• РЕГИСТРАЦИЯ
Рекомендовано
7-я экспедиция Грибов с Альфа Центавра и еще 403 пользователей
alex62, jullia587, 9478599, adeptdao, Alex, AlJazair, Alniks, amurweb, Andr, Andrey, Andrey S.R, Antik, Antol, Antonio Tortigliani, arkuda, Artolissa, assessor, Awgust, Bablo, Baron, baskoy, Berkly, Bob Aga, carver, CiPa, CrazySystem, crucian, Dana, Deferos (Денис Фесенко), denima77, dervih11, Did, Djannimorandi, Dmark, Don Julio, Doria, Elena, Ennoris, eva-satis, False, Fast, Favor, flake, Forum, FoxWhite, Gamburg, gatto, Gektor, George, Gipsy, GOA, Gor, Gordon, GORIGOR, greengrey, Grisha, hadakta, Hero, Herz, Hex, Hola, homyachkova, iGen, IgorK, Ilon, Ilya Jurich, Indi Go, inpastel, Irina, IWAНЫЧ, Jack, Joke, kbrazz, KimIrSen, Kirsan, Koncm, KriLan, Krocus, leecougan, Leelunee, Lemcke, LIMIT.BROM, Lobby, loonniy lis, Luga-Koleso, m31415, Maddy, Makks, marika, Marina Kuznetsova, Mary, Mem, Minor, mls, molchun, Muzael, natali, Natalini, Nemo, Nima, ninaland, NORD, Norilsk, Nurse, Oks, Oldhunter, Oleg Lavrov, olga golga, Omelia, onda, oxygen, oлег, pavel79, Piano, Picup, Pilot, Prosha, pzrk75, Quadro, quTG, Rad_Natha, raspadprotona, Raven, rAyden, razgelday, Redrick07, regent64, Rigl, Roland, rssn, russmann, RusSun, SAD138, Sage, Sandrin, schulz, Serg Ivanov, serg05, Sergeyr, SerOg, Setra, Shaggy, Siren, smoker, sofiagorod, Solveigmm2, Somosso, Sony, SoVetnik, SoVetnik, SoVetnik, Spymaster, StAlex, Stam, Strannik, subaku, Superoper, Tax, Teddy, Tholm, Tiran, Tola, Tom, Topgrey, Tort, Tosser, Total, udjeen, Umbro, Umma, Uran, VakunovVV, Valerij, Vanda, Venia, Viktor, Vincent Law, Virsavia Aladinskaya, vm-berling, vober, Votan777ss, VSkokoff, wallyna, War, Wezdehod, windproject, WoBerVol, Xox, zakonoposlushniy, Zanoza, zazello, Zena, Zero, Zhanousia, А.В.К, Алекс Гор, Алекса, Александр, Александр Александров, Александр Георгиевич, Александр Западный, Александр Плис, Александр Шаманов, Александра Штейн, Алексей Бородёнок, Алексей Викторович, Алексей Ильченко, Алексей К, Алла Ахмедова, Альбинос, Амелия, Андрей, Андрей (munglum), Андрей Кузько, Андрюха, Анкорд, Анод, Антон Каледа, Артем Мельник, Артём Мурашов, Артемий Павлов, Артур Жданов, Аскалон, Ба гуа, Бабиков Владимир Евгеньевич, Балу, Балу, Барклай, Барон, Бином, Бином, Бойко Лечев, Бокаччо, Борис, Бригадир, Бруно, Брустер, буссер, Вадим Григорьев, ВалерийОфф, Валерыч, Ваня, Василий, Василий, Василий Лычковский, Василий Махиненко, Василий Степанов, Веня, Весельчак Ы, Виктор, Виталия, Витя, Владимир, Владимир Корнеев, Владимир139, Вне себя, Вова Егоров, Володя Манин, Вячеслав Вячеслав, Г р о м о з е к А, Гагарин, Гарий Чадранцев, Гарри Химик, Гектор, Генадий, Геннадий Тверитин, Горностай, Грантоед, Гром, ГуловШ., Дагер, Даниилушка, Даша, Деккер, Дёня, Дмитрий О.Жученко, Добрый человек, Думающий, Евлампий Поликарпов, Ежовый, Екатерина, Елена, Елена, Елена Владимирова, Ермолай, Ерохин, Ерохин, Жаклин, Жанна, Жерар, Жмущий Туфли, Жора, Зак, Зимина, Зина, Зина, Зоракс, Зоракс, Иван Иванов, Иван Репейников, Игорь, Игорь Славинский, Илья, Илья Попов, Иоанна, Ирвинд, Ирина, Ирина Лоскутова, Ирина Полевая, Ирина Смирнова, Капелька, Кобзев Михаил, Коля, Компрадор, Кондор, Кондор, Константин Ливанов, Константин МОчар, Корд, Корона, Кот Баюн, Кот Рыжий, Кочевник, КРИД, Лавров, Ларион, Лобио, Логотип, Лорд, Луна, Любовь Ганюшкина, Людмила Симонович, Люксор, Макромэ, Максимум, Малюта, Марина Бойко, Масяня Сергей, Маша, Мир Ветров, Мираж, Мирон, Михаил_123, Надина, Наталья Божко, Наталья Славина, Неокон, Николай Алексеев, Николай Бондарев, Николай Лоренц, Николай Шестак, Нона, Норикс, Норка, Нумеролог, Ольга Гааг, Пaмпушка, Павел Мастеррэйки, Павел Осипенко, Павлов, пенсионерка, Петров, Прихожанка, Пятьсот девятый., Регина, Рита, Ричард, Розмарин, ром1, Ромашкин Алексей, Рубикон, Русский Век, Свобода, Северьян Недвужильный, Сергей, Сергей Благословенный, Сергей Брижинёв, Сергей Романовский, Сергей Смоляк, Сергей Терещенко, Сказы лукоморья, Снежок Морозович, Солнечный ветер, Ставка, Станислав, Татьяна, Техник, Трубазовёт, Улыбка России, Ульяна, Ундина, Фогель, Фомыч, Хром, Шевченко, Шевченко, Шеккель, Шёпот, Эдгар, Эрк Дайс, Юрий, Юрий, Яша
RoSsi BaRBeRa
11 июля 2016 г. 19:32 29709 444 434.38

