольске, где открыл больницу для бедных. Он мог не ехать дальше вместе с царской семьей в Екатеринбург под расстрел. И он погиб. Был расстрелян вместе с императорской семьей.

В 1981 году Русская зарубежная православная церковь его канонизировала, канонизация доктора Боткина Русской православной церковью здесь, в России, произошла только два года назад. В 2016 году. И вы приложили очень много стараний, чтобы это случилось. Спасибо вам.

И я думаю, очень важно сегодня, особенно сегодня, говорить о Служении, о врачебном Долге, о докторе Боткине.

А. Чучалин: Спасибо большое. Действительно, для меня эта тема, с одной стороны, непростая. А, с другой стороны, я много узнал. После того как я познакомился с жизнью и деятельностью Евгения Сергеевича Боткина – то, конечно, стал другим человеком, другим врачом. Я хотел бы напомнить, что, прежде чем царская семья переехала из Тобольска в Екатеринбург в Ипатьевский дом – семья расположилась в Тобольске в доме губернатора. И, нужно сказать, что царской семье там было комфортно. По крайней мере, судя по тем дневникам, которые оставил Николай Второй. Он в ранней юности был в этих местах, они были ему знакомы. Была знакома география, климат. И он, откровенно говоря, в семье – Александре Федоровне и дочкам – с удовольствием рассказывал, какой в его памяти остался Тобольск. Тем более, что Тобольск – это место особое в истории России. Это место, которое открыло России путь в Сибирь. И открыло Шелковый путь, хотя правильно говорить – чайный путь. Потому, что чай ввозился через Тобольск. И потом китайский чай уже поступал вначале в центральную Россию, потом в Западную Европу. Тобольск – это место где погиб Ермак, и его отряд потом пошел уже в Сибирь открывать новые земли.

М. Шалыгин: Но это – еще и пересыльный пункт для заключенных.

А. Чучалин: Да, совершенно точно. Да, и потом со временем, к сожалению, Тобольск стал, помимо всего прочего, еще и местом ссылки. И вот, люди, которые нам с вами близки, это врачи, такие, как, Войно-Ясенецкий… ну, доктор Боткин не сидел в тюрьме, он присоединился к судьбе царских сидельцев, как тогда говорили.

О чем я хочу сказать. 24 апреля 1918 года, при смене власти в России, царскую семью, ее предупредили, и они стали по воде уезжать, уходить в Екатеринбург. А цесаревич в это время очень тяжело заболел, у него случился приступ гемофилии, разыгрались дикие боли в суставах, и он был неподвижен. Цесаревич двигаться не мог. И вот, те люди, которые принимали это решение тогда, в Тобольске – они дали распоряжение, чтобы цесаревич остался до выздоровления. Конечно, полное выздоровление не могло наступить. Но, до тех пор, чтобы эти острые симптомы пошли на убыль. Сложная судьба была у Боткина. Он присоединился к царской семье в Тобольске, обратившись тогда к Керенскому, главе Временного правительства России. Это было специальное разрешение Керенского, чтобы врачу была дана возможность исполнить свой долг.

М. Шалыгин: Давайте сразу уточним, что Евгений Сергеевич Боткин происходил из семьи лейб-медика, его отец был знаменитый доктор Сергей Петрович Боткин, который был лейб-медиком Александра Второго и Александра Третьего. И сам Евгений Сергеевич – почему и обращаю на это внимание – тоже был лейб-медиком императорской семьи с 1908 года после Русско-японской войны. Поэтому это было возвращение к прежним обязанностям.

