Почему советские люди считают, что социализм в СССР - это нищета, рабство и уравниловка

32 882

Или как я поспорил с женщиной антисоветского толка в комментариях: «Иногда такую глупость услышишь, а оказывается — точка зрения» - подлинная история Советского Союза и разоблачение всех либеральных высказываний о нашей стране, что было в СССР, а что есть сегодня в РФ, это стоит обсудить с советскими людьми!

Расскажу вам по пунктам, как я отвечаю людям на любые проявления антисоветчины в комментариях, ведь в последние годы накал таких отзывов не спадает, а наоборот лишь набирает обороты и это мы видим регулярно, когда с одной стороны, люди вспоминают славное время в СССР, жизнь в ту эпоху, и в тоже время, им демонстрируют нищету, рабство, закрытые границы и уравниловку, а так ли было на самом деле?

Как человек, который изучает отечественную историю давно и большое количество времени уделяю именно советскому периоду, то мне стало любопытно ответить в целой статье на такой комментарий от одной женщины по имени Нина, что в развернутом виде мне написала о том, что такое социализм и СССР в отдельно взятой стране, какую правду и логическое мышление я несу в массы, словом, это мне показалось очень интересно для разбора, поэтому сразу же прикрепляю полный комментарий антисоветской женщины, а иначе её назвать я не могу, ведь отношение к нашей истории, к СССР и к своим предкам, у неё специфическое, но как говорится, это её взгляд на суть вещей, а мы с фактами и источниками рассмотрим эти мифы и легко, быстро, а главное научно, их развеем в этом материале прямо сейчас!

Такой отзыв пришел в комментариях к одной статье на нашем канале от женщины по имени Нина, другой информации про неё у меня нет!

Итак, как хорошо заметно, что любая статья про жизнь в СССР женщиной Ниной воспринимается как открытая пропаганда социализма, вместе с этим для неё почему-то, но не для советских людей уж точно, это было время откровенного рабства с красивыми лозунгами, это занятный взгляд на нашу историю. Неужели, Нину и правда держал помещик в цепях (вероятно, она не знает о том, что свободы личности при царях не было, а в СССР была уголовная статья за известные действия против посягательства на женское начало), или как минимум не выпускал из деревни, заставляя батрачить на неё 5 или 6 дней в неделю, а один день оставлял ей на поход в церковь, хотя каким образом это возможно? Ведь, с её точки зрения, наверняка, все церкви в СССР были уничтожены, а патриаршество ликвидировано, хотя на деле это было не так, и крестный ход в годы ВОВ, и общение товарища Сталина с духовенством, да и многие церкви работали, даже у нас в регионе, они и по сей день остаются действующими храмами. Она заявляет, что социализм основан на уравниловке, но вот вопрос, чего и кого? Про это чуть позже будет мой ответ, но вместе с этим, есть утверждение, что система распределения в СССР была у "кучки номенклатурщиков", видимо, речь про 80-ые годы и "перестройку", но тут на лицо ошибка логического мышления у Нины, ведь Горбачев, Лигачев, Шеварднадзе, Яковлев, и наконец, Ельцин, - все эти люди выступали за отмену КПСС, развал СССР как конечная цель, и ликвидация социализма в отдельно взятой стране, с переходом на рыночные отношения, поэтому нашей Нине стоило бы разобраться с временным промежутком, про который она говорит. А если мы возьмем эпоху товарища Брежнева или Сталина, то извините, то тут не было никакой номенклатуры в широком смысле этого слова, разве что в конце 70-ых уже складывалось подобное общество, но на жизнь и быт простого советского человека она отражалась минимальным негативным моментом.

Закрытые границы, критика марксизма и лично Карла Маркса, это как минимум, но говорит о деградирующем взгляде, ведь попытаться зайти на такое величие, на столь серьезную глыбу мировой истории, это нужно сначала самому чего-то стоить и добиться в жизни как минимум, но подобных успехов в тексте Нины нет, от слова совсем!

И, разумеется, нищета, бесправие, контроль, репрессии, всё это громкие слова, но так ли было на самом деле, давайте разбираться вместе, всегда рад прочесть ваши отзывы в комментариях к статье!

Как было в СССР: нищета и выживание или счастье для всего народа!?

1. Нищета в СССР - правда или вымысел, можно ли сравнивать с периодом после 1991 года и сегодня?!

Как только заходит речь о том, что в СССР все были нищими гражданами большой страны, а зарплаты были копеечные и ничего на них нельзя было купить, я тут же обращаюсь к статистике, а после и к воспоминаниям советских людей, в том числе к своим личным и отзывам своих родственников, родителей, бабушек и дедушек, ведь, на мой взгляд, если статистика может откровенно ошибаться, то люди свою получку помнят, знают и никогда не дадут отобрать в антисоветском высказывании!

В первую очередь, мы посмотрим на известную табличку: "Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих по отраслям народного хозяйства" в период с 1980 по 1990 годы.

И если мы возьмем 1980 год: 168,9 рублей!

1985 год: 190,1 руб.!

1986: 195,8 руб.!

1987: 202,9 руб.!

1988: 219,8 руб.!

1989: 240,4 руб.!

1990: 274,6 руб.!

                   Зарплата в Советском Союзе с 1980 по 1990 годы

При этом если обратить внимание на строчку служащие, то мы увидим, что они к 1990 году пришли к зарплате в 343,5 руб.!

Хорошо, допустим, статистика может ошибаться, да и тут не затронут период с 1961 по 1980 год включительно, сразу после денежной реформы, когда провели деноминацию и ушли от Сталинских зарплат, а пришли к Хрущевским, разберем всё это на личных воспоминаниях советских людей, и в первую очередь, обратимся к отзывам наших подписчиков!

Была ли нищета в СССР?! Что скажут советские люди в комментариях, ваши отзывы очень важны для нашей правды!

Андрей пишет, полная цитата, без авторского редактирования: "ЗАРПЛАТА в 1985. Родители врачи 200 (оклад + несколько дежурств в стационаре) дядя и тетя, ведущие инженеры 290 (оклад+премия+стаж), а еще была 13 зп. Тесть машинист электровоза 385, бабушка доярка в колхозе 300, дед тракторист 450 + премия каждый год осенью после уборочной 2-3 тысячи, + дармовые корма. Родственник на северах Надым, 1000р, инженер после института оклад 140 + премия каждый месяц 40 процентов. Итого 196 рублей".

Николай пишет:"Я начал трудовую деятельность в 1973г. Первый год получал около 180р, через два года с надбавками около 250р и так до самого распада. Супруга, коммунист, получала ровно столько же. Хотя специальность была другой".

Читатель под ником "вспомним все" пишет следующую информацию: "На Урале + 15% к зарплате, На Ямале + 70% к зарплате.

В 77-м после армии пришёл на стройку электриком 3 - го разряда - зарплата 130 руб. В 79-м получив квартиру, ушёл на завод электриком 4 - го разряда - зарплата 140 руб. в 80-м была перетарификация - стал получать 155 руб.

Через год сдал на 5 разряд - это примерно 170 руб., в 1983-м на шестой - 200-210 руб. 13-ю (1 -1,5 средней за год) получал регулярно".

Альберт пишет про свою историю:"В 1985 году я зарабатывал слесарем-ремонтником на заводе 220 руб. ездил летом в колхоз (от цеха) пас коров. за месяц получил: 220 от завода + 470 из колхоза".

Сергей вспоминает про своего отца:"У меня отец был простым шофером в колхозе, коммунистом, с начала 70-х зарплата меньше 300 рублей не было".

Ирина дополняет про свою получку:"В 80-е бухгалтер имел оклад 90 руб., уборщица 70 руб., оператор ЭВМ 100 руб., учитель 110 руб. Да, конечно, премии к этим окладам имелись, кроме уборщицы. И разные премии. Мне, соплюхе, с окладом в 100 руб., как-то дали премию в 300 р. , благо проектный институт. Да и ежемесячная премия была 30 руб. и ежеквартальная, так что все индивидуально было".

Владимир пишет, что было у него:"В 80е работал слесарем МСР. 6 р-д, тариф рублей 110 , зарплата 500-700 руб. Премии за качество, количество, за личное клеймо, рацпредложения, особо важные задания, за сверхурочные".

Таким образом, стоит добавлять личные воспоминания? Можно вспомнить и свою семью, где у нас были инженеры с зарплатой от 150 до 180 рублей, родственники в строительстве получали до 300 рублей, и это наверняка, лишь оклад. Те, кто работал по "горячей сетке" получали до 400 рублей в советские годы, и никто никогда не чувствовал себя нищим, хотя и богатым тоже не назывался!

Вместе с этим, что говорить про зарплату, когда нужно учитывать расходы?! Которые, безусловно, отличались от нынешних и в меньшую сторону, если мы не будем брать модные западные платья, штаны или магнитофоны, а возьмем, вполне необходимые продукты, одежду и коммунальные платежи? То, удивительным образом, но окажется, что одной советской зарплаты хватало на это, оставался червонец для того, чтобы его отложить на поездку к морю в отпуске, что составлял далеко не всегда 14 или 20 дней, а бывало, что отдыхали полный календарный месяц, а заплатить за квартиру от 4 и до 15 рублей, если проживали в Москве и трехкомнатной квартире, поэтому, сказать про советских людей, что они были нищими, это ошибочно!

2. Рабство в Советском Союзе? Не слышали!

      В СССР было рабство или только либеральные мифы?

Согласно главному документу страны советов - Конституции 1977 года, которую и приняли при Брежневе, мы хорошо знаем следующие пункты:

В СССР построено развитое социалистическое общество. На этом этапе, когда социализм развивается на своей собственной основе, все полнее раскрываются созидательные силы нового строя, преимущества социалистического образа жизни, трудящиеся все шире пользуются плодами великих революционных завоеваний.

Это - общество, в котором созданы могучие производительные силы, передовая наука и культура, в котором постоянно растет благосостояние народа, складываются все более благоприятные условия для всестороннего развития личности.

Это - общество зрелых социалистических общественных отношений, в котором на основе сближения всех классов и социальных слоев, юридического и фактического равенства всех наций и народностей, их братского сотрудничества сложилась новая историческая общность людей - советский народ.

Это - общество высокой организованности, идейности и сознательности трудящихся - патриотов и интернационалистов.

Это - общество, законом жизни которого является забота всех о благе каждого и забота каждого о благе всех.

Это - общество подлинной демократии, политическая система которого обеспечивает эффективное управление всеми общественными делами, все более активное участие трудящихся в государственной жизни, сочетание реальных прав и свобод граждан с их обязанностями и ответственностью перед обществом.

Статья 40. Граждане СССР имеют право на труд. После учебы сразу же распределяли и давали все необходимое!

Статья 41. Граждане СССР имеют право на отдых. Это было у всех и регулярно, кто в деревню, а кто на моря!

Статья 42. Граждане СССР имеют право на охрану здоровья. Бесплатная медицина, санатории, профилактории, курорты и прочее!

Статья 43. Граждане СССР имеют право на материальное обеспечение в старости, в случае болезни, полной или частичной утраты трудоспособности, а также потери кормильца. Пенсионный возраст никто не поднимал, как сегодня!

Статья 44. Граждане СССР имеют право на жилище. Абсолютное большинство советских людей получили бесплатно квартиру от государства или работы!

Статья 45. Граждане СССР имеют право на образование. Бесплатное, достойное и в любой глубинке, как и мощные институты!

Статья 60. Обязанность и дело чести каждого способного к труду гражданина СССР - добросовестный труд в избранной им области общественно полезной деятельности, соблюдение трудовой дисциплины. Уклонение от общественно полезного труда несовместимо с принципами социалистического общества.

И как это можно сравнивать с эпохой античного рабства, крепостного права в средневековье, и включительно, в нашей стране, особенно начиная с основания Российской Империи как таковой и полным закрепощением крестьян при Екатерине II, включительно, до самой отмены этого права в 1861 году, а по факту, с ликвидацией остаточных явлений лишь в ходе Первой русской революции 1905-1907 годов.

Если обратиться к античности, то любой человек, который был рожден рабыней, уже по своему рождению имеет понятие "раб", это значит, что он является собственностью хозяина, который в свободной форме может его продать, обменять или подарить, а значит, полностью распоряжается его волей и свободой. Не будем отрицать, что в эту славную эпоху, как мужчины, так и женщины - что были рабами, независимо от рождения или покорения в ходе многочисленных конфликтов, как греко-персидские, например, могли быть подвергнуты телесным наказаниям самого разного толка, и, разумеется, были объектом желания в любом возрасте и любого вида, что самое страшное для современного человека, как и для советского в общем-то.

Думаю, что будь Нина, наша активная антисоветская женщина, в той эпохе, она бы очень сильно захотела оказаться рабом в СССР, ведь там никто бы её не продал в организацию, где мужчины за медную монету получают то, что они хотят, а при желании могут отправить и на тяжелые ежедневные работы за миску каши.

Абсолютно аналогичного типа было и крепостное право, когда один православный человек эксплуатирует другого, продает его на рынке и отправляет к помещику, что будет выжимать из него все соки для своей прибыли, правда, учитывая 17-18 столетие, есть некоторая образованность, и если не брать случаи вроде "Салтычихи", то крепостные-крестьяне относительно спокойно жили, пока хорошо работали, были урожаи и помещик сыто ел, крепко спал, сладко развлекался.

Вспоминая известный термин, что при Сталине крестьяне в колхозах были рабами, опять же, нужно разобраться с терминами, а ведь колхозники были подлинными владельцами своего колхоза и получали натуральный продукт, что сами и создавали. Многочисленные артели зарабатывали огромные деньги, строили собственные пионерлагеря, и даже дома или многоквартирные дома в регионах, а свою продукцию могли отправить на реализацию через государство по установленным ценам.

Подводя итог, опять получается, что никакого рабства в СССР не было и женщина Нина глубоко, сильно и категорически ошибается в своих словах!

3. В СССР была уравниловка или действовал принцип «от каждого по способностям, каждому по потребностям».

Как жили советские люди?!

С одной стороны, коммунистическая идеология и социализм в нашей стране, и правда, имели некоторые моменты единения всей общественно-политической системы, что выражалось в уравнению всех граждан к общему знаменателю, но так ли это было на самом деле в широком смысле этого слова?!

Достаточно посмотреть на рабочие специальности, учитывая, что выше мы уже затронули проблему заработанных плат в СССР и выяснили, что чем более ответственная, нужная и сложная работа у человека, тем выше его зарплата, больше возможностей от профсоюза и как итог, счастливая жизнь.

В первую очередь, можно ли сравнивать академика с учеными степенями, открытиями в науке и прочим, с обычным дворником или медсестрой, почтальоном в СССР?!

С одной стороны, эти люди могли встретиться в одном санатории и найти общий язык, а с другой, зарплата могла отличаться от 5 до 10 раз, возможности для отдыха так же имелись разного плана, жилищные условия, несмотря на то, что общая очередь была у обоих, но скорее всего, академик мог бы получить квартиру в столице, Москве или Ленинграде, и это была бы большая, просторная квартира на 2-3 комнаты.

Простая медсестра могла бы по очереди получить двухкомнатную "Хрущевку", но их и правда объединяло бы то, что никто из них не вступал в ипотечное рабство и кредитную зависимость, а квартиру они получали от государства или по месту работы!

Таким образом, один советский человек имел 90 или 110 рублей на своем месте, квартиру от государства, образование для детей и относительно скромную жизнь, а другой, мог зарабатывать 300-400 рублей, получить "Жигули" или "Волгу", в том числе, купив автомобиль, гараж и проживая в просторной квартире, но вряд ли можно сказать, что между ними были серьезная классовая неприязнь, учитывая общие места отдыха в отпуске, поход детей в одну школу или пионерлагерь, словом, уравниловка у них была лишь в общих условиях, а в частной жизни - отличия были и серьезные.

В тоже время, не было огромной пропасти, как сегодня между двумя людьми, что окончили один и тот же институт, и если первый мог быть профессором со своей скромной зарплатой, а второй предпринимателем и спекулянтом с большим доходом, так происходит сегодня, то в те советские годы подобного не было и лишь как исключение стало появляться в перестроечное время!

Резюмируя вышесказанное можно смело сказать, что никакой уравниловки в широком смысле слова в СССР не было, но вместе с этим, были основные нюансы жизни в нашей стране, как право на работу и отдых, что в любой стране соблюдается, если действуют законы.

4. Закрытые границы и право на отдых в СССР!

Мог ли советский человек поехать отдыхать в Европу? Да, советские люди путешествовали по миру!

Возвращаясь к тексту женщины Нины, можно процитировать её слова: "При социализме всегда закрывают границы, что б ни дай бог, гражданин, не понимающий своего счастья, не убег за бугор" - так ли было на самом деле?!

И да, отчасти можно согласиться с Ниной, ведь и правда, такой свободы передвижения, что у нас была в 90-ые и в некотором роде, сохраняется сегодня, в СССР и правда не было.

Но, обратимся к официальной статистике в первую очередь: "За пределами России никогда не были более двух третей жителей РФ, свидетельствуют результаты опроса фонда "Общественное мнение" (ФОМ).

Согласно исследованию, 69 процентов россиян никогда не выезжали за границу, девять процентов отдыхали там десять и более лет назад, шесть процентов — от пяти до семи лет назад, столько же — от трех до пяти лет назад. Только два процента респондентов ездили на зарубежный отдых менее года назад".

Обратите внимание на эту цитату за 2022 год, где четко сказано, что лишь 2% ездили на зарубежный отдых менее года назад, и это в свободном и либеральном обществе, так почему же люди не едут в США, Германию или Таиланд?! Может быть, проблема заключается не в железном занавесе и сотрудниках КГБ, которые едут у тебя в чемодане и следят за каждым твоим шагом, а банально, ситуация в денежном вопросе, который по сей день не могут решить большинство наших граждан, включая и автора канала, который что-то не помнит себя на отдыхе в Египте, Турции или на Кубе, вот не было меня там, и это не потому что, я не хочу, а меня заставляли, но я не поехал, а именно из-за того, что такое позволить себе, а ведь один туда не поедешь, дело крайне затратное!

Складывается ощущение, что и у советских людей, даже с вполне адекватной зарплатой, были бы известные сложности, если им предложили бы путевки по всему миру и в любое время года, без каких-либо проверок на адекватность, судимость, рекомендацию с места работы и прочее, что тогда существовало, и может быть было не зря?

Хочется спросить каждого из вас, а часто ли вы путешествуете с 1991 года? И почему вы до сих пор проживаете в России, а не в США, ведь границы открыты, да только возникает вопрос, что и зачем там делать простому слесарю, журналисту, рабочему или продавцу из России?

Мои личные воспоминания говорят о том, что среди наших родственником все взрослые, начиная с 60-ых годов, хотя бы раз были в странах Варшавского договора, а это без малого все социалистические страны Европы: "Договор подписан Албанией, Болгарией, Венгрией, ГДР, Польшей, Румынией, СССР и Чехословакией" - в любую из этих стран, можно было поехать официально по путевке из СССР, и это стоило вполне вменяемых денег, наша семья была в Болгарии и Чехословакии.

Но стоит обратиться и к реальным отзывам советских людей в комментариях (люди писали другому автору, что они могли и ездили в СССР), которые, тоже удивительным образом, но путешествовали из Советского Союза в другие страны:

Подлинные воспоминания советских людей о том, что они путешествовали в СССР!

В тоже время, можно вспомнить и то, что Советский Союз состоял из 15 отдельных государств, многие из которых на сегодня - являются заграницей для нас, если не брать в расчет Беларусь или Казахстан, и то, вторая страна, тоже ближе к загранке на сегодня, а в некоторые страны, как Украина или Грузия, нам не так уж и просто будет попасть сегодня, даже при свободе перемещения!

При этом, неужели простому советскому человеку было так скучно и одиноко, что посещение огромного количества городов в РСФСР, УССР или БССР не приносили ему удовольствия от путешествия?

Быть может в Узбекистане или Казахстане, Грузии или Азербайджане было совсем не интересно путешественнику того времени, учитывая, единый русский язык и рубль в кармане, открытые границы и один паспорт для всех этих стран вместе взятых. А в славной Прибалтике, вроде Литвы или Латвии, Эстонии - тогда люди не бывали? Может никто и никогда не был в Молдавской ССР или Киргизской ССР?

Даже в Таджикистан и Армению никто не ездил по путевке или к друзьям, родственникам? В крайнем случае, еще остается Туркменская ССР.

Опять же, могу сказать за свой опыт, который заключается в том, что военные и командировочные люди в СССР могли побывать где угодно, когда угодно и главное, бесплатно, хотя нет, им за это даже деньги платили, выдавали суточные и командировочные, в общем-то!

Так, в нашей семье дед неоднократно из РСФСР бывал в Узбекской ССР, откуда привозил нам невероятные сладости и многое другое, а вся наша семья регулярно и если не каждый год, то очень часто, особенно в 70-80-ые годы ездила в Украинскую ССР к друзьям и родственникам в Киев, Харьков и конечно, успела побывать почти во всех городах советского Крыма!

Вместе с этим, все эти путешествия укладывались в обычную советскую зарплату, редко бывали менее 14 дней, а зачастую, куда больше - до целого месяца. А так же наши путешествия проходили на самолете или поезде, и автобусе! И да, билеты было купить не проблема, стоили они приятных денег, а места всегда были!

В итоге получается, что закрытые границы не были проблемой для советских людей, и кто хотел - тот регулярно отдыхал в самых разных и отдаленных регионах Советского Союза!

KentChannelTV - монеты СССР

Банкротство Запада

Собственно, почему я в последнее время несколько раз вспоминал падение дома Барди и флорентийские элиты? Ибо картина намечающегося кризиса сопоставима, или даже более глобальна, чем те события. П...

В Череповце мигрант на отлично сдавал экзамен, но инспектор попросил расстегнуть кофту: Вот что из этого вышло

Мигрант в Череповце на отлично сдавал экзамен по вождению, но всё пошло наперекосяк, когда инспектор попросил расстегнуть кофту. Вот что из этого вышло.В Череповце мигрант попытался сжу...

Великая банкоматная держава, огромный Сбер и разорительный «Честный знак»

1. В мире более 200 стран. Россия впереди — мы занимаем 6 место в мире по числу банкоматов на душу населения, опережая по этому показателю, например, США (ссылка).     По да...

Обсудить
  • Только до зарплат дочитал и все... Брехня, сам врачем психиатром работал, ставка 90, надбавка за псих 30, вечно из дежурство скорой не вылезл а про траты.. За все надо переплачивать продукты с базара и все дефицит и по блату, хватит мозги загаживать
  • Странный заголово статьи, можно сравнить с фразой "Почему Вася Пупкин пидорас?" Т.е. то, что он пидорас, сомнений нет, вопрос только почему.
  • Поездки от предприятий были невероятно дешевыми иногда бесплатными.Они были редкими раз в год но БЫЛИ.Сегодня отправка сотрудника в отпуск БЕСПЛАТНО это НЕРЕАЛЬНО.Да и платно хрен куда поедешь ибо билеты безумно ДОРОГИЕ даже по России.О зарубежье большинство граждан РФ не помышляет ибо нет денег.Я родился в 1973 году отец мой шлифовщик мать ИТР на оборонном заводе оба трудились.КАЖДЫЙ ГОД МЫ ЕЗДИЛИ В ОТПУСК НА МОРЕ НА ТУРБАЗУ ОТ ЗАВОДА.21 ДЕНЬ НЕПРЕРЫВНОГО СЧАСТЬЯ НА БЕРЕГУ ЧЕРНОГО МОРЯ.ЗА КОПЕЙКИ.Так же летом помимо этого я отдыхал с бабушкой на турбазе около города нашего 12 дней по 30 копеек в день путевка с 4 разовым питанием лодкой домиком летним.Сейчас это ВРЯД ЛИ ВОЗМОЖНО.Абсолютно бесплатная была у меня отличная очень средняя школа.Меня все устраивало родителей тоже.Пожрать была ПРОБЛЕМА.У большинства пацанов нашего свердловского двора летнее утро начиналось с маминой записки МАКАРОНЫ НА ПЛИТЕ ПОДОГРЕЙ ПОЗАВТРАКАЙ И ПООБЕДАЙ.Аналогом могла быть жареная картошка.Нам хватало а взрослым не всегда.
  • Советская детская и наверное взрослая стоматолгия была УЖАСОМ КРОМЕШНЫМ.Не знаю как в эти годы было у пиндосов и подпиндосников,но у нас..Никакого обезболивания бормашинки с ножным приводом..Ад.Поход в стоматологию был сродни поездкой в концлагерь.
  • Безумно вкусный хлеб и колбаса.Молоко и кефир и сметана если конечно работник торговли их не разбавил.Мороженое вкуснейшее особенно фруктовое.Колбасу вареную добыть не просто и пельмени тоже но если добыл то ВКУСНО БЕЗУМНО.Сейчас ничего этого нет совершенно.Добывать не надо но за мои деньги заработанные на капиталистических галерах я раз за разом приобретаю ДЕРЬМО СОБАЧЬЕ под видом еды.