То, о чем хочет, но не может рассказать Владимир Путин [ТЕХНОЛОГИЯ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ЧЕГО УГОДНО]

Гомосексуализм и однополые браки. Педофилия и инцест. Детская эвтаназия и садизм.

Всё «прогрессивное» человечество, как нам говорят, исключительно естественным образом и само, приходит к легализации всех вышеописанных явлений.

Само приняло геев, само боролось за права педофилов, само оправдывает инцест, само одобряет детскую эфтаназию и самолично требует от киноиндустрии широкого освещения темы пыток и садизма в личной жизни.

Но так ли естественны все эти процессы на самом деле? Каким образом неприемлемые в обществах идеи на наших с вами глазах глазах превращаются в официальную политику правительств и целых государств? ..

Предыстория

Вспомните тот первый раз, когда вы услышали об однополых браках, и попытались вспомнить свою изначальную, внутреннюю реакцию на эту новость. На новость о продвижении активистами понятий однополого союза. Какова была эта реакция? Полагаю, что в рамках этики, от "это какая - то глупая шутка", до "а что это вообще такое?".

Но, тем не менее, не смотря на это, пропаганда субкультур, толерантность, ЛГБТ и защита отщепенцев на фоне угнетения мнений большинства, преподносится мировыми СМИ и экспертным сообществом как естественный ход вещей. Своего рода, социальной эволюцией народов происходящей без вмешательства извне. При этом каждодневное «промывание мозгов» через кино, сериалы, игры и прессу действительно убеждает все большее количество людей в нормальности и обыкновенности происходящих изменений.