А. Чучалин: Да, собственно говоря, Евгений Сергеевич Боткин обратился к главе Временного правительства, чтобы ему как лейб-медику разрешили присоединиться к царской семье. А лейб-медиком, вы абсолютно правы, он стал после того, как написал небольшую книгу «Свет и тени Русско-японской войны». И в этой книге, небольшой по содержанию, она посвящена солдатам. И, вот, когда он описывает раненных солдат, он высказывает свое сострадание – как врач, и как человек – солдатам. И когда Александра Федоровна (супруга Николая Второго) случайно прочитала вот эти небольшие его зарисовки с Русско-японской войны, она сказала супругу: «Ты знаешь, это наш врач, он должен прийти в нашу семью». Именно по этой причине он и становится лейб-медиком. Потому что царская семья поняла по его духовному состоянию, его морали, его индивидуальности – это тот человек, который был нужен царской семье. А в это время, как вы знаете, цесаревичу был поставлен диагноз гемофилия. И рядом с цесаревичем должен быть врач высокого профессионального уровня. С тем, чтобы облегчить страдания цесаревича. Так Боткин появился в семье Николая Второго. И Боткин дал клятву тогда, что он будет с царской семьей столько, сколько жизнь ему отвела пройти этот путь. Поэтому сама клятва перед своими пациентами царской семьи, она была принята тогда, когда он принял приглашение стать лейб-медиком. И, собственно говоря, на протяжении всех этих периодов – 1908 года и последующих лет – и, вот, апрель и июль 1918 года – он царскую семью не оставил ни на один день. Он прошел этот путь от начала до конца.

Ну, а, вот, действительно, в Тобольске его авторитет врача очень быстро пришел. А тобольские врачи – это особые врачи. Они отличались от санкт-петербургских, от московских, они не очень как бы доверяли столичным московским и петербургским авторитетам …

М. Шалыгин: Ну, правда жизни другая. Более суровая правда жизни.

А. Чучалин: Наверное, наверное. И они как-то увидели его реальную работу, и как он помогает людям. Он выезжал к пациентам…

М. Шалыгин: Он открыл в Тобольске клинику для бедных. Не оставляя царскую семью при этом. Находил время помогать бедным.

А. Чучалин: Тот флигель, в котором он жил, он его сделал кабинетом врачебного приема. А дочка, которая приехала к нему, Татьяна Евгеньевна, она стала ему помогать. Собственно, это был, как говорят, «семейный подряд». Эта замечательная дочка его, она сыграла большую роль, по крайней мере, в том разговоре, о котором мы с вами сегодня ведем. Если бы не дочь…

М. Шалыгин: Она оставила книгу об отце и том периоде жизни царской семьи и своего отца…

А. Чучалин: Да, она написала замечательную книгу, из которой мы почерпнули замечательный материал. Но теперь вернемся к тому печальному дню. Боткину – тогда в Тобольске, еще при правительстве Керенского, и потом, когда сменилась власть – ему предлагали переехать в Москву, и дать ему большую московскую больницу. Он от этого отказался. В мягкой форме, но отказался.

М. Шалыгин: Простите, давайте сразу покажем несколько поступков этого человека, покажем. Ведь говоря, современным языком, Евгений Сергеевич Боткин был мажором. Он из вполне состоятельной известной семьи. Но дальше происходит следующее. Он по молодости, молодой Боткин, идет работать в больницу для бедных.

А. Чучалин: Да, Мариинская больница.

М. Шалыгин: Это, к слову о сегодняшних элитных детях и детках. И потом молодой Боткин за свой счет едет за границу учиться в престижных университетах и наблюдать за работой известнейших европейских врачей. За свой счет. То есть, это ведь – не просто такой подвиг вдруг произошел – это воспитание, это культура. Это понимание – что такое быть врачом врач, как врач должен служить больному.

