Там ещё неподалёку бегал гомосексуальный мальчик Люся Арестович
Вот раньше, бывало, гулял Холмогорий,
Глаза его были пусты…
Простите, не удержался. Просто «старик Холмогорий» выдал на гора простыню текста космического объёма и космической же глупости.
Называется всё это дело «РНГ» (или же «Русское Национальное Государство»).
Где господин Холмогоров изо всех наличных сил насилует бедную маленькую сову огромным глобусом.
Как этатист и имперец я такого издевательства над птичкой (и логикой) выдержать не смог, поэтому ответил.
Но перед началом любого уважающего себя диспута нужно определиться с дефинициями. К сожалению, господин Холмогоров этому не обучен. Поэтому оперирует целой кучей терминов, не давая их определения (и зачастую возникает чувство, что он сам не понимает, о чём пишет, противореча сам себе – ниже я это покажу).
Мы же, будучи обученными научному (естественнонаучному в том числе) методу познания, приведём основные используемые определения.
Этнос (греч. ἔθνος – народ) – в некоторых теориях – исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные авторы включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид и другое, синоним термина «народ».
Суперэтнос (лат. super – сверх + греч. ἔθ
Нация (от латинского natio – племя) – совокупность индивидов, связанных сознанием своего единства, общности происхождения, языка, верований, быта, нравов, обычаев, исторического прошлого и солидарностью социальных и политических интересов настоящего.
Сталин определяет нацию как «исторически сложившуюся устойчивую общность людей, возникшую на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада».
Бенедикт Андерсон охарактеризовал нацию как «воображаемое сообщество», а Пол Джеймс рассматривает её как «абстрактное сообщество».
Национальное государство – государство, территориально и демографически совпадающее с нацией; государство, которое претендует на статус государства определённой нации и понимается как таковое; государство для конкретной, самобытной, имеющей определённые границы нации.
Часть исследователей рассматривает термин «национальное государство» как синоним термина «моноэтничное государство».
И нам нужно добавить термин «империя». Я использую его геополитическое определение по Маккиндеру:
Теллурократия – континентальная империя (Россия, Китай, Персия, Австро-Венгрия), при присоединении соседних земель и включении их в свои границы в целях безопасности вынужденная были сразу же превращать их в свои провинции, гарантировать действие имперских законов и обращение имперской валюты. Это приводило к относительно безболезненному включению элит и обществ в имперское строительство.
Талассократия – морская колониальнае империя (Британия, Испания, Португалия, Нидерланды и Япония. Морские империи рассматривают заморские владения (колонии) как временно оккупированную чужую территорию, подлежащую грабежу. Колониям свойственно периодически восставать.
Итак, базовый тезис господина Холмогорова (со ссылкой на Ключевского): Россия – национальное государство.
Мой базовый тезис, совпадающий с взглядами основателя геополитики Маккиндера: Россия – меритократическая империя (теллурократия).
Господин Холмогоров пишет: До появления Руси никаких «русских по крови» в современном смысле не было, а что из себя представляло летописное варяжское племя «Русь», до сих пор идут жаркие споры. Были жившие на реках восточноевропейской равнины славянские (словене, поляне, кривичи, северяне, вятичи и др.) и некоторые финно-угорские (чудь, весь) племена. Сперва появилось государство Русь, Русская Земля во главе с князьями Рюриковичами, а затем попавшие под его власть отдельные племена начали именовать себя все вместе Русью.
Дальше господин Холмогоров пишет про «национальное государство»… подразумевалось, что в центре – русское этнополитическое ядро.
Словари слова «этнополитический» не знают, примеры применения отсутствуют. Что под этим подразумевает господин Холмогоров – непонятно.
Осмелюсь предположить, что речь про некое «этническое ядро». Кто входит в это «этноядро» – непонятно. То ли поляне, то ли словене, то ли чудь – не уточняется. Кто в понимании Холмогорова эти самые «этнические русские» – непонятно. Нет указаний.
Как говорил классик, «Не могу понять».
То есть сначала господин Холмогоров утверждает (заметьте, не я, а сам Холмогоров!), что Русь, русские – это совокупность разных племён и народов (далеко не все из которых славяне).
А потом пытается выдавать это за единый этнос.
Позвольте, господин Холмогоров сам себе противоречит!
