Будучи президентом, с 2003 по 2010 год Лула сыграл важную роль в форматировании и расширении влияния БРИКС, что является резким контрастом относительно действий нынешнего президента Бразилии Жаира Болсонаро, который, похоже, убежден в том, что США "помогут", а Китай и Россия представляют собой угрозу.
Однако, на фоне заявлений нынешнего главы Бразилии о том, что лесам Амазонии жгут НПО, впервые, более чем за 500 дней в тюрьме, бывший президент Бразилии Луис Инасиу Лула да Силва показался на публике и дал двухчасовое интервью из тюрьмы в Куритибе на юге Бразилии, которое опубликовал Пепе Эскобра, и отрывки из которого мы приведем ниже.
Бывший бразильский лидер Лула говорит в тюремной комнате для свиданий(юг Бразилии. Фото: Editora Brasil 247)
В своем интервью Лулу де Силва рассказал, как на одной из встреч по климату европейские лидеры и США упрашивали его обвинить в загрязнении планеты Китай, как представитель Китая нецензурно ругал и унижал Обаму на этом совещании, а также о том, что БРИКС создавался не как инструмент защиты от США и либерального миропорядка, а как инструмент атаки.
"Когда здесь, в штате Сеара, в Бразилии проходил саммит БРИКС, я сказал товарищу Дилме [Руссефф- экс- президент], что мы должны организовать пакт, подобный пакту между Россией и Китаем. Огромный договор, дающий китайцам часть того, чего они хотят, - способность Бразилии производить продукты питания и энергию, а также возможность получить доступ к технологическим знаниям. Бразилии нужно много инфраструктуры. Нам нужна была скоростная ЖД, много вещей. Но в итоге этого не произошло", - сказал Лула, определив свои главные приоритеты в поддержке создания БРИКС как экономической автономии и объединения группы наций, способных помочь наименее развитым странам, " БРИКС был создан не для того, чтобы быть инструментом защиты, а для того, чтобы быть инструментом атаки. Таким образом, мы могли бы создать собственную валюту, чтобы стать независимыми от доллара США в наших торговых отношениях; создать банк развития, что мы и сделали - но он все еще слишком робок - чтобы создать что-то сильное, способное помочь развитию самых бедных частей света.
Это была логика БРИКС: делать что-то другое и никого не копировать. США очень боялись, когда я обсуждал новую валюту, и Обама позвонил мне и сказал: «Вы пытаетесь создать новую валюту, новый евро?». Я сказал: «Нет, я просто пытаюсь избавиться от доллара США. Я просто стараюсь не быть зависимым »."
Реакцию на Обамы, да и вообще реакцию Вашингтона ,можно только представить. Вероятно, Обама пытался предупредить Лулу, что «глубинное государство» США никогда не позволит БРИКС инвестировать в валюту или корзину валют в обход доллара США. Как отмечает Пепе Эскобар, опубликовавший интервью, позже Владимир Путин и Эрдоган предупредят президента Дилму - до того, как она будет привлечена к ответственности - что Бразилия станет беспощадной мишенью. В конце концов, руководство Рабочей партии оказалось совершенно неподготовленным из-за изощренных методов гибридной войны - одна из крупнейших экономик мира была захвачена хардкорными неолибералами, практически без борьбы. Лула подтвердил это в интервью, сказав: «Мы должны посмотреть, где мы ошиблись».
«Я представлял себе более агрессивный БРИКС, более инициативный и более креативный. Советская империя уже пала; давайте создадим демократическую империю. Я думаю, что мы добились определенных успехов, но продвигались медленно. БРИКС должен быть намного сильнее сейчас. <...> Одна вещь, которую должны помнить китайцы, многие люди злились на Бразилию, когда я признал Китай рыночной экономикой. Многие из моих друзей были против. Но я сказал: «Нет, я хочу, чтобы китайцы сидели за столом переговоров, а не снаружи. Есть ли диссонанс? Поместите их в ВТО, давайте все узаконим». Я знаю, что [президент Китая] Ху Цзиньтао был очень доволен.<....>
Еще одна вещь, которую мы сделали с Китаем, была на КС-15 [Конференция сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата] в Копенгагене в 2009 году. Позвольте мне кое-что вам сказать: я прибыл на КС-15 и там был список людей на аудиторию со мной - Ангела Меркель, Саркози, Гордон Браун; Обама уже дважды звонил - и я не знал, почему я был [ТАК]важен. Чего они все хотели? Все они хотели, чтобы мы на КС-15 согласились с тем, что Китай является главным загрязняющим злом на земле. Саркози вообще пришел поговорить со мной на кинематографической сборочной линии, там было 30 камер, настоящее шоу: Лула обвиняет Китай. Затем у меня была серия встреч, и я сказал им всем: "Послушайте, я знаю, что Китай загрязняет окружающую среду. Но кто заплатит за историческое загрязнение, которое вы совершили до загрязнения Китая? Где историческая комиссия для анализа английской индустриализации?"