А. Чучалин: Это – дух семьи Боткиных. И во всех поколениях, каждый из них поступал из высоких, таких, гражданских позиций. И его отец, его братья. Ну, а то, что касается самого Евгения Сергеевича… его брат Александр говорил: «Знаете, он родился для того, чтобы делать добро». А так – по -молодости он не хотел быть врачом. Он не хотел идти по пути своего знаменитого отца Сергея Петровича Боткина. И Сергей Петрович не противился этому. Он давал ему хорошее образование – всестороннее, языковое, гуманитарное, инженерное. И те люди, которые давали образование молодому Боткину – скажем, например, поэт Фет, Репин, это были люди вот этого уровня … И, собственно говоря у Евгения Сергеевича – любовь к семье и любовь к отцу, к другим – это передать невозможно. Его письмо, написанное своим детям, начинается так: «мои дорогие ангелочки». «Мои дорогие ангелочки»! И далее идет само повествование.

Итак, он не хотел быть врачом. Он поступил на факультет математики в Санкт-Петербургском университете. Отучился два года. И, вот, есть такая же общая черта – у Вересаева. Вересаев тоже изначально не хотел быть врачом.

М. Шалыгин: Это великий русский доктор Первой мировой войны.

А. Чучалин: Да. Вересаев очень быстро ворвался в литературу. Он перевел Гомера. И литературная элита России того периода мгновенно приняла его, Вересаева. Но и у Боткина, и у Вересаева общая черта – они хотели быть очень близко к человеку. И, вот, этого во врачебном деле заложено – как ни в одной другой специальности. Это как особое врачевание – когда человек хотел бы быть, когда врач хотел бы быть с Человеком в самые тяжелые минуты его жизни.

М. Шалыгин: У Боткина есть даже фраза где-то: «Так войдем же к Больному с радостью для того, чтобы ему помогать».

А. Чучалин: Да, я сейчас к этому подойду. И, собственно говоря, он блистательно окончил Военно-медицинскую академию. Стал лекарем. Тогда было такое звание – не доктор, а лекарь. И первые шаги, которые он сделал – он пришел в эту больницу, Мариинскую больницу Санкт-Петербурга (в Москве тоже есть Мариинская больница). В этой больнице оказывали медицинскую помощь Достоевскому и так далее. Там он читал две лекции студентам, выпускникам Военно-хирургической академии. Эти лекции назывались так – «Как любить больного Человека», «Как баловать больного Человека».

М. Шалыгин: Как это актуально сегодня! С учетом всех тех реформаций, которые выпали на нас, грешных, уже в XXI веке.

А. Чучалин: Максим, я хочу сказать, что ни до него, ни после него – никто таких лекций не читал. Я вместе с отцом Сергием из Санкт-Петербурга, мы достали эти лекции. Они в одном единственном экземпляре. Мы их перепечатали. Теперь в наших журналах они опубликованы. Знаете, вот, потрясающие вещи – как он был с больным Человеком, и когда он писал о больном Человеке – и при написании доходил до этого слова – он писал «Больной» с большой буквы. Человек Болен. Писал с большой буквы. И в этом отражалась, действительно, его бесконечная любовь к Больному, к Человеку.

Беседа записана в июле 2018 года.

Продолжение следует...


ИСТОЧНИК: Проектный центр "Новая реальность", http://www.newreality.online/b...


Руководитель в Проектном Центре "Новая Реальность"

    Израиль не удержался от поставки вооружений в Восточную Европу, теперь эшелоны российских Су-35 устремятся в Иран
    • pretty
    • Сегодня 07:46
    • В топе

    Тель-Авив пошел на рискованный шаг против России и теперь в страхе ждет у своих границ появления Су-35. Иран подтвердил, что приобрел эти истребители у РФ, и нет повода усомниться, что Тегеран примени...

    В Люберцах семь мигрантов отмудохали местного. А из полиции они ... просто "сбежали"
    • Hook
    • Сегодня 15:55
    • В топе

    Может кто-нибудь готов разъяснить, что означает эта фраза, но я ее реально не понимаю. Вернее, понимаю так, что в это просто поверить не могу. Вчера состоялся разговор Путина и Рахмона. По его ...

    Оплата принимается кровью

    «Сергей, что бы кто не прогнозировал, но наблюдаю усиление внимания Харьковскому направлению.Знаю, что для принятия решения необходим определенный алгоритм проверок. Но вот сегодня с ПВ...

    Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

    0 новых комментариев

      Максим Шалыгин 2 сентября 2019 г. 16:09

      ХРОНИКИУКРАИНЫ: Александр БРУСЕНЦОВ. "Слуги народа" Украины - всё на продажу

      Александр Никитич Брусенцов,хронописецукраины(Проектный Центр «НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ»)Записано: 02 сентября 2019 годаАнтураж: На авансцене –раскланивается Зеленский, всерьёз считая себя президентом. В партере – депутаты эстРады симулируют энтузиазм. Правительство – в ложе – бьётся в экстазе. «У калидоре» – избиратели – заливаются овацией в мечте о том, что З...
      3713
      Максим Шалыгин 11 декабря 2018 г. 17:19

      МНОГОКРАТНАЯ ВЕРНОСТЬ: клятвы и присяги на получение гражданства в разных странах

      Второе (третье, четвертое и т.д.) гражданство у госчиновников, околополитических деятелей и просто известных людей - особенно в последнее время - стало предметом оживлённых дискуссий. И общество совершенно справедливо задаёт вопрос - кто эти люди, которые принимают законы, по которым мы живём, "учат нас как Родину любить"? Имеют ли они на это моральное право, даже есл...
      9711
      Максим Шалыгин 8 декабря 2018 г. 05:45

      "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Этические нормы. На публике - личная скромность

      Партия «Единая Россия» объявила о введении этических норм для членов партии. Это произошло 7 декабря 2018 года в Москве в рамках мероприятий XVIII съезда партии «Единая Россия».В настоящий момент объявлено 7 этических нормах для членов партии «Единая Россия». Среди которых, в частности, от членов «Единой России» требуется «придерживаться принципа личной скромности и с...
      5984
      Максим Шалыгин 8 декабря 2018 г. 02:00

      СПАСИБОЗАЧЕСТНОСТЬ: Книжная полка депутата ГосДумы

      Природная скромность народных избранников уже не просто восхищает, но и убеждает - имеют право. Множественные примеры вокруг нас - подтверждают это чуть ли не ежедневно. НО - не каждый, даже и хотя бы трижды депутат, готов издать свои мысли и поставить их в один ряд с Прокопием Кесарийским, Вильямом Шекспиром и Эрнестом Хемингуэем. В книжный шкаф на все...
      7037
      Максим Шалыгин 25 ноября 2018 г. 00:38

      Сенатор Фёдоров: "СОЮЗМОЛОКО" возглавляет гражданин США

      Николай ФЁДОРОВ, первый заместитель председателя Совета Федерации России: "Очень интересно узнать"Причиной, побудившей взяться за перо, на сей раз стал неутихающий спор между Россельхонадзором и объединением «Союзмолоко» по поводу электронной ветсертификации.Казалось бы, давно пора поставить точку: создана необходимая нормативно-правовая база, соответст...
      5366
      Максим Шалыгин 27 октября 2018 г. 21:16

      МИД РФ. Россия готовится к войне

      Замглавы департамента МИД РФ по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями Андрей Белоусов заявил о том, что "Россия готовится к войне".Информационные агентства приводят прямую цитату высказывания высокопоставленного чиновника МИДа Российской Федерации: "Недавно на заседании [комитета] Соединенные Штаты заявили, что Россия готовится к войне ...
      8637
      Максим Шалыгин 19 октября 2018 г. 05:52

      ВИДЕО: Ольга ГОЛОДЕЦ. Всего боюсь. Ничего не решаю. Говорю правильно. *

      Фрагмент совещания президента РФ Владимира Путина с членами правительства. Основная тема – реализация Послания президента Федеральному Собранию.9 декабря 2015 года, Москва, Кремль Владимир Путин, президент РФ. И ещё раз всё таки о страховой медицине и о федеральной части ОМС. О.Голодец, заместитель председателя правительства РФ. Федеральная часть ОМС, ...
      3405
      Максим Шалыгин 17 октября 2018 г. 20:50