Сегодня уже существует движение по легализации педофилии, и я убежден, что ваша реакция на это, вероятно, будет почти такой же как ваша первая реакция на разговоры об однополых взаимоотношениях. Но что произошло с однополым браком? Он стал нормой на Западе – и фактически, для определенных категорий людей, это – самая важная проблема с точки зрения того, за кого они проголосуют, выберут и к кому будут прислушиваться. Гомосексуализм, не заметно для большинства перешел из категории «невероятного и невозможного» в категорию «общепринятого». Вот только переход этот, отнюдь не был случайным, ожидаемым или естественным.

И за легализацией педофилии, и за однополыми браками и за многим другими процессами «сегодняшнего» дня стоят очень серьёзные люди, и неожиданностей в невероятно успешном распространении этих «ценностей» разумеется, нет.

Наиболее известным и фундаментальным опровержением естественности происходящих в последние десятилетия событий является известный труд американского социолога Джозефа Овертона, описавшего технологию по изменению отношения социумов к некогда принципиальным для этих социумов вопросам. Изменениям по принципу "с ног на голову".

Согласно Овертону, для каждой идеи или проблемы в обществе существует окно возможностей, или «окно Овертона». Данное окно определяется диапазоном идей, допустимых в публичном обсуждении, причем степень приемлемости идеи определяется характером публичной реакции на нее, которая может варьировать от «немыслимо», через «радикально», «приемлемо», «разумно», «популярно» и до «общепринятой политики».

Для понимания процесса, даже не углубляясь в детали, каждый может самостоятельно «подставить» в вышеописанную схему нынешние, общепринятые западные «ценности», без труда увидев каким образом их претворяли в жизнь.

ЛГБТ – от «немыслимо» до «политической нормы»;
Толерантность и политкорректность
(западного образца) – от «немыслимо» до «политической нормы»;
Кончита Вурст
– от «немыслимо» до «популярно».

И так далее...

Окно Овертона, метод, широко применяемый в области политтехнологий, позволяет в средне- и долгосрочной перспективе разрушить практически любые сложившиеся стереотипы мышления общества. Например, если еще сорок лет назад такие идеи, как «быть матерью-одиночкой – это нормально» или «жить на пособия – это нормально» или призыв легализовать аборты звучали немыслимо радикально и неприемлемо для большинства, а такие люди зачастую подвергались социальному остракизму, то сегодня с подобными утверждениями соглашаются очень многие.

Милтон Фридман, в ведении к своей книги к «Капитализму и Свободе» от издания 1982 года, писал:

«Именно это, я верю, и является нашей основной функцией – создавать и развивать альтернативы для уже существующих политик, и затем поддерживать их жизнеспособность и заметность до тех пор, пока политически невозможное не станет политически неизбежным».

И действительно, весьма примечательно отметить географию распространения современных западных ценностей, их строгий вектор направленности с территорий США на страны коллективного Запада, а с территории коллективного Запада на Восток земного шара.

Дело в том, что концепция Окна Овертона в наше время была апробирована прежде всего на самих Соединенных Штатах Америки. Ведь далеко не случайно, что с конца двадцатых годов XX - века рамки допустимого дискурса в американском политикуме неестественно и практически безостановочно смещаются влево, радикализируя и вытесняя консервативные идеи и их носителей, и легализуя обсуждение все более и более радикальных левых идей дойдя в итоге, как мы все видим, до абсолютной потери ориентиров на грани с социальной анархией.

Окна Овертона это тонкая технология уничтожения любого культурного института в любой выбранной для этого стране.

Концепция Овертона

Нулевой позицией Окна Овертона называется ситуация, при которой в том или ином обществе нет возможности развернуть пропаганду той или иной идеи. Иначе говоря, общество к ней не готово и ее прямое навязывание не принесет результатов. Как, например идея присоединения нашей страны к США в качестве 52 штата в ближайшие годы.

Такая идея сегодня кажется абсурдной, немыслимой, дикой если не сказать больше, но, тем не менее концепция Овертона специализируется именно на таких идеях.