Затем произошло нечто фантастическое. Соглашения не было видно, я хотел, чтобы Саркози поговорил с Ахмадинежадом - позже я расскажу вам эту вещь об Иране [он это сделал, позже в интервью]. Ахмадинежад не пошел на наш ужин, поэтому встречи не было. Но потом мы обсуждали, обсуждали, и я сказал Селсо [Аморим, министр иностранных дел Бразилии]: «Послушайте, Селсо, есть проблема, эта встреча закончится без соглашения, и они будут обвинять Бразилию, Китай, Индию, Россия. Нам нужно найти решение. Затем я предложил Селсо позвонить китайцам и назначить параллельную встречу. Это было между Бразилией, Китаем, Индией и, возможно, Южной Африкой.
России, думаю, там не было.
И на этой встрече, представьте наше удивление, когда Хиллари Клинтон узнает об этом и попытается проникнуть на встречу!!! Китайцы не позволили ей. Все эти китайцы, так нервничают за дверью, а затем приходит Обама. Обама хотел войти, но китайцы не позволили ему. Китай представлял Цзябао [Вэнь Цзябао, премьер-министр].
Тогда мы впустили Обаму, Обама сказал:« Я сяду рядом со своим другом Лулой, чтобы меня здесь не атаковали ». Поэтому он сел рядом со мной и начал говорить о соглашении, и мы сказали, что соглашения нет. А потом был этот китаец, переговорщик, он был так зол на Обаму, он вставал, говорил по-мандарински, никто ничего не понимал, мы попросили перевод, Цзябао не позволил этого, но впечатление от его жестикуляции было таким, что казалось, что китайцы швыряли всевозможные ругательства в Обаму, он агрессивно говорил, указывая пальцем, а Обама сказал: «Он злится». Посол Бразилии, который сказал, что немного понимает мандаринский сказала, что он использовал несколько довольно тяжелых слов.
Конкретный факт заключается в том, что на этой встрече мы собрали большое доверие, потому что мы отказались обвинять китайцев. Я помню пленарное заседание, на котором Саркози, Обама и я должны были выступить. Я был последним оратором. Когда я пришел на пленарное заседание, на листе бумаги ничего не было написано. Я сказал одному из моих помощников, пожалуйста, выйдите, подготовьте несколько спичей для меня, и когда он вышел из комнаты, они позвали меня выступать; они специально перевернули график. Я был очень нервным. Но в тот день я произнес хорошую речь. Получил овации. Я не знаю, что за чепуху я сказал [смеется]. Затем Обама начал говорить. Ему нечего было сказать. Таким образом, на пленарном заседании распространилась молва, что Обама закончил тем, что произнес речь, которую никто не заметил. А потом с Саркози тоже самое.
Бывший бразильский лидер Лула держит за руку лидерам Китая Ху Цзиньтао (слева) на саммите БРИКС в Бразилиа 15 апреля 2010 года и желает, чтобы его страна имела стратегическое партнерство с Пекином. Фото: Дида Сампайо / Agencia Estado
О чем я говорил, так это о роли Бразилии в экологическом вопросе. Я найду кого-нибудь из Рабочей партии, чтобы найти эту речь для вас. Новая тенденция в Бразилии - попытаться сравнить политику между мной и Больсонаро. Вы не можете согласиться с его утверждением, что НПО поджигают Амазонку. Горящие Амазонки - это его избиратели, бизнесмены, люди с очень плохой кровью, люди, которые хотят убивать коренные племена, люди, которые хотят убивать бедных. ".
Оценили 14 человек
31 кармы