      Герман ГРЕФ. Не нужны нам математические школы

      Герман ГРЕФ, президент Сбербанка,фрагмент выступления на Форуме «Открытые Инновации»,Москва, 16 октября 2018 года Герман ГРЕФ. И не нужны нам математические школы. По-моему, это пережиток прошлого. Нужны люди с хорошей математической подготовкой.Не нужны математические школы. Я категорический противник математических школ.Потому что математические школ...
      5034
      Максим Шалыгин 17 октября 2018 г. 20:39

      Проект «Северный поток-2». Противо-стояния. Некоторые тезисы

      10-10-2018 Максим ШАЛЫГИН. Проект «Северный поток-2». Противо-стояния. Некоторые тезисы (Специальный репортаж. Телеканал «Звезда») Максим ШАЛЫГИН, политический эксперт. Администрация президента Трампа вводит эти санкции (в связи с газопроводом «Северный поток – 2») не только потому что она не любит Россию, а потому что они возвращают экономику в свою с...
      3253
      Максим Шалыгин 4 октября 2018 г. 18:39

      В день расстрела Белого дома Чубайс изъял данные о приватизации

      Юрий Александрович Беспалов,министр химической промышленности СССР (1986−1989),председатель Госкомизобретений СССР, Госпатента СССР (1989−1991),зампредседателя Российского фонда федерального имущества (1993−1994),министр промышленности России (1996−1997),президент нефтяной компании «Роснефть» (1997−1998) Беседует Максим ШАЛЫГИН. М. Шалыгин. Сегодня снова...
      7756
      Максим Шалыгин 22 сентября 2018 г. 05:44

      Юрий Прокофьев. Президент приравнял либералов 1990-х - к Гитлеру ?

      Фрагмент беседы политического эксперта Максима Шалыгина и члена Политбюро ЦК КПСС, Первого секретаря Московского городского комитета КПСС (1989-1991) Юрия Анатольевича Прокофьева. (Вместо вступления):В.Путин, президент России (фрагменты Обращения к гражданам России 29 августа 2018 года).«… дискуссия о необходимости повышения пенсионного возраста начала...
      4346
      Максим Шалыгин 5 сентября 2018 г. 22:16

      (кпятилетиюмайдана): Кещатик против Крещения?

      Автор - Максим ШАЛЫГИНОпубликовано - 28.07.2014 г. в РИА-НовостиДень памяти равноапостольного князя Владимира, День Крещения Руси — это день рождения Русского православия. Это праздник Духа. Праздник Веры. Праздник Единения. Это праздник трёх славянских народов исторической Руси (России, Украины и Белоруссии), имеющий общецерковное значение. По словам главы пресс-служ...
      2666
      Максим Шалыгин 4 сентября 2018 г. 02:55

      ВИДЕО: Александр ЗАХАРЧЕНКО и ДНР - это нереализованная на Украине мечта киевского майдана

      Максим Шалыгин, политический эксперт. Пару лет назад, так получилось, мне удалось быть в Донецке. Мне удалось встретиться с Захарченко. И, прежде чем продолжить – отмечу, что я довольно циничный, в силу профессии, человек, потому что со многими руководителями и политическими деятелями получалось встретиться лично. О Захарченко.Первое. Захарченко не дер...
      4440
      Максим Шалыгин 17 августа 2018 г. 00:56

      ПРЯМАЯ РЕЧЬ: Феликс СТАНЕВСКИЙ. ШЕВАРДНАДЗЕ: переосмысление перестроечного перевёртыша