Между тем, товарищ Лев Николаевич Гумилёв считал русских «суперэтносом» (см. определение выше), то есть совокупностью народов (этносов), объединённых экономически, идеологически и политически, а также представляющих собой исторически целостную сущность.
Не кажется ли вам, что «славяне плюс угро-финны» (как минимум, на самом деле больше) больше подходит именно как «общность народов»? А со временем к этой общности присоединились (влились, кооптировались) половцы, мордва, татары, немцы и многие другие.
Активно смешиваясь через браки, с не менее активным взаимопроникновением и слиянием культур, обычаев, одежды, технологий, обрядов и так далее.
Более того, длительное время не существовало единого русского государства. Был целый ряд разрозненных конкурирующих между собой проектов (эпохи феодальной раздробленности не избежал практически никто, тут нет ничего страшного или постыдного). Причём зачастую весьма разных по своим принципам организации.
Например, Новгородская олигархическая (купеческая) республика с выборными князьями, получавшими власть только на время военных действий. Некоторые исследователи считают и ВКЛ вариантом альтернативного русского государства. Плюс целый ряд княжеств – Владимирское, Тверское, Рязанское и так далее.
Да и самих «Русей» (по Татищеву) было несколько – Малая и Великая, Белая, Чёрная и Червонная.
В результате всех их сумело объединить вокруг себя Московское княжество, как самое эффективное (Новгород с его купеческой олигархией изначально не имел шансов).
Но строил ли «национальное государство» Иван Грозный? Помилуйте, конечно же нет!
Мало того, что он присоединил к России Казанское и Астраханское Ханства, в своих западных походах он также активно переселял население с занимаемых территорий на территорию «материнской» России. Потому что людей было мало, людей катастрофически не хватало (эта проблема существовала практически на всём протяжении существования России, сейчас не исключение).
Чтобы давать отпор вторжениям и нашествиям – нужно было больше войска, более сильная и крупная экономика. Иначе бы не выжили. Поэтому активно присоединяли всех, кого могли, превращая их в русских. Сын Батруддина превращался в Батруддинова, сын Бекмамбета – в Бекмамбетова.
Россия была империей по сути (по своей методологии) ещё до оформления этого формально.
И после Грозного это продолжилось. И при Петре Великом, и дальше. В русских записывали всех, кто мог быть полезен – и арапов, и французов, и немцев, и шотландцев, и итальянцев с испанцами, и грузинов с армянами.
София Августа Фредерика фон Анхальт-Зербст-Дорнбургская? Слишком длинно, будешь Екатерина Алексеевна.
Михаэль Андреас? Будешь Михаил Богданович Барклай де Толли.
Бартоломео Франческо? Будешь Варфоломеем, нам как раз избушку в Курляндии нужно сварганить.
Известный исторический анекдот (все его знают, но всё равно приведу): Однажды на придворном балу император Николай I спросил французского маркиза Астольфа де Кюстина, гостившего в ту пору в России:
- Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
- Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
- Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближенный – поляк, вот немец. Вон стоят два генерала – они грузины. Этот придворный – татарин, вот финн, а там крещеный еврей.
- Тогда где же русские? – спросил Кюстин.
- А вот все вместе они и есть русские...
Господин Холмогоров хочет поспорить с императором Николаем?
Русский принцип всем жителям присоединённых территорий давать равные права – это как раз классическая теллурократия – континентальная империя.
Если господин Холмогоров дожил до 48 лет, но до сих пор этого не выучил, то куда ему тогда писать статьи по политологии? А, ну да, его же отчислили с первого курса истфака, он же пафосный неуч…
Как учили меня мои учителя, Империя – это «иерархическое управление гетерархиями». Или, если сделать морду попроще, «одинаковое управление разным».
В качестве примера можно привести открытую архитектуру «IBM». В материнскую плату вставляются самые разные устройства, есть базовая система ввода/вывода (BIOS), есть драйверы, прописывающие, как этими устройствами управлять.
Сгодится каждый, нужно только придумать, как этого каждого приспособить.
Дальше господин Холмогоров продолжает передёргивать и использовать невнятные формулировки.
Например, «Пришло верховенство людей с размытой этнической идентичностью». А что это за неведомый зверь «этническая идентичность»? Если господин Холмогоров не упоминает своих родителей в статье на Википедии – это размытая идентичность? А какая идентичность ещё бывает? Чёткая? Ровная? Дерзкая? Слышь, пацанчик, ты с какого района?
