Врач-эпидемиолог — о сценариях COVID-19, моде на маски, имбире, водке и обработке улиц перекисью
COVID-19 — опасная и коварная инфекционная болезнь, вызванная вирусом, с которым ранее человек никогда не сталкивался. От него пока нет ни вакцины, как нет и четкого перечня лекарств, которые непременно вылечат или не дадут заразиться. При этом природа не даст вирусу убить все человечество, потому что тогда ему негде будет жить и размножаться. Единственные способы уберечь себя и близких от непредсказуемого заболевания — соблюдать гигиену рук, сохранять социальную дистанцию и следовать ограничительным мерам. Только так удастся избежать взрывного характера развития болезни. В этом уверен главный внештатный эпидемиолог минздрава Челябинской области, кандидат медицинских наук Александр Выгоняйлов.
— Александр Витальевич, что все-таки представляет собой пандемия коронавируса? Чем она принципиально отличается от пандемии того же высокопатогенного гриппа, которая была в 2009 году?
— И то, и другое — это действительно пандемии, когда вирус охватывает все континенты. Но отличия есть, и они существенные. Пандемия 2009 года произошла в результате реассортации (смешения — прим. ред.) вирусов гриппа человека, птицы и свиньи, в результате чего появился новый вирус АH1N. И он тоже оказался и высоко контагиозный, и быстро распространяемый. Но у человечества был опыт производства вакцины от гриппа, а это все-таки вирус гриппа. И вакцина в том случае была выработана в короткие сроки — 25 апреля объявлена пандемия, а к осени 2009 года уже появилась вакцина.
Вакцины против коронавируса нет. И никогда до сегодняшнего дня вопрос об этом не стоял, хотя известны коронавирусы давно, но до 2002 года считалось, что они не могут вызвать каких-то серьезных заболеваний.
Они циркулируют, три штамма коронавируса входят в число 200 возбудителей острых респираторных заболеваний. ОРЗ — это не один диагноз, а, по сути, двести разных, поэтому и симптомы будут у всех разные.
Да, в 2002 году коронавирус показал зубы, когда один из его штаммов вызвал вспышку атипичной пневмонии, которую также называют SARS (от англ. Severe acute respiratory syndrome — тяжелый острый респираторный синдром (ТОРС) — прим. ред.) в странах юго-восточной Азии. И здесь та же история возникновения, что и сегодня, — летучие мыши, Китай. Затем в 2012 году был MERS (Middle East respiratory syndrome — ближневосточный респираторный синдром — прим. ред.), который также вызвал коронавирус. К слову, именно страны Азии достаточно часто дают нам такие инфекции.
— А за счет чего, по-вашему? Это скученность или образ жизни?
— Скученность населения, теплый и влажный климат, культурологические особенности, в том числе присутствие тех же летучих мышей в рационе человека. Ну и, как и во всем мире, совершенно безобразное вторжение человека в привычную среду обитания животных. Эти факты и способствуют сегодня тому, что мы встречаемся с теми вирусами, которые ранее циркулировали только среди животных. Человек с ними стал постоянно контактировать вследствие вторжения в дикую природу, тогда вирусы преодолели видовой барьер — а это очень изменчивый микроорганизм, который появился раньше нас и, наверняка, проживет дольше — и приспособились к жизни в организме человеке. Вообще, чем мы больше вторгаемся в дикую природу, тем мы больше будем иметь таких последствий.
— То есть мы от природы получили ответ: не лезьте, куда не просят.
— В общем-то, да или, во всяком случае, будьте более деликатны. Отмечу, у тех же летучих мышей есть еще шесть коронавирусов с тем же потенциалом, что и у имеющегося. Вообще, мы не знаем 99% микромира, знаем лишь, что он существует. И весь он может адаптироваться.
Наиль Фаттахов / Znak.com
— Чем опасен коронавирус в глобальном смысле?
— Особенность этого коронавируса и отличие его высокопатогенного гриппа в непредсказуемости его поведения в организме конкретного человека. С одной стороны, многие переносят заболевание очень легко либо вообще без симптомов. Но такие люди являются эпидемиологическим ядром распространения болезни. 80% инфекции протекает легко, из них 20% без симптомов.
С другой — вирус очень быстро поражает легочную ткань за счет того, что прикрепляется именно к рецепторам, которые есть в альвеолах.