      Феликс Иосифович СТАНЕВСКИЙ –российский дипломат,Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации в Грузии (1996 – 2000)работал в посольствах СССР в Италии, Бельгии;был советником делегаций СССР на Венских переговорах по сокращению вооружённых сил и вооружений в Центральной Европе, на советско-американских переговорах в Женеве по сокращению ракет средней дальност...
      3000
      Максим Шалыгин 14 августа 2018 г. 23:15

      ВИДЕО: Лайма Вайкуле поступила опрометчиво – но травить артиста недопустимо (Время покажет. Первый канал)

      ЧТО и КАК сказала Лайма Вайкуле о Крыме на самом деле:– Если бы вам предложили посетить с гастролями Крым, вы бы согласились?– Нет. Нам запрещено. Нам, европейцам, – уточнила Вайкуле. В СМИ ее часто называют «российской певицей», хотя у Вайкуле латвийское гражданство. – Я туда не поеду, какой бы гонорар мне ни предлагали.(11 августа 2018 года, газета «Думская», г. Оде...
      3349
      Максим Шалыгин 13 августа 2018 г. 18:19

      ХРОНИКИУКРАИНЫ: Александр БРУСЕНЦОВ. Украина в агонии: западенский сепаратизм уже добил страну

      Александр Никитич Брусенцов, хронописецукраины (Проектный Центр «НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ»)Записано: 13 августа 2018 года"А в конце дороги той –Плаха с топорами"(Владимир Высоцкий) Окончательный развал и распад Украины уже совершенно очевиден. Спустя двадцать семь лет «незалежности», два майдана и четыре года «гидности» – Украина де-факто потеряла все свои запад...
      3150
      Максим Шалыгин 7 августа 2018 г. 13:20

      Юрий БЕСПАЛОВ. Изобретения и патенты СССР – золотой запас России. Где они?

      Юрий Александрович Беспалов,министр химической промышленности СССР (1986−1989),председатель Госкомизобретений СССР, Госпатента СССР (1989−1991),зампредседателя Российского фонда федерального имущества (1993−1994),министр промышленности России (1996−1997),президент нефтяной компании «Роснефть» (1997−1998). Беседует Максим Шалыгин. М. Шалыги...
      5034
      Максим Шалыгин 4 августа 2018 г. 13:02

      Борьба с Россией - как попытка объединить политические и бизнес элиты США (Время покажет. Первый канал)

      М. Шалыгин, политический эксперт. Об очередных обвинениях в адрес России по вмешательству в американские выборы. До 6 ноября этого года мы, видимо, будем жить постоянно в этом «Дне сурка». И каждый день будем что-то такое, какие-то очередные обвинения в адрес России, слушать от американских политиков. И мы будем вынуждены на это реагировать, и разоблачать это. Этот «...
      2855
      Максим Шалыгин 2 августа 2018 г. 14:48

      Александр БРУСЕНЦОВ. Украину превращают в международный ядерный могильник. Запуганное безмолвие вокруг грядущей катастрофы

      Александр Никитич Брусенцов,хронописецукраины(Проектный Центр «НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ»)Записано:02 августа 2018 годаВ 90 км от Киева в Чернобыльской зоне отчуждения практически завершено строительство хранилища отработанных ядерных отходов (ХОЯТ). Вероятнее всего, это хранилище будет введено в эксплуатацию до конца нынешнего года. Традиционно для себя, Украина вновь продем...
      3327
      Максим Шалыгин 31 июля 2018 г. 02:37

      Михаил НЕНАШЕВ. Президент должен избавиться от особо обнаглевшей части элиты

      Михаил Фёдорович НЕНАШЕВ,министр печати и информации СССР (1991),председатель Госкомитета СССР по делам издательств, полиграфии и книжной торговли (1986-1989),председатель Госкомитета СССР по телевидению и радиовещанию (1989-1990),председатель Госкомитета СССР по печати (1990-1991),замзаведующего Отделом пропаганды ЦК КПСС (1975–1978), кандидат/член ЦК КПСС (1981–1991...
      4772
      Служба поддержи

      Яндекс.Метрика