Смоделируем теперь, как это немыслимое могло бы быть гипотетически реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.

ЭТАП ПЕРВЫЙ

Тема отказа от собственного суверенитета отвратительна и неприемлема в российском обществе. Рассуждения на эту тему в прессе не актуальны, СМИ не используют этот материал в связи с отсутствием внимания и отклика.

Первым движением окна Овертона на этом этапе была бы попытка пересмотра исходных позиций. Перевод темы сдачи страны в общественном сознании из области «немыслимого» в область «радикального» восприятия:

В России есть свобода слова. Так почему бы не поговорить о гипотетических преимуществах глобализации высокого порядка для населения страны. Просчитать сколько положительного простым людям принес бы симбиоз России и Америки. Объединение наших обширных ресурсов и интеллекта, с их деньгами и управлением. В конце концов, для экспертов ведь нет запретных тем, им положено изучать все варианты. А раз так, то правомерно собрать относительно не представительный экономический форум по теме «объединения человечества без дрязг и воин». Обсудить на нём историю предмета, и ввести идею российско – американского объединения в научный оборот.

Одновременно с этим малозаметным в СМИ событием в России было бы создано общество "за идею единой и самой большой страны на планете", параллельно с ним, при определенном финансировании организовались бы условно патриотические группы и объединения выступающие категорически против какого бы то ни было лишения страны собственной независимости. Их манифест был бы крайне радикальным, предложение смертной казни для всех выступающих за союз с США людей, высылка их родственников, а также введение уголовной ответственности за публичные высказывания подобного рода. При этом, где бы не были представлены обе эти группы, и борцов за сохранение государственности, и их противников непременно заметят и процитируют во всех нужных и подготовленных для этого СМИ страны и мира.

Разумеется, общество слегка удивится тому, откуда вообще появились разговоры об утрате суверенитета или его отстаивании, объединении стран, или противодействия этому, если никто в обществе даже и не думает о чем - либо подобном. Удивление, породит интерес.

В этот момент подогретого общественного замешательства, СМИ немедленно выпустят в эфир заранее подготовленные результаты того самого малоизвестного экономического экспертного форума, который ранее, скурпулезно просчитал насколько лучше станет жить рядовой россиянин в условиях новых рабочих мест, дешевых кредитов и много другого, что даст ему объединение с «благословенным» Западом. Отдельно будет подчеркиваться, что все мы люди, вид которому нечего делить, равноправие это лучший путь, а формальное и почти не к чему не обязывающее объединение двух наших государств под доказавшим свое лидерство Западом – залог счастливого будущего наших детей и внуков.

В итоге, в лице маргиналов выступающих за развал собственной страны создано общественное пугало.

В лице "националистов, призывающих сжигать на кострах не таких, как они" создано общественное пугало номер два.

В СМИ упорно освещаются выкладки американо - российского объединения вышедшие из под пера британских учёных, либеральных экспертов, маргинальных политиков и "независимых" фондов.

А общество включено в процесс.

Окно Овертона сдвинулось. Пересмотр позиций обозначен. Тем самым обеспечен переход от непримиримо "немыслимого" отношения общества к "радикальному" отрицанию этой идеи.

Таким банальным образом, итогами первого этапа стали следующие достижения:

a) Неприемлемая ранее тема ведена в оборот;
b) Табу на обсуждение идеи снято;
c) Черно - белая однозначность проблемы стала предметом спора и таким образом была переведена в область серой морали.

ЭТАП ВТОРОЙ

Перевод в область возможного

Разумеется, капитуляция - не может быть переведена в разряд возможного если это и далее называть капитуляцией. Россия - воевала большую часть своей истории и никогда не сдавалась. Поэтому, первым шагом второго этапа обязательно стал бы ребрендинг, или смена терминологии.

Как превосходно отметил в своих работах Джордж Оруэлл:

"идея без имени ничего не стоит, и управляя именами идей, можно управлять и сознаниями, в которых они обитают".