Мы можем вспомнить паром Diamond Princess, который из-за пассажира, заболевшего коронавирусом, поставили на карантин в порту Йокогамы (Япония) вместе с 4 тыс. пассажиров. Японцы поставили очень жестокий эксперимент, но он очень четко определил особенности эпидемиологии вируса: сколько людей может заболеть, если не проводить никаких ограничительных мероприятий. Там заболело 20% — 712 человек. Но даже у части тех, кто переболел легко, оказались повреждения легочной ткани по типу пневмонии.
На лайнере Diamond Princess находилось 24 россиянина, несколько человек заразилисьThe Japan Times
— Почему в 2002 году, когда после эпидемии SARS стало понятно, что коронавирусы опасны и вызывают не просто ОРЗ, не было предпринято мер по разработке вакцины от коронавируса?
— Надо понимать, что это разные вирусы одного семейства. Тот коронавирус быстро исчез, хотя по количеству летальных исходов, более 20%, и тяжести течения болезни он был более агрессивен. Такой летальности мы не видим даже в сегодняшней Италии, где она составляет порядка 12%, и то, я думаю, это завышенная цифра из-за недоучета легких и малосимптомных форм. Но там было всего 30 стран. Так или иначе, вакцину не разрабатывали. COVID-19 приобрел пандемичный характер и достаточно быстро распространился по планете. Китай объявил об эпидемии 31 декабря, 25 января ВОЗ признала проблему, а уже 11 марта была объявлена пандемия.
Наиль Фаттахов / Znak.com
Вирус гриппа, даже высокопатогенного, не поражает в таком объеме дыхательную систему. Здесь же проблематика в том, что в силу клинических проявлений для борьбы с новым коронавирусом нужны очень большие медицинские силы: это и койки в больницах, и кислородная поддержка, которой в таком объеме никогда не требовалось. Кроме того, это долгое лечение в условиях стационара, в том числе в реанимационных отделениях. Один человек блокирует койку минимум на две недели.
И, конечно, летальность у этой инфекции значительно выше, чем летальность от гриппа.
Кроме того, COVID19 вызывает большое количество пневмоний как вирусных (под действием самого вируса), так и вторичных бактериальных.
— Говорят, что вакцина появится не раньше конца года…
— Новый коронавирус — полностью самостоятельный вирус, с которым человечество никогда не встречалось, поэтому не было на первых этапах ни протоколов, ни опыта, ни наработок, ни тем более вакцины. Прототипы вакцины уже есть: шесть — в России и в мире, в целом, — около 20. И вакцину не так сложно произвести, важно доказать, что она эффективна и безопасна. Испытания проводятся сначала на животных, затем клинические на добровольцах. Мы должны посмотреть — как долго сохраняется иммунитет, как долго он нарабатывается. По последним данным, перспектива выпуска вакцины уже в оборот — действительно первый квартал 2021 года, тем более что российские ученые готовы приступить к клиническим испытаниям.
Наиль Фаттахов / Znak.com
— Вы сказали, что 80% переносят болезнь легко. Кого, по данным сегодняшних исследований, можно отнести к 20% группы риска?
— Это очень избирательный вирус. В основном, он поражает людей, причем даже не столько пожилых, а людей с заболеваниями сердечно-сосудистой системы, эндокринной системы. Безусловно, люди старше 65 лет чаще имеют эту патологию.
И следующий момент.
В эпидемиологии есть такое правило: чем больше циркулирует любой возбудитель, тем больше вероятность роста его агрессивности, так как ему нужно выживать.
Поэтому, конечно, с этим связано то, что молодые стали болеть чаще, но и состояние здоровья молодого поколения этому способствует. Но это пока гипотеза, для ее подтверждения нужно время и исследования. Хотя в целом переболевшие и в ближайшее время вакцинированные люди создадут коллективный иммунитет, и вирус ослабнет. Мы это видим на примере выскопатогенного гриппа. Добавлю, что сейчас появились данные, что смертность среди мужчин выше. Параллель проводится с тем, что среди мужчин больше курящих, а курение ослабляет легочную систему.
— Но ведь говорили, что курильщиков вирус не берет…
— Это была ошибочная теория. Это все поспешность и ошибки статистики. И когда исследование спланировано неправильно, появляется такая статистическая ошибка.
