На Трампа совершено покушение. Детали в телеграм Конта

Ну что, раз пошла такая пьянка, разберем Роджерса

15 908

В отличие от оппонента от оскорблений воздержимся. Первая часть — покажем, что все выдвигаемые им тезисы не более чем пшик. 

1. Эволюционно стабильные стратегии – это те, которые обеспечивают долгосрочное выживание. Если стратегия не обеспечивает расширенное воспроизводство людей – она проигрышная. Поэтому все сексуальные девиации, мешающие нормальному деторождению – ущербны по определению.

Так о том и речь, что на смену естественному воспроизводству людей как раз и придут биотехнологии и искусственные организмы и робототехника, которые решат проблему воспроизводства. А  продвижение девиаций толкает к этому общество идеологически. Для нас дети из пробирки будут дичью, а для перевоспитанного запада — нет, им будет уже пофиг.

*********

2. Любая стратегия, которая мешает эффективности – ущербная. Общество должно строиться на меритократических основах, должности должны занимать лучшие – это выгодно всем. Если вместо «самый лучший специалист» берут на работу «эта по квоте лесбиянок», «этот по квоте негров», «этот по квоте трансгендеров», то кто будет работать?

Квоты и прочие способы продвижения лгбт повестки действительно добивают традиционное общество. На смену которому идет другое, не традиционное. И сама по себе эта смена вовсе не означает, что новое будет менее эффективно и стабильно. 

Идея то в том, что запад со всей своей инклюзивностью и трансгендерностью не загнивает, как нам кажется и даже хочется, а  переходит на другой уровень и играет в другую игру, где наши привычные критерии эффективности могут ничего не означать. 

Вполне возможно структура общества каким -то образом перестроится под развитие биотехнологий, искусственного интеллекта и робототехники, и массово нужны будут не умные хомосапиенсы, а креативные потребители.  Или наоборот, всем тупым лесбиянкам прикрутят такие искусственные мозги, что они станут умнее современного профессора.  

Если у изменения есть объективная причина, (а она в данном случае есть — это распад традиционного общества, длящийся минимум 150 лет, который никакой Роджерс не сможет отрицать, если почитает хоть что-то на эту тему)  то способ — как именно оно произойдет, будет найден. 

*********

Если кто-то не видит растущее технологическое отставание Запада из-за продвижения «повесточки» (в США ВУЗы выпускают 7% инженеров, у нас и в Китае около 25%), тот сам идиот (это не оскорбление, а функциональная констатация).

Пока что большая часть этих инженеров затем едет на работу на Запад, или работает на запад удаленно и опосредованно. Можно говорить что второй мир технологически догоняет первый, но что обгоняет — для тех кто бывает в европах очевидно, что такого пока нет.

**********

3. Несколько десятилетий силиконовых сисек и ботоксных губ не вызвали никакой революции в биотехнологиях. Многочисленные проблемы со здоровьем – да, взрывное развитие технологий – нет.

На самом деле биотехнологическая революция во всю идет, это общеизвестно. Генная инженерия, генная терапия итд. Это невозможно отрицать. 

 А силикон и ботокс хоть и китч, но тоже меняют ментальность в сторону нормальности любых форм организма, т.е. и в сторону искусственных организмов тоже. Как бы косвенно способствуют. И кстати мода на силиконовые импланты уже привела к созданию новых прорывных материалов. Это именно так и работатет, общественная норма помогает продвигать то, что способствует стабильности и развитию данного общества. 

***********

4. Сокращение населения (а трансгендеры и ЛГБТ ведут именно к этому) снижает научный потенциал популяции (читаем Курцвейла, плачем).

Сокращение населения происходит уже как минимум 80 лет вследствие демографического перехода, связанного с индустриальным обществом. Вклад лгбт в это сокращение — едва ли больше 0.1 процента. Так что не в лгбт совсем дело. 

А научный потенциал запада пока что успешно восполняется за счет других стран, так что вполне могут успеть создать нечто новое и стабильное. Да и по новостям науки и техники не похоже что они в этом смысле загибаются.

***********

5. Через поколение (максимум через два) произойдёт замещение трансгендеров и гомосексуалистов неграми, арабами и латиносами. Потому что негры, арабы и латиносы размножаются, а трансгендеры и гомосексуалисты – нет.

Трансгендеры и гомосексуалисты не размножаются, но продвигаются идеологически. Так что все может быть и наоборот — негры, арабы и латиносы станут трансгендрами. 

 Ну а если и не станут, то только продлят переходный период от традиционного общества к новому, в котором размножаться будут в пробирках. Ну, как вариант. И проблемы воспроизводства просто не будет.

***********

Только те ценности являются настоящими, которые способствуют выживанию и развитию.

В разное историческое время и в разных климатических и географических условиях, выживанию и развитию способствуют разные способы поведения. Т.е. "настоящие ценности" у разных обществ различаются. И настоящая ценность для традиционного общества может быть вообще не ценностью для того общества которое придет ему на смену.