Для легализации немыслимой идеи присоединения России к США необходимо подменить подлинное название этого процесса. Вместо «капитуляции» - «равноправный союз». Вместо «предательства» - «шаг для будущего подрастающего поколения».

Цель новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка.

Вальцман - Порошенко, террористы - умеренная оппозиция, убийства гражданских лиц беспилотниками - приемлемые сопутствующие потери, атака на военный самолет - защита от военного самолета, и так далее.

Смена фамилии преступником, обозначение угроз предупреждениями, ярлык подозреваемого в терроризме, термин «глобальное потепление», все это примеры подмены понятий и создания ложных эффемизмов.

При этом термин «российско - американское объединение» непременно будут менять далеко не один раз, ровно так как не единожды полоскают белье до его полного и окончательного очищения.

Параллельно с игрой в имена будет происходить создание опорного прецедента — поиска исторического или мифологического, но однозначно добровольного примера объединения стран под единый флаг, актуального и легитимированного акта протектората одной страны над другой, при котором обе страны стали бы жить лучше. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что "Соединенные Государства Планеты" могут существовать в принципе и могут быть узаконены. Примером будут выступать любые события удовлетворяющие посылу, от периода татаро - монгольского ига с новыми подробностями благоденствия обоих сторон, до добровольного присоединения к США новых штатов ранее.

Главная задача этого этапа – исторически обосновать необходимость и возможность данного шага.

ЭТАП ТРИ

Область рационального

В общественном сознании заканчивается искусственное формирование «боев» за проблему. На крайних флангах уверенно устанавливаются пугала — радикальных сторонников и радикальных противников объединения.

Оставшихся нормальных людей обладающих гражданской активностью и не желающих пассивно наблюдать процесс со стороны— стараются упаковать либо вместе с пугалами, либо заклеймить в радикальные человеконенавистники. Пассивные граждане никого не интересуют. А присутствие в СМИ тем временем обеспечивается всем перечисленным группам, кроме реальных противников предательства Родины.

«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории только и делало что воевало, и объединении двух сильных стран под патронажем сильнейшей, на добровольной основе, это путь к долгожданному миру и будущему не только для этих стран, но в последствии и для всего мира.

При таком раскладе общественных сил, сами "вчерашние" однозначные предатели для всего российского общества, экономический блок и эксперты организовавшие тот небольшой форум, вдруг оказываются посередине меж пугал, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «радикалов всех мастей» и тех кто радикально против идеи объединения, и тех, кто радикально «за». Более того, они предлагают реальные шаги с реальной выгодой для каждого, вместо пустых слов и "цепляний за отжившие традиции". Предлагают поэтапное объединение с США с сохранением формальной самостоятельности, и при этом с массой выгод для каждого россиянина и его кошелька.

Теперь тему Соединенных Государств Планеты под разумеется «чисто номинальным» руководством США можно переводить из области рационального, в категорию разумного. Окно Овертона движется дальше.

ЭТАП ЧЕТЫРЕ

Популяризация

Идея объединения активнейшим образом проникает в новости и токшоу. В киноиндустрии и на «больших экранах» Россия и Америка - вместе спасают мир. В текстах песен и видеоклипах совместные армии улыбаясь обмениваются приветствиями, а русские и американцы совместно борются с тем или иным мировым злом.

"Оглянитесь по сторонам! Мы и так по сути - одно государство, юридические формальности уже ничего в этом отношении не меняют».

«Разве вы не знали, что многие известные американские композиторы и ученые — русские эмигранты?»..

«Удивительно, как много в России компаний с американским участием...»

«Представляете какие горизонты сможет покорить человечество живя в одной стране. И мы будем первыми кто положит путь к объединению целой цивилизации»!

На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе, политике и умах простых людей.

ЭТАП ПЯТЬ

Закрепление

Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников протектората Америки над Россией. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — "один вид - одна страна".