Большинство же исследований показывает, что курильщики болеют тяжелее. В то же время у мужчин, если говорить о летальности, уровень сердечно-сосудистых заболеваний выше, чем у женщин. Женщин фертильного возраста, можно сказать, природа охраняет. 
Наиль Фаттахов / Znak.com
— Дети тоже реже заболевают?
— Восприимчивость к вирусу общая, независимо от возраста. Дети болеют не меньше, они болеют легче. Это факт. У нас в Челябинской области болел семимесячный ребенок, но практически бессимптомно. Но опять же мы должны понимать, что если у заболевшего ребенка есть какие-то сопутствующие заболевания, то возможен неблагоприятный исход.
— Это пока тоже, скорее, из разряда слухов: вакцинирование от БЦЖ действительно снижает риск тяжелого течения болезни?
— Это не слухи. Американские ученые провели исследование, которое показало, что лица, вакцинированные от БЦЖ, имеют клеточный иммунитет. Их иммунный ответ более резкий и адекватный на вирус. Только этим можно объяснить. Но нельзя сказать: если ты привит от БЦЖ, то ты не заболеешь. И тем более глупо, узнав это, бежать и ставить прививку. Так делать не нужно. БЦЖ — это живая ослабленная туберкулезная вакцина, и основные показания к ее применению — вакцинация детей для того, чтобы предупредить генерализованные формы туберкулеза у новорожденных, которые для них смертельны. Это лишь одно исследование, и как бы не получилось такого, как с курильщиками. Пока таких многоцентровых исследований нет, но и ускорять их не нужно, так как проблемы это здесь и сейчас не решит и не дает нам эффективного средства профилактики.
— Но прививаться в принципе нужно?
— Безусловно.
Прививаться нужно постоянно. ВОЗ признала, что за все время существования здравоохранения есть две эффективные меры — это прививки и чистая вода.
С последним в мире, да и в России, очень сложно, а вот прививками мы все-таки можем себя защитить. И в ХХ столетии продолжительность жизни увеличилась на 30-40 лет только за счет широкого распространения вакцинации. Но прививки есть только от 35 инфекций, а их более 2000, к тому же мы постоянно видим новые.
Наиль Фаттахов / Znak.com
— Вы говорите, что пандемию коронавируса мир получил не только за счет привозных случаев, но и за счет заражения уже внутри страны и внутри региона. В этом случае не получит ли Россия сейчас итальянский сценарий, или то, что происходит в США?
— Итальянский сценарий и сценарий США мы не получим уже совершенно точно. Дело в том, что те ограничительные меры, которые они долгое время не проводили, мы ввели достаточно быстро.
Другой разговор, что уже сейчас в России возникла, на мой взгляд, необходимость введения жестких межрегиональных ограничительных мер, как это сделал Китай.
Пока мы этого не видим в полной мере. И, наверное, об этом надо задумываться, так как очаг в России сейчас — это Москва и Московская область, где развитие эпидемии идет уже по неконтролируемому пути. Тот же Санкт-Петербург далек от Москвы по уровню заболевания.
— Если сейчас мы полностью закроем Челябинскую область на въезд и на выезд, мы не получим взрывного роста заболевших?
— Может быть, даже не совсем закрыть регион, но сделать полностью контролируемым передвижение населения. И те меры, которые на уровне региона мы видим, они правильные, в том числе рекомендации тем, кто прибывает из других регионов, в особенности из столичных регионов, сообщить о себе и встать под медицинское наблюдение.
Но в то же время даже у нас из 50 заболевших — почти две трети заболели внутри региона. Причем в семи случаях мы четко не знаем источник заражения — эти люди никуда не выезжали и не были в контакте с выявленными заболевшими.
Остальные случаи — близкий семейный контакт, что в целом характерно для вируса. 75% заражений во всем мире происходит во внутрисемейных очагах.
Наиль Фаттахов / Znak.com
— Например, пресс-секретарь губернатора Сергей Зюсь, который 80% времени проводил на работе.
— Да, он один из семерых.
— Но как так, у всего его окружения результаты анализа отрицательные, а у него подтверждено заболевание.
— Возможно, где-то человек, не конкретно пресс-секретарь главы региона, не всегда оценивает все факторы риска заражения. Поэтому, еще раз повторю, ограничительные меры — это самый надежный способ предотвращения распространения болезни в данное время. Если не приводить в пример Италию и Америку, то за 80 дней действия ограничительных мер мы можем сократить количество зараженных в 6 раз. А жесткие ограничительные меры в очаге заражения, которые провел Китай в городе Ухань, показали практически невозможное: количество возможных заражений удалось снизить практически в 100 раз за те же 80 дней (в Ухане 79 дней действовали жесткие меры — прим. ред.). Так, есть COVID, он распространяется, при отсутствии ограничительных мер один больной заражает по статистике два-три человека, эти люди еще двух-трех и так далее. Каждые семь дней количество зараженных удваивается. Если мы вводим ограничительные меры, то один больной заражает уже одного-двух человек и в целом за 80 дней мы тормозим существенно развитие.
Тем более 20% заразившихся, как бы мы этого не хотели, будут болеть тяжело и нуждаться в обязательной госпитализации и высокотехнологичной помощи. 
Наиль Фаттахов / Znak.com
— Закрытие границ и контроль за потоком — это одно. Но как быть дальше, если заражение внутри региона уже идет? Как нам и говорят: сидеть дома, не гулять на детских площадках? Так ли нужен режим всеобщей самоизоляции?
— Самое главное, основополагающее в нашем случае, — дистанцирование. Конечно, прогулки на свежем воздухе должны быть, они необходимы, но важно соблюдать дистанцию: расстояние между людьми во всех случаях должно быть 1-1,5 метра.
— Какой все-таки наиболее вероятный способ передачи инфекции?
— Способ передачи воздушно-капельный. Основной — капельный. В этом отличие коронавируса даже от того же туберкулеза, где основной способ аспирационный. Болеющий COVID-19 человек при разговоре, чихании или кашле выделяет вирус. Он не находится в воздухе, потому что этот вирус, грубо говоря, крупная капля и далеко не летит. Отсюда и расстояние 1-2 метра, которое является безопасным. Чтоб сократить это расстояние заболевший должен всегда использовать маску. Вирус падает на поверхность и живет на ней. В этом, кстати, отличие от вируса гриппа, который на открытой поверхности погибает достаточно быстро, в течение 12 часов.
Новый коронавирус может жить до пяти суток на бумаге, на пластике. Как раз в этом моменте активизируется второй путь передачи — контактный, когда мы своими руками заносим его в рот, нос или даже глаза.
Это четко показала история доктора из Китая, который первым рассказал о проблеме. Он работал без очков. Возможен и аспирационный путь, но это больше при оказании медицинской помощи, когда при проведении манипуляции образуется мелкодисперсный аэрозоль. Эти капли легко проникают через маску и могут быть опасны на расстоянии до 5 метров.
Наиль Фаттахов / Znak.com
— В течение какого времени человек, болеющий коронавирусом, остается заразным?
— Человек становится заразен за два дня до конца инкубационного периода, который длится от двух дней до двух недель. В среднем он составляет пять-семь дней. Первые три дня самого заболевания — высокая заразность. При тяжелом течении человек заразен гораздо дольше двух недель.
— Можно ли заболеть второй раз и вырабатываются ли антитела к коронавирусу?
— О выработке антител мы можем говорить только теоретически, тест-системы зарегистрированы совсем недавно в лаборатории «Вектор». Планируют начать обследование с медицинских работников, чтоб понять и минимизировать риск их профессионального заражения. Но, опять же, если Италия просто от безрассудности ситуацию довела до такого течения, то в США надеялись как раз на то, что население легко переболеет и выработает коллективный иммунитет, тогда не придется ничего придумывать.
Коллективный иммунитет надо вырабатывать вакцинацией, но пока вакцины нет.
О том, что можно заболеть второй раз, — таких данных нет.
— Как мы можем защититься от заражения?
— Во-первых, отойти от человека, неважно, болен он или нет, на полтора метра. Даже если он болен, вы не заразитесь. Следующий момент — соблюдение гигиены рук. Для этого достаточно иметь с собой спиртосодержащий антисептик, причем в нем должно быть не менее 70% спирта.
— То есть водка не подойдет?
— Нет, в водке только 40 градусов, но не если нет спирта, то лучше помыть руки. Но их тоже надо мыть правильно: обязательно межпальцевое пространство, кончики пальцев, большие пальцы, то есть те места, где наиболее скапливается грязь. Руки обрабатывать нужно, даже если вы носите маску. Вы должны перед ее снятием, именно снятием, а не сдвиганием на шею или на лоб, помыть руки, перед одеванием — снова помыть руки, потому что вы могли их контаминировать (загрязнить — прим. ред.).
— Нужна ли вообще маска в таком случае?
— Маска нужна только в закрытых помещениях, но при этом нужно помнить: маска защищает два часа и должна сниматься только с последующей обработкой рук. Если вы коснулись маски руками, то ее нужно снять, а руки обработать спиртосодержащим антисептиком или тщательно помыть с теплой водой и мылом. В остальных случаях нужно просто соблюдать гигиену рук.
Наиль Фаттахов / Znak.com
— А если ходить в перчатках?
— Надели мы перчатки и думаем, что они нас защищают. Но ведь перчатки тоже контаминированы. В общественном транспорте сидит человек в перчатках, хватается ими за поручни, сиденья, а потом то нос почешет, то глаз, то в носу поковыряется. Непроизвольно. А это способ передачи. И маска то же самое — на ней собирается вся грязь. Вирус, как мы помним, живет на бумаге, ткани, на латексе — чуть меньше — до трех суток. Поэтому проще просто обрабатывать руки.
— Сейчас появился тренд именно на постоянное ношение масок, в том числе тканевых, дизайнерских. Защищают ли они?
— Маска, повторюсь, нужна только в закрытых помещениях, где вы не можете соблюдать социальную дистанцию. Носить ее постоянно не только не нужно, это не гигиенично. Вопрос о том, защищает ли тканевая или марлевая маска, дискуссионный. Мы помним 90-е годы, когда в больнице медперсонал носил четырехслойные марлевые маски. Постирал их, поутюжил и дальше носишь, пока не развалилась. Сейчас практика четко показывает — не защищает такая маска от коронавируса. Для защиты нужно делать ее в 8-10 слоев, но так дышать будет невозможно. Кроме того, от стирок качество теряется. И ВОЗ четко сказал — марлевые маски не рекомендует.
Поэтому все эти кустарно сшитые маски, если мы не проверили их уровень защиты, вызывают как минимум вопросы. Безусловно, если вы находитесь в помещении и рядом с вами больной, это лучше, чем ничего, но не надо на нее уповать.
Основное — дистанция не меньше метра и обработка рук, в том числе после контакта с наличными деньгами.
— Многие переходят к крайностям: после похода на улицу или в магазин проводят дезинфекцию дома, оставляют на улице одежду и обувь. Оправданы ли эти меры?
— Вирус способен выживать на поверхности, но обладает низкой устойчивостью к средствам дезинфекции. Можно просто проводить влажную уборку дома с моющими средствами, потом хорошо промыть тряпку и обязательно ее просушить. И, конечно, проветривание — хотя бы каждые два часа по 10-15 минут. Это тоже надежный способ защиты от вируса. И, главное, если ты чувствуешь недомогание, вызови врача на дом, изолируйся от домашних и не выходи из дома.
Наиль Фаттахов / Znak.com
— То есть самолечением даже при легких симптомах простуды не стоит заниматься?
— Безусловно. У нас уже четко прописано в стандартах: подозрением на COVID-19 считать любое повышение температуры выше 37,5 градуса и наличие респираторных симптомов, так как сейчас не сезон ОРВИ и гриппа. Вообще, у нас сложилось очень легкомысленное отношение к ОРВИ и ОРЗ, хотя из всех инфекций, будь то ВИЧ или туберкулез, наибольший экономический ущерб наносит как раз ОРЗ из-за своей массовости. 90% в структуре заболеваемости инфекционных заболеваний — это ОРВИ и грипп. Поэтому ни в коем случае нельзя заниматься самолечением, а сейчас — тем более. Обратившись к врачу, вы защитите не только себя, но и свое окружение.
Нужно помнить, что коронавирус очень коварен. Он может начаться легко, но за короткое время перейти в тяжелое течение.
И те пневмонии, которые мы видим по СOVID, все они начались с респираторных симптомов, которые ошибочно трактовали как легкую простуду.
— Москва говорит, что по пневмониям очень много ложноотрицательных результатов на коронавирус, то есть при имеющихся клинических симптомах, тестирование дает отрицательный результат.
— Ни при одной инфекции ни один тест никогда не имеет 100-процентную точность. Зависит от правильности забора биоматериала, своевременности доставки, даже материала, в который поместили пробу. Все это может сказаться на ложноотрицательных результатах.
В целом считается, что мазок из носа дает только 36% от истинного количества положительных тестов, из зева — 63%. Поэтому их берут вместе и складывают в одну пробирку. Мокрота — 72%. Если при этом нарушена процедура забора, время доставки, то мы этот процент еще снижаем.
Наиль Фаттахов / Znak.com
Этот вирус еще и плох тем, что у него нет явно специфических симптомов. В целом — это ОРЗ и пневмония. И даже результаты компьютерной томографии не говорят конкретно о повреждениях легких коронавирусом нового типа, они говорят о том, что это вирусная пневмония, определить именно пневмонию, вызванную коронавирусом, можно лишь в ряде случаев. Тем не менее по новому приказу минздрава мы всех пациентов с пневмониями маршрутизируем только через приемно-сортировочные отделения, где им проводится КТ. И есть такие случаи, когда нет ни эпиданамнеза, ни сопутствующих факторов, но есть тяжелая пневмония с обширным поражением легких, тогда мы тоже поставим диагноз «коронавирусная инфекция».
При этом, конечно, не хотелось бы переборщить с массовой постановкой таких диагнозов, потому что это серьезная и затратная ситуация: и отделение, где лежал такой пациент, нужно закрывать на обработку, и коек у нас не безграничное количество, даже для пневмонии.
Да, сейчас мощности наращиваются. Для коронавируса только в Челябинской области 2600 коек. Там, конечно, есть сложности. Это ведь не только аппаратура, это разводка кислорода, средства защиты для персонала, обучение медиков с целью привлечения непрофильных специалистов к лечению инфекционных больных.
Медик считает, что для начала дороги надо помыть, так как грязь дезинфицировать бесполезноНаиль Фаттахов / Znak.com
— Когда мы ждем пика болезни и спада?
— Это, можно сказать, зависит от каждого из нас. Ограничительные меры при их исполнении в полном объеме должны позволить выйти на пик к концу апреля. Если мы выйдем на пик к этому времени, то установится плато, то есть какое-то время количество заболевших за сутки будет примерно равнозначным, без резкого роста, а затем пойдет падение. При таком прогнозе в мае это будет плато, а во второй половине июня спад.
— А в Челябинской области?
— У нас пока сохраняется контролируемая эпидемия, о сроках говорить сложно. Но риски заноса из Москвы очень высоки. Плюс ко всему, мы поздно закрыли границы с Европой. Мы надеемся, что те ограничительные меры, которые предпринимаются, и социальное дистанцирование дадут результат. Другого пути у нас нет. Если отпустить контроль, коек на всех не хватит, сил медработников тоже.
Каждый человек должен понять одно: заболеешь или нет — зависит только от тебя. Конечно, медицина сделает все возможное, чтобы вылечить, но возможности не безграничны.
Взять те же 2600 коек, которые создают у нас, перепрофилируя медучреждения, это колоссальные объемы. ОКБ-2 перестала оказывать помощь тем, кто в ней наблюдался. Целый район. Отодвинуты плановые операции, и надо понимать, что не для всех отстроченная на время помощь придет вовремя. Человеку просто нужно понять и принять это: дистанцию, самоизоляцию. По сути, человеку впервые дана возможность спасти мир, лежа на диване. Не видно возбудителя, поэтому кажется, что он далеко и что 50 человек на 3,5 млн жителей Челябинской области — это крохи. Но все очень быстро может измениться, если мы не будем следовать тем мерам, которые определены.
Наиль Фаттахов / Znak.com
— Как нам повысить иммунитет, если гулять толком нельзя?
— Дышать воздухом можно, но не гуляя парами и не на шашлыках на природе в компании. Физическая активность должна быть, но разумная. Никто не отменял зарядку дома, проветривание, чтобы подышать свежим воздухом. Хотя найти такой воздух в Челябинске — это задача очень сложная, и непонятно, что лучше: сидеть дома или дышать этим воздухом. Особенно мне «понравилось», как администрация города проводит дезинфекцию улиц при помощи аэродромной машины. Вообще-то, Роспотребнадзор четко прописал, что дезинфекция открытых пространств аэрозольным методом запрещена. Можно было просто распылить дезинфицирующее средство теми же поливочными машинами, только прежде промыть дороги чистой водой, а не поливать грязь и пыль.
— Да, может быть, стоит хорошо и регулярно мыть улицы обычной водой?
— Перекись, безусловно, эффективна. Но для начала дороги нужно помыть, потому что грязь дезинфицировать бесполезно, любые дезсредства теряют в этом случае свою активность. Кроме того, при том уровне распространения заболевания в Челябинской области, это еще и не столь необходимо. Вообще, если и обрабатывать, то это нужно делать регулярно и два раза в день. В другом случае это совершенно ненужная активность.
А вот что делать уже нужно — так это дезинфекцию подъездов и, в первую очередь, дверных ручек и лифтов, особенно кнопки. Их почему-то никто не моет с дезсредствами, и вот как раз здесь бы я выставил управляющим компаниям не рекомендации, а требования, поскольку мы все хватаемся за эти ручки подъездов в отличие от асфальта, по которому мы не водим руками, а обувь можем помыть дома.
Наиль Фаттахов / Znak.com
— Нужно ли здоровым людям для поднятия сопротивляемости иммунитета пить иммуностимуляторы или противовирусные средства?
— Бесконтрольно употреблять такие препараты нельзя. У всех у них действие примерно одно: стимуляция всех звеньев иммунной системы, что напоминает ситуацию, когда пытаются гнать загнанную лошадь. Если иммунная система дает сбой, то эти препараты ее просто подстегнут, но не поправят и последствия могут быть непредсказуемыми. Нужно просто вести здоровый образ жизни: сохранять режим сна и отдыха, время приема пищи, лечить или контролировать имеющиеся заболевания. Сейчас можно рекомендовать при приходе с улицы мыть руки, умыть лицо и промыть нос. Это банальная механическая дезинфекция.
— Тоннами есть имбирь не нужно?
— Нет. Фактов, подтверждающих, что если ты его съел, то будешь защищен от нового вируса, нет. Если он тебе нравится — ешь, какие-то антисептические свойства у него, конечно, есть, так же, как и у лука с чесноком. Последние еще и позволят наверняка соблюдать социальную дистанцию — к вам никто не решится подойти.
Есть данные, что рекомбинатные интерфероны могут защитить от коронавируса. Но с ними также надо быть очень осторожными: начинаешь ты капать чужеродный интерферон, а твой прекратит вырабатываться. Если это и делать, то под контролем и короткими курсами. Других средств, в том числе медикаментозных, пока не разработано. И еще раз напомню, что любые препараты должен назначить врач, оценив показания и возможные риски.
— ВОЗ приводит статистику по смертности от других заболеваний, тот же ВИЧ или туберкулез, или иные болезни, и на фоне этого коронавирус выглядит, скажем так, не очень грозно. Так ли страшен черт, как его малюют?
— Мы пока не можем оценить смертность от коронавируса, потому что пандемия не окончена, часть людей болеют и не все из них выздоровеют. Да, смертность у нас в России меньше 1%, но можем ли мы ее сравнивать с Италией, ведь у нас и эпидемия началась позднее. Показатель смертности как в Италии или США — это 12% — такого нет ни у одной другой инфекции. Об этом надо не забывать. К тому же коронавирус может косвенно стимулировать смертность от других заболеваний. У онкологических больных — это проблема, для больных сердечно-сосудистыми заболеваниями — проблема, для больных сахарным диабетом — тоже проблема. И от этих заболеваний смертность вырастет, если мы не будем ничего контролировать. Сказать так, что сейчас ничего не надо делать по коронавирусу, так как есть другие болезни, — это неправильно. Все взаимосвязано.
Совершенно правильно, что мы должны предотвратить взрывное распространение болезни.
Опыт США, которые при сильной экономике оказались не готовы к такому сценарию, показывает, что следить нужно за всем, иначе все будет гораздо хуже, чем от других инфекций.
Оценили 8 человек
9 кармы