Возьмите хотя бы пример с которым вы согласны (из критики моей статьи, ниже). Христианство прежде чем становиться мейнстримом  300 лет лет было просто девиацией — и что же все это время было с христианскими ценностями, они не были настоящими? Тогда почему потом вдруг стали. А потому что никаких абсолютных ценностей нет — вначале одна идеология и ценности способствуют стабильности и развитию, а затем другая. 

И в основе этого процесса смены идеологии лежит экономика, а не чьи-то придумки, которые потом вдруг всем навязываются, не иначе как жидорептилойдами из мирового правительства.  Пока рабский труд в Риме был экономически целесообразен, христианами с ценностями "не убей" и.т.д там было маргинальное меньшинство.  А вот когда настал кризис рабовладельческой системы разноплеменному обществу понадобился единый бог. 

*************************************

Вторая часть — теперь покажем, что критика одной из статей  тоже не более чем пшик.  Вообще она довольно нелепая по форме,  выдвигаются возражения к надерганным обрывкам,  суть дела практически не рассматривается. Кто хочет понять о чем действительно речь лучше читайте сами статьи, и первую и вторую. Ну да ладно. 

Трулала: Краткое содержание: автор предполагает, что западная толерантность и инклюзивность – это мораль не загнивающего, а наоборот более прогрессивного общества.
Роджерс: Роджерс предполагает, что автору нельзя пропускать приём таблеток.

Типа нахамил.

***********

Трулала: С историческими обоснованиями.
Роджерс: Нет. Ничего подобного.

Не убедительно

***********

Трулала: Ищенко дает прогноз развития западного общества, опираясь на анализ общественной идеологии. Если вкратце – выбрав идеологию всеобщей толерантности, запад запустил механизмы внутренней общественной дезорганизации и движется в могилу.
Роджерс: Там дальше идёт «явамнэвирю» без обоснования.

Опять не убедительно. 

**********************

Трулала: Дело в том, что общественная норма никогда никем не внедряется. Ее вырабатывает внутри себя само общество, чтобы обеспечить себе стабильность и развитие.
Роджерс: Очень смешно, правда. Начиная минимум с древнеегипетских жрецов общественная норма насаждается – через религию, через законы, через мораль, через искусства, через пропаганду.

Никакого противоречия нет, разумеется общественная норма всячески продвигается после того как она стала доминировать в обществе . Взять ту же советскую школу, которая воспитывала в детях строителей коммунизма. Но возникает эта общественная норма все равно в силу объективных экономических причин. Ее никто специально не придумывает, она как любое общественное явление по объективным причинам зарождается, развивается и по таким же объективным причинам умирает.  Что сейчас и происходит с идеологией так называемого традиционного общества и его ценностями.

А мораль и есть совокупность общественных норм. К сведению. 

Трулала: Монотеистические религии с характерной для них моногамной моралью стали преобладающими только при развитии феодального хозяйства.
Роджерс: То есть оно ещё и истории не знает. Монотеистические религии стали доминировать на несколько столетий раньше появления феодализма.

Это не верно, начало феодализма уже в 5 веке, когда христианство вовсе еще не было окончательно и бесповоротно победившей идеологией в Европе.  А все основные предпосылки к феодализму возникли уже в позднем Риме, еще до принятия там христианства. В системе колонатов уже были и зависимые крестьяне, и барщина с оброком и даже своего рода крепостное право. И не для развлечения, а из-за кризиса рабовладельческого хозяйства— рабы перестали окупаться, и их приходилось освобождать. 

Христианство и было той объединительной идеологией для римлян, освобождаемых рабов и варварских племен расселявшихся по территории Рима, у которых в свою очередь разлагалась первобытная земельная община.  На основе него и происходила ассимиляция и возникала новая феодальная система хозяйства. 

Так что монотестические религии не стали доминировать на несколько столетий раньше феодализма, это просто безграмотная чушь. Христианство как главная общественная идеология и феодализм развивались рука об руку, одно опиралось на другое. 

Трулала: Вот откуда берут свое начало христианская мораль и традиционные ценности.
Роджерс: Как минимум 300 лет христианство было антисистемным явлением, подвергавшимся гонениям со стороны правящих классов старого общества.

Именно так,  христианство 300 лет было девиацией, и только в середине 4 века после реформ Константина начало постепенно становится основной нормой. И продолжался этот процесс не менее 400 лет, только к 8 веку были преодолены различные ереси и христианство стало  единым идеологическим организмом, связывающим всю жизнь уже феодального на тот момент общества. 

Трулала: Потому что идеология толерантности и инклюзивности никем специально не внедряется, она эволюционным образом приходит на смену традиционным ценностям по совершенно объективным причинам.
Роджерс: Так сильно не внедряется, что весь Голливуд и игродел забиты насаждаемой «повесточкой» настолько, что от этого тошнит.

То, что Голливуд продвигает государственную идеологию, не означает что она возникла без объективных причин.

Трулала: И начался этот процесс не сейчас, а как минимум 150 лет назад, когда на смену феодальному крестьянскому обществу стало приходить индустриальное капиталистическое.
Роджерс: Смелое утверждение, подтверждать которое автор даже не попытался.

Про процесс разложения традиционного общества и семьи написано столько, что это уже давно общее место. Переход к индустриальному обществу, экономическая самостоятельность женщины и.т.д  — это все явления конца 19 века.  Подтверждений миллион в интернете,  невозможно  подробно разжевать все общие места в короткой статье. Хотя в следующей статье все равно пришлось кое-что разжевывать. О ней у Роджерса сказано, т.е. читал, но умолчал.  

Трулала: Всеобщая толерантность приведет не к общественной дезорганизации, а к технологическому рывку.
Роджерс: Каких технологий? Энергетики? Ракетостроения? Развитию вооружений, чтобы отбиваться от пидарасов?

Думаю что прежде всего биотехнологий, это хорошо перекликается с новой западной моралью.

Трулала: Мода на смену пола привлечет инвестиции в области биотехнологии и искусственного интеллекта.
Роджерс: Не понял, к чему тут искусственный интеллект, если у них и естественного нет. И биотехнологии чего? Вместо развития искусственных костей, нервов и мышц (к примеру), мы получим 130 способов отрезать ребёнку пипирку?

Биотехнологии — это и есть искусственные кости и мышцы, в том числе. А мода на всякое отрезание просто привлекает в эту сферу инвестиции, помогает развиваться.

Трулала: Лет через 20-30 западная цивилизация создаст биороботов, и их общество станет совершенно другим, с непонятной нам моралью и невероятными возможностями.
Роджерс: И обязательно межпланетный шахматный турнир. А биороботы у них давно есть, они пишут дебильные статьи.

А что, чем Байден не шутит

Трулала: Вы только представьте армию из репликантов, изготовленных на заводе Тесла.
Роджерс: Я даже летающий пепелац Маска представить не могу, только взрывающийся.

Развивайте фантазию, Роджерс. 

Я на вас не сержусь несмотря на некрасивые выпады. И мне тоже не нравится лгбт. Но истина дороже, правде надо смотреть в лицо. 

----------------

зы

Критика только приветствуется. Ради дискуссии все это и было написано. Но только конструктивная, а написанное Роджерсом такой очевидно не является.  Я прекрасно понимаю, что представителям традиционного общества сложно отказаться от эмоций и отнестись ко всей гмосятине хотя бы беспристрастно, а лучше научно. Но в качестве аргументов все эти эмоции, даже если забавные, не годятся.  

Выдвигайте реальные аргументы. Если утверждаете что ЛГБТ повестка создана  искусственно,  продвигается специально  и при этом ведет к деградации, то объясняйте — кем и с какой целью это делается — так, чтобы была логика. А не просто — Шваб придумал чтобы было проще управлять.  Тут нет логики —  чем он собрался  управлять, если эта его придумка ведет общество к деградации.  

Или  — чтобы население сокращать. Так оно само 80 лет уже сокращается. Причем именно там, где теперь эта лгбт повестка  продвигается. Где логика — зачем сокращать то, что само сокращается. И зачем привлекать мигрантов для замещения убыли населения, если задача его сокращать? Или это два разных мировых правительства делают, одно не в курсе что задумало другое?  

Почему тогда мировые правительства лезут со своей ЛГБТ повесткой к нам, где и так депопуляция, а не продвигают усиленно ЛГБТ в Африке, где продолжается демографический взрыв?  Жидорептилойдам не на что купить пару тройку телеканалов для африканской пропаганды гомосятины?  Я думаю наш Дождь с Эхом Москвы можно туда переправить за сущие гроши, они только рады будут. Вместо этого они забили пропагандой например Германию, где естественная убыль населения  началась уже в 70-годы 20 века.  И заметьте, началась она без всякой  гей-пропаганды и трансгендерной инклюзивности. 

Короче,  давайте без детского сада и тогда эта дискуссия будет всем интересна. 

ВЕТЕРАНА "ВАГНЕРА" ДОЛЖЕН УСЛЫШАТЬ БЕЛОУСОВ: ЧЕГО НЕ ХВАТАЕТ ФРОНТУ, ЧТОБЫ ВЗЯТЬ КИЕВ

"Вагнер" остаётся легендой СВО, а мнение его бойцов интересно всем. В интервью Царьграду бывший "музыкант", ныне солдат регулярной армии, рассказал о том, имеет ли смысл штурм Киева, чего не хватает б...

Обсудить
  • :sunglasses:
  • Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
  • Все построения автора основаны на предположении максимально быстрого развития технологии массового воспроизводства людей "из пробирки" Крайне маловероятное событие - вспомнить хотя бы опыты с клонированием овечки Долли А насчёт того,что все нынче существующие тренды в общественной жизни когда то были девиациями развития - Но ведь девиации много чаще так и остаются девиациями! И если они оказываются нежизнеспособными - просто отмирают!!
  • И кто автору более ценен? Балаболистый Ложнорусский Ищенко или Без компромиссный прокремлевский Роджерс?