ОБОБЩЕНИЕ

Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество как правило уже сломлено. Оно заранее и основательно заражено социальным вирусом толерантности и политкорректности, лишено защитных инстинктов и не способно к сопротивлению. Сегодняшняя Европа - это чашка Петри, площадка для обкадки данной социальной технологии. Толерантное общество Европы – это общество у которого нет идеалов, и, как следствие, нет чёткого разделения добра и зла. Именно поэтому, окно Овертона там движется значительно быстрее нежели в нашей стране и именно с этим же связана неизмеримая любовь российской «пятой колонны» к толерантности, равноправию и западным идеалам.

Все это в совокупности и есть описанная выше технология "легализации чего угодно". Ее функцианирование опирается на вседозволенность и отсутствие нравственных, цивилизационных и человеческих ориентиров. И именно потому, Вежливая Россия так держится за российскую идентичность и сопротивляется попыткам внедрения в наше государство вирусов нового поколения.

Непосредственно концепцию Окна Овертона сложно переоценить. Она предоставляет метод стратегического манипулирования общественным мнением в относительно стабильных обществах, манипулирования чрезвычайно медленного и почти невозможного в рамках сиюминутности (благодаря чему в частности, многие жители нашей страны отказываются верить в ее наличие), но тем не менее реального и возможного для сил, обладающих постоянным доступом к инструментам общественного дискурса – к средствам массовой информации, деньгам и элитам. То есть людям,  планирующим свои шаги не до следующих выборов, а на поколения вперед.

Война, которая ведется сегодня против нашей страны, ведется не столько вокруг нас, сколько внутри. Главная война – в голове каждого российского гражданина. 

Постскриптум

Продвижение идеи, как и езда на автомобиле требует определенных условий для своего перемещения. Автомобиль быстрее и безопаснее доберется до пункта назначения если на его пути не будет препятствий в виде плохих дорог, камней, и заторов, аналогичным образом и идея воплотится в жизнь, только если ее продвижению не будут сопротивляться.

Автострада для разрушительных Западных идей - это толерантные общества. И именно с этим связанно активное и широкое распространение толерантности по всему земному шару, равно как и попытки внедрения этого вируса в нашу страну.

Толерантность это ничто иное как запрет на табу, запрет на исправление, и запрет на предупреждение губительных для общества отклонений.


Вы против вседозволенности мигрантов? Так нельзя, это не политкорректно. Вы не желаете чтобы ваш ребенок с четырех лет проходил тесты на самоопределение своей половой принадлежности, мужчина он, женщина, или третье? Ваше нежелание неприемлемо и преследуется по закону, ведь это не толерантно. Вы запрещаете ребенку посещать зоопарк где расчленяют животных? Это наказуемо, ведь за воспитание ребенка отвечает общество, а не вы один.

К последним этапам движения окна Овертона, общества зараженных этим социальным вирусом стран должны быть уже сломлены. И за этот аспект всецело отвечает насильственное внедрения в социум идеи равноправия и толерантности.

Россия все еще успешно сопротивляется этому процессу. В то время как Европа, привычно капитулировала перед очередным своим захватчиком. Малая ее часть ещё оказывает попытки сопротивления закреплению наиболее невменяемых норм, но в целом их общества уже сломлены. Разрушенные Западом нормы человеческого существования, уже докатились до школ и детских садов Европы и Америки, а значит следующее Западное поколение вырастет вообще без шанса вырваться из этой парадигмы.

Движение окна Овертона, хотя и относительно медленное, имеет инерцию парового катка – его трудно запустить, сложно замедлить, и чрезвычайно тяжело обратить вспять.

Теория Овертона действительно работает. И лучшим доказательством этого факта является то обстоятельство, что сам автор при жизни называл свою работу исключительно описательной. То есть Овертон утверждал, что он лишь описал замеченную им и уже работающую в мире технологию, запущенную кем то и уже далеко не единожды, он подчеркивал что отнюдь не создавал свою концепцию с нуля. Более того он был убежден, что исполнение последовательности действий, которые он выявил, исторически неизменно приводили к желаемому результату для тех кто их использовал.

Многие не желают верить в наличие технологий управления и соционики обществ. По прежнему отказываются признавать наличие разных пластов происходящих событий. Слепо набрасывают ярлык конспирологии, либо «ненужных знаний». Но между тем, не многим меньше наших граждан в последние годы воочию увидели работу с массами и общественным мнением на примере целого каскада цветных революций, воин, давлений и попыток очернения нашей собственной страны, народа и традиций.

Уничтожение человеческих сообществ, социальные вирусы привитые для ликвидации ценностей, контроль социологического развития социумов, все это реальные вещи, которые существуют и происходят в не зависимости от того, верят в них или намеренно закрывают глаза.

Технология, подобная окну Овертона далеко не единственная и по определению своих результатов, не многим уступает оружию массового поражения, намного превосходя при этом масштабы классических эпидемий. На фоне оружия низкого порядка по типу взрывающиеся болванок и свинцовых пуль, социологическое, генетическое и многие другие средства управления и контроля обществ, представляют не меньшую опасность, чем находящееся на слуху оружие Судного для.

А значит, требуют от нас с вами, знать как минимум о факте своего наличия.

Ведь не смотря ни на что, Россия была и будет самой непокорной страной на планете, и слово человек мы привыкли произносить с большой буквы. Живите по совести, и тогда что не сумеет один сделают люди, объединённые общей идеей. Построением сегодняшней, новой, Вежливой страны.

Вы ищите информацию? Вы анализируете слова других? Вы не закрываетесь от неудобной альтернативы? Значит Вы уже боретесь и поддерживаете свою страну.

Ведь все что нужно для победы над злом - это отсутствие пассивности у добра.

А в сегодняшнем мире - добро, это мы с вами, немного людей вне наших границ, и страна в которой мы живем - Россия.


Соообщение Подписаться
Ты не проигрываешь до тех пор, пока не сдаешься
Аналитика и прогнозы. Геополитика и социум. Россия внутри и в Мире. Минимум домыслов - максимум фактов.
RoSsi BaRBeRa
434.38
razgelday и еще 403 пользователей
alex62, jullia587, 7-я экспедиция Грибов с Альфа Центавра, 9478599, adeptdao, Alex, AlJazair, Alniks, amurweb, Andr, Andrey, Andrey S.R, Antik, Antol, Antonio Tortigliani, arkuda, Artolissa, assessor, Awgust, Bablo, Baron, baskoy, Berkly, Bob Aga, carver, CiPa, CrazySystem, crucian, Dana, Deferos (Денис Фесенко), denima77, dervih11, Did, Djannimorandi, Dmark, Don Julio, Doria, Elena, Ennoris, eva-satis, False, Fast, Favor, flake, Forum, FoxWhite, Gamburg, gatto, Gektor, George, Gipsy, GOA, Gor, Gordon, GORIGOR, greengrey, Grisha, hadakta, Hero, Herz, Hex, Hola, homyachkova, iGen, IgorK, Ilon, Ilya Jurich, Indi Go, inpastel, Irina, IWAНЫЧ, Jack, Joke, kbrazz, KimIrSen, Kirsan, Koncm, KriLan, Krocus, leecougan, Leelunee, Lemcke, LIMIT.BROM, Lobby, loonniy lis, Luga-Koleso, m31415, Maddy, Makks, marika, Marina Kuznetsova, Mary, Mem, Minor, mls, molchun, Muzael, natali, Natalini, Nemo, Nima, ninaland, NORD, Norilsk, Nurse, Oks, Oldhunter, Oleg Lavrov, olga golga, Omelia, onda, oxygen, oлег, pavel79, Piano, Picup, Pilot, Prosha, pzrk75, Quadro, quTG, Rad_Natha, raspadprotona, Raven, rAyden, razgelday, Redrick07, regent64, Rigl, Roland, RoSsi BaRBeRa, rssn, russmann, RusSun, SAD138, Sage, Sandrin, schulz, Serg Ivanov, serg05, Sergeyr, SerOg, Setra, Shaggy, Siren, smoker, sofiagorod, Solveigmm2, Somosso, Sony, SoVetnik, SoVetnik, SoVetnik, Spymaster, StAlex, Stam, Strannik, subaku, Superoper, Tax, Teddy, Tholm, Tiran, Tola, Tom, Topgrey, Tort, Tosser, Total, udjeen, Umbro, Umma, Uran, VakunovVV, Valerij, Vanda, Venia, Viktor, Vincent Law, Virsavia Aladinskaya, vm-berling, vober, Votan777ss, VSkokoff, wallyna, War, Wezdehod, windproject, WoBerVol, Xox, zakonoposlushniy, Zanoza, zazello, Zena, Zero, Zhanousia, А.В.К, Алекс Гор, Алекса, Александр, Александр Александров, Александр Георгиевич, Александр Западный, Александр Плис, Александр Шаманов, Александра Штейн, Алексей Бородёнок, Алексей Викторович, Алексей Ильченко, Алексей К, Алла Ахмедова, Альбинос, Амелия, Андрей, Андрей (munglum), Андрей Кузько, Андрюха, Анкорд, Анод, Антон Каледа, Артем Мельник, Артём Мурашов, Артемий Павлов, Артур Жданов, Аскалон, Ба гуа, Бабиков Владимир Евгеньевич, Балу, Балу, Барклай, Барон, Бином, Бином, Бойко Лечев, Бокаччо, Борис, Бригадир, Бруно, Брустер, буссер, Вадим Григорьев, ВалерийОфф, Валерыч, Ваня, Василий, Василий, Василий Лычковский, Василий Махиненко, Василий Степанов, Веня, Весельчак Ы, Виктор, Виталия, Витя, Владимир, Владимир Корнеев, Владимир139, Вне себя, Вова Егоров, Володя Манин, Вячеслав Вячеслав, Г р о м о з е к А, Гагарин, Гарий Чадранцев, Гарри Химик, Гектор, Генадий, Геннадий Тверитин, Горностай, Грантоед, Гром, ГуловШ., Дагер, Даниилушка, Даша, Деккер, Дёня, Дмитрий О.Жученко, Добрый человек, Думающий, Евлампий Поликарпов, Ежовый, Екатерина, Елена, Елена, Елена Владимирова, Ермолай, Ерохин, Ерохин, Жаклин, Жанна, Жерар, Жмущий Туфли, Жора, Зак, Зимина, Зина, Зина, Зоракс, Зоракс, Иван Иванов, Иван Репейников, Игорь, Игорь Славинский, Илья, Илья Попов, Иоанна, Ирвинд, Ирина, Ирина Лоскутова, Ирина Полевая, Ирина Смирнова, Капелька, Кобзев Михаил, Коля, Компрадор, Кондор, Кондор, Константин Ливанов, Константин МОчар, Корд, Корона, Кот Баюн, Кот Рыжий, Кочевник, КРИД, Лавров, Ларион, Лобио, Логотип, Лорд, Луна, Любовь Ганюшкина, Людмила Симонович, Люксор, Макромэ, Максимум, Малюта, Марина Бойко, Масяня Сергей, Маша, Мир Ветров, Мираж, Мирон, Михаил_123, Надина, Наталья Божко, Наталья Славина, Неокон, Николай Алексеев, Николай Бондарев, Николай Лоренц, Николай Шестак, Нона, Норикс, Норка, Нумеролог, Ольга Гааг, Пaмпушка, Павел Мастеррэйки, Павел Осипенко, Павлов, пенсионерка, Петров, Прихожанка, Пятьсот девятый., Регина, Рита, Ричард, Розмарин, ром1, Ромашкин Алексей, Рубикон, Русский Век, Свобода, Северьян Недвужильный, Сергей, Сергей Благословенный, Сергей Брижинёв, Сергей Романовский, Сергей Смоляк, Сергей Терещенко, Сказы лукоморья, Снежок Морозович, Солнечