Санкции на доллар. Детали в телеграме Конта

15 лет войне 08.08.08

15 1149

На прошедшей неделе исполнилось 15 лет событиям августа 2008 года, вошедшим в историю как война 08.08.08 или Пятидневная война. Хотя в свете происходящего сегодня на Украине называть события августа 2008 года войной даже как-то странно.

Разве это была война? Это как раз и была самая настоящая спецоперация. Или как ее тогда называли - операция по принуждению к миру. Война - это то, что сейчас происходит на Украине, а тогда...

В августе 2008 года Россия вступила в конфликт между Грузией и Южной Осетией после начала артиллерийских обстрелов грузинскими войсками Цхинвала и базы российских миротворцев.

Боевые действия продолжались 5 дней с 8 по 12 августа, отсюда и происходит одно из названий этого конфликта - Пятидневная война.

Итогом стало официальное признание Россией республик Абхазии и Южной Осетии, состоявшееся 26 августа. И на этом вооруженный конфликт завершился.

Реклама

Международная комиссия, которая проводила расследование обстоятельств конфликта, признала, что именно Грузия начала обстрел Цхинвала. Однако действия России были объявлены чрезмерными. Но не более того. Пожурили и на этом официально конфликт был исчерпан.

Существует версия, что особую роль в урегулировании конфликта сыграла покупка Россией у Франции двух вертолетоносцев, которые российскому флоту были не очень-то нужны (если вообще нужны). Их покупка стала своеобразной взяткой, чтобы Саркози помог замять конфликт.

Как бы то ни было, война завершилась едва начавшись. Так, что сегодня даже называть её войной немного странно.

Южная Осетия и Абхазия обрели независимость и получили гарантии безопасности со стороны России.

Правда кроме России их почти никто не признал, всего несколько стран - Никарагуа, Венесуэла, Сирия и Науру. И конечной целью республик было и остается вхождение в состав России, а вовсе не создание независимых государств.

Но самое главное, что Абхазия и Южная Осетия по итогам событий августа 2008 года обрели мир и покой. Обрели его сравнительно быстро и не такой уж большой ценой в свете нынешних событий на Украине.

В Южной Осетии во время событий августа 2008 года погибли 162 мирных жителя и 37 военных и сотрудников МВД. В Абхазии был всего один погибший и двое раненых.

Грузия со своей стороны потеряла 412 человек погибшими.

И вся эта война продолжалась каких-то 5 дней.

Правда у событий августа 2008 года была длинная предыстория, начавшаяся еще в 1989 году. За прошедшие 20 лет были и вооруженные столкновения, и многочисленные провокации, но всё равно их нельзя сравнить с тем, что происходит сейчас на Украине и что пришлось пережить Донбассу за последние 10 лет.

И в связи с этим возникает вопрос:

Почему же Россия так решительно вмешалась в конфликт Грузии с Южной Осетией в 2008 году и эффективно решила его, не откладывая признание республик на годы и не пытаясь никого вернуть обратно в состав Грузии, как это было в случае с республиками Донбасса?

Почему в 2008 году Россия действовала так решительно, последовательно и эффективно, а в 2014-м году в случае с Донбассом получилось совсем по-другому?

Может быть дело в размере?

Все-таки Южная Осетия и Донбасс - две большие разницы. Численность населения осетинской республики всего 56 тысяч человек. Численность населения Донбасса - около 6 миллионов. Разница 100 раз.

Да и Грузия с Украиной - тоже страны разных размеров, Украина примерно в 10 раз больше. И что немаловажно - Украина для США и Европы является намного более ценным, можно даже сказать ключевым регионом в плане противостояния с Россией.

Конечно, это имело огромное значение.

Но вот, что интересно:

Крым в 2014-м году Россия поддержала сразу. Можно даже сказать превентивно. В Кремле приняли решение о возвращении Крыма, когда украинские войска еще не сделали ни единого выстрела в сторону полуострова.

Стоило только в Киеве прийти к власти прозападным радикальным националистам, как Россия поддержала Крым в его стремлении вернуться в родную гавань. И помогла провести референдум. И ввела войска "вежливых людей" для обеспечения безопасности.

Реклама

Но когда народ Донбасса решил последовать примеру крымчан - его никто из российского руководства уже не поддержал. И даже когда начались боевые действия, самые настоящий погромы, а потом и вовсе обстрелы - Россия тоже не пришла на помощь.

Российское руководство не признало первый референдум в Донбассе и просило отменить второй.

И после этого на протяжении 8 лет пытались "склеить Украину", как выразился сам Путин, то есть заставить Донбасс вернуться под власть Киева, несмотря на продолжавшиеся все 8 лет обстрелы Донецка и других городов, несмотря на открытые обещания Киева уничтожать русских, несмотря на то, что Украина превратилась в антирусское ультра-националистическое (читай нацистское) государство, как написано в новом учебнике истории, представленном Мединским, в котором "подняли на пьедестал фашиста Бандеру", как выразился Путин.

Когда в 2008 году начались обстрелы Цхинвала - российские войска встали на защиту Южной Осетии практически сразу. Решение было принято в считанные часы, а по некоторым данным даже в считанные минуты.

Когда же в 2014-м году начались обстрелы Славянска, а спустя некоторое время Донецка и Луганска - российское руководство уже совсем не спешило.

8 лет велись переговоры с украинскими "партнерами", по сути с самыми настоящими нацистами и террористами.

И вот, что особенно интересно:

В 2008 году активные боевые действия велись в Южной Осетии и грузинские войска обстреливали Цхинвал, но Россия признала не только независимость Южной Осетии, но и Абхазии, хотя они даже не граничат между собой.

В 2008 году российское руководство понимало, что признание и защита Южной Осетии должны распространяться и на Абхазию тоже, потому что обе республики находятся в похожей ситуации, грузино-осетинский конфликт и грузино-абхазский конфликт взаимосвязаны и решать их нужно вместе.

Если бы Россия признала Южную Осетию, но не признала Абхазию - война просто была бы перенесена туда и продолжалась скорее всего с еще большим ожесточением и большими жертвами.

Почему же тогда в 2014-м году в Кремле поступили по-другому в ситуации с Крымом и Донбассом?

Крым и Донбасс - еще сильнее связаны между собой, чем Южная Осетия и Абхазия.

Крым и Донбасс - регионы с общей историей, общей исторической памятью, идентичными настроениями среди населения. И референдумы это показали - жители Крыма и Донбасса голосовали на них за воссоединение с Россией, показав идентичный результат.

Почему же в Кремле продемонстрировали такой разный подход в 2008 и 2014 годах, такой разный подход в отношении Цхинвала и Донецка, такой разный подход в отношении Крыма и Донбасса?

Почему на помощь Южной Осетии пришли в тот же час, стоило только грузинской артиллерии ударить по Цхинвалу, а Донецк жил под обстрелами 8 лет до начала спецоперации и продолжает жить под обстрелами до сих пор?

Дело уж точно не в возможностях вооруженных сил России.

В 2014 году ВСУ были не намного сильнее грузинской армии и ничего не смогли бы противопоставить российским войскам, если бы они были введены для защиты Донбасса.

России даже не требовалось вводить свои войска - в августе 2014-го под Иловайском украинские войска понесли тяжелые потери и беспорядочно отступали, отбросить их за границы ДНР и ЛНР можно было силами ополчения, достаточно было только обеспечить его оружием, боеприпасами и не спешить с подписанием минских соглашений.

И спустя год, в конце 2015-го, когда истек срок реализации минских соглашений и они были фактически сорваны - Россия имела все основания признать ЛНР и ДНР, ссылаясь на срыв соглашений. И ВСУ тогда тоже ничего не смогли бы противопоставить российским войскам, Донбасс мог быть освобожден за короткий срок и с минимальными потерями.

В 2014-м году операция по освобождению Донбасса могла бы уложиться в те же 5 дней, что и война 08.08.08. Пусть даже не в пять дней, а в десять или двадцать - это все равно недолго.

В 2015-2016 годах эта операция могла бы занять месяц или два, но все же намного меньше, чем идет сегодня.

И жертв было бы в десятки и сотни раз меньше.

Неужели для российского руководства это было непонятно и не очевидно?

И целых 8 лет никак не могли этого понять?

Реклама

Но ведь в 2008 году почему-то сразу сообразили, что Абхазию нужно признавать одновременно с Южной Осетией.

Когда в 2014-м году в Донецке и Луганске были провозглашены республики и тем более когда начались боевые действия - для всех, кто был в теме, тоже стало очевидно, что Донбасс должен быть признан вслед за Крымом, что это русские регионы с одной историей и судьбой, что отделять одно от другого нельзя и ничем хорошим разнонаправленная политика в отношении Крыма и Донбасса не закончится.

Так и получилось.

Война, которая идет сегодня на Украине, которая уже стала самой масштабной, самой тяжелой и кровопролитной для России и Украины со времен Второй мировой - это прямое следствие разнонаправленной политики Кремля в отношении Крыма и Донбасса - политики двойных стандартов, которая продолжалась долгих 8 лет.

Но почему так получилось?

Почему в 2008 году политика российского руководства в отношении Южной Осетии и Абхазии была такой последовательной, однозначной и эффективной, а в 2014 году в отношении Крыма и Донбасса политика оказалась такой разнонаправленной и противоречивой? И оставалась таковой на протяжении долгих 8 лет.

Может быть дело в том, что президентом России в 2008 году был Медведев, а в 2014-м и все последующие годы Путин?

Принято считать, что Медведев политик очень либеральных взглядов, а Путина многие наоборот считают государственником и патриотом. Но верно ли такое мнение?

Может быть это просто видимость, а на самом деле всё ровно наоборот?

Может быть Путин - это как раз либерал до мозга костей, старательно натягивающий на себя патриотическую маску, говорящий об интересах России лишь для того, чтобы никто не догадался, насколько он влюблен в Запад, насколько он готов стелиться перед западными политиками, насколько он привержен делу Горбачева и Ельцина?

А Медведев, возможно, наоборот - не такой уж либерал, каким кажется. Просто старается выглядеть таковым, чтобы никто в Кремле не заподозрил его в неверности делу Ельцина-Путина?

Это просто гипотеза. Размышление.

Возможно, причина вовсе не в личности Путина и Медведева.

Возможно, причина в том, что в Вашингтоне решили устроить войну именно в Донбассе. И распространить ее на всю Украину. Поэтому целенаправленно устроили так, чтобы Россия взяла Крым. Подстроили. Дали понять обитателям Кремля, что взять Крым можно, а Донбасс нельзя. И те послушались.

Это тоже всего лишь гипотеза.

Одно совершенно ясно и очевидно - политика российского руководства в 2008 году по отношению к Южной Осетии и Абхазии была одной, а в 2014 году по отношению к Донбассу и Крыму - совсем другой.

Политика по отношению к Донбассу и Крыму была очень непоследовательной, противоречивой и на удивление разнонаправленной.

Это была именно политика двойных стандартов, в которых Кремль так любит обвинять Запад и для которого подобная политика очень характерна.

Политика двойных стандартов, характерная для Запада.

Не в этом ли ответ?

Не в этом ли ключ к пониманию происходящего?

Нужно найти ответ на вопрос, почему российское руководство в 2008 году так решительно и последовательно признало Южную Осетию одновременно с Абазией, в 2014 году не менее решительно вернуло в состав России Крым, но после всего этого отказало в возвращении Донбассу. И долгих 8 лет пыталось в одностороннем порядке выполнять минские соглашения, позволяя Украине готовиться к войне.

Если понять, почему так произошло - тогда наверное можно будет разобраться и со всеми странностями идущей сейчас войны - войны, которая называется спецоперацией, хотя идет уже в 100 раз дольше войны 08.08.08, жертвы которой уже в 1000 раз больше и которая стала прямым следствием удивительно разнонаправленной политики, политики двойных стандартов в отношении Крыма и Донбасса, так разительно отличающейся от политики 2008 года в отношении Абхазии и Южной Осетии.

Реклама

https://amfora.livejournal.com...

Эфир 12 июня «О перемирии»

/ Поговорили о предстоящих «мирных» переговорах на Западе. Зачем они нужны западу, что хочет получить и выторговать Запад. И всё это с небольшой частью конспирологии.Отвечал на вопросы...

О реальных причинах войны за Украину, дружбе с Грузией и ужасающих цифрах погибших в секторе Газа

1. «Украина — это $12 трлн критически важных полезных ископаемых. Я не хочу отдавать эти деньги и эти активы Путину, чтобы он поделился с Китаем» - сенатор США, Линдси Грэм Мне нравится,...

Обсудить
  • в 2014 был договорняк вот и все
  • Но когда народ Донбасса решил последовать примеру крымчан - его никто из российского руководства уже не поддержал. И даже когда начались боевые действия, самые настоящий погромы, а потом и вовсе обстрелы - Россия тоже не пришла на помощь. ------------------------------- Ложь, без помощи России ЛДНР бы стерли с лица земли уже концу 2014 года. Почему же тогда в 2014-м году в Кремле поступили по-другому в ситуации с Крымом и Донбассом? --------------------------------- Потому что Абхазия и Южная Осетия были неподконтрольны Тбилиси с начала 90-х и как Крым они были автономными республиками в составе Грузии. Когда в 2014-м году в Донецке и Луганске были провозглашены республики и тем более когда начались боевые действия - для всех, кто был в теме, тоже стало очевидно, что Донбасс должен быть признан вслед за Крымом ---------------------------- Уже сто раз было сказано, Крым вошел в состав РФ, как независимое государство, имея легитимную власть и почти 100% поддержку населением. Донбасс и Луганщина были неотъемлемой частью Украины с момента, как их в ее состав отдали большевики, более того часть ЛДНР были заняты киевской властью, в отличии от сецессии с Крымом, это была бы прямая аннексия части другого государства, абсолютной народной поддержки не было, легитимной власти не было, в 2014 там была махновщина: полевые командиры, "народные" мэры и губернаторы. Только идиот мог бы пойти на признание тогда. Война, которая идет сегодня на Украине, которая уже стала самой масштабной, самой тяжелой и кровопролитной для России и Украины со времен Второй мировой - это прямое следствие разнонаправленной политики Кремля в отношении Крыма и Донбасса - политики двойных стандартов, которая продолжалась долгих 8 лет. ------------------------ Ну конечно, если бы признали ЛДНР в 2014, то войны бы не было, хохлы бы наверное сказали, "раз так ну забирайте". :laughing: И распространить ее на всю Украину. Поэтому целенаправленно устроили так, чтобы Россия взяла Крым. Подстроили. Дали понять обитателям Кремля, что взять Крым можно, а Донбасс нельзя. И те послушались. ------------------------- Ну да, американцы решили подарить Крым России, большего бреда сложного придумать. Одно совершенно ясно и очевидно - политика российского руководства в 2008 году по отношению к Южной Осетии и Абхазии была одной, а в 2014 году по отношению к Донбассу и Крыму - совсем другой. -------------------------- Это уже не капитан Очевидность, а адмирал Ясенхуй. Это была именно политика двойных стандартов, в которых Кремль так любит обвинять Запад и для которого подобная политика очень характерна. ------------------------ Двойные стандарты применяются в отношении одного и того же, а автономные Абхазия, ЮО и Крым это не тоже самое что кусок Донбасса и Луганщины. Нужно найти ответ на вопрос, почему российское руководство в 2008 году так решительно и последовательно признало Южную Осетию одновременно с Абазией, в 2014 году не менее решительно вернуло в состав России Крым, но после всего этого отказало в возвращении Донбассу. ------------------------ Ответ уже 100 раз дан, в том числе и Путиным, но Горшок походу слышит только своих тараканов в голове. И долгих 8 лет пыталось в одностороннем порядке выполнять минские соглашения, позволяя Украине готовиться к войне. --------------------------- Россия не могла выполнять минские соглашения, потому что в них ничего нет про Россию, а к войне мы готовились тоже, в том числе к 100500 санкциям, которые в 2014 году порвали нашу экономику в клочья. хотя идет уже в 100 раз дольше войны 08.08.08, жертвы которой уже в 1000 раз больше и которая стала прямым следствием удивительно разнонаправленной политики, политики двойных стандартов в отношении Крыма и Донбасса, так разительно отличающейся от политики 2008 года в отношении Абхазии и Южной Осетии. ------------------------- То есть опять у Горшка во всем виновата не бандеровщина у власти на Украине, а российская власть.
  • истерикой амфоры удовлетворён :trollface:
  • Почитал. Никогда, ничего не случается спонтанно и случайно. Обещали, обманули, проебали (емкий, русский аргумент). Договорились, обменялись, народ лагерная пыль. Выборы фарс, вспомним Марк Твена. На выборы не паридут-военное положение, всех по законам военного времени. Царствовать еще лет 10 +.
  • кремлёвцами долгих 8 лет позволялось Украине готовиться к войне , как и полтора года позволяется накачивать её натовским оружием для убийства русских людей .... может потому, что жидва захватила Кремль ?