Холмогоров: «русские, смеющие претендовать на то, что Россия принадлежит им».
Роджерс: Я, ничтоже сумняшеся, думал, что Россия принадлежит всем гражданам России.
А нас тут уже на сорта поделили, черепомерки достали…
Стесняюсь (нет) спросить: а русский националист Андрей Медведев, у которого мама татарка Саида – он какого сорта? А русский националист Поткин? А русский националист Бялковский? А русский националист Гиркинд? А русский националист Марк Израилевич Гальперин (предводитель Русского Марша, не шутка!)?
А кто такой господин Холмогоров, чтобы определять, кто каких сортов будет?
Я, например, на одной трибуне с Корчинским никогда не стоял…
Холмогоров: «наиболее выпукло говорил о важности русской темы».
Роджерс: А можно говорить впукло? И что за тема? Как прорваться во власть без высшего образования и опыта работы, сугубо на криках «Я тут самый правильный ррррруский»?
Холмогоров: «Теперь этот прием начали опрокидывать в прошлое: и Иван Грозный – греко-татарин, и Александр Невский – половец, и Владимир Святой – еврей».
Роджерс: Греческая кровь в Иване Грозном была, кровь византийских императоров Палеологов, между прочим. И, собственно, что? Что в этом плохого?
Холмогоров: «Этот психоз обесценивал всю русскую историю с первого её дня».
Роджерс: Какой психоз? Почему и как он «обесценивает русскую историю»?
Холмогоров: В результате такой зачистки от истории сформировалась идея «русских по крови, которым нужно освободиться от Российской империи и создать свое русское национальное государство».
Роджерс: Так господин Холмогоров именно это и продвигает, отрицая имперский характер России и настаивая на том, что она должна быть «национальным государством».
Национальных государств много, империй мало. Империи выше в иерархии государств (как государства выше племенных союзов). И не надо нас пытаться низвести вниз, из империи в «национальное государство».
Холмогоров: Ну и сравним: как ведут себя сегодня Чехия и Венгрия по отношению к вашингтонско-брюссельской гегемонии и России, чтобы понять, какому примеру национального государства нам следует подражать.
Роджерс: А зачем? Зачем России кому-то подражать? Россия – это самобытная цивилизация, «у ней особенная стать». Я не понимаю этого комплекса неполноценности, когда обязательно пытаются кому-то подражать.
Холмогоров: Единственно правильное понимание русского национального государства – это то, которое предложил Ключевский. Это осознание его как государства, возникшего на основе исторического и этнического единства Русской Земли в древнерусский период.
Роджерс: Как нам ранее уже сообщил господин Холмогоров, ни исторического (несколько отдельных русских государств), ни этнического (набор разных племён, часть из которых не славяне) единства Русской Земли в тот период не было.
Как можно в одном и том же тексте постоянно противоречить самому себе?!
Холмогоров: Московское великорусское государство и стало русским национальным государством.
Роджерс: Как мы уже выяснили, национальным оно не было.
А теперь возьмём определение национального государства из начала нашего текста.
Национальное государство – государство, территориально и демографически совпадающее с нацией; государство, которое претендует на статус государства определённой нации и понимается как таковое; государство для конкретной, самобытной, имеющей определённые границы нации.
Россия (как минимум на нынешнем этапе) не совпадает территориально с ареалом расселения русских. Значительная часть русских живёт в других странах, русские официально считаются самым большим разделённым народом мира. Поэтому Россия уже не подпадает под определение «национального государства». Более того, Россия – многонациональная страна, в которой живёт более сотни народов (от этого факта у кучки тупых нациков жестоко бомбит, поэтому они вступают в полк «Навоз» и всякие прочие террористические «РДК»).
Россия – империя континентального типа, причём именно меритократическая, когда происхождение не имеет значения, имеют значение только личные качества и таланты человека (от опричников до Меньшикова, от Ломоносова до Гагарина).
В общем, господин Холмогоров продемонстрировал, что не умеет работать с текстом даже на уровне понимания определений. Надо было учиться в универе, а не барыжить.
Садись, Егор, двойка!
P.S. 20 февраля 2023 года Егор Холмогоров совместно с Антоном Красовским запустил медиа-проект «Гей-Консерватор».
Ползет Холмогорий, мокры его брюки,
Он стар, он желает в сортир.
Оценили 155 человек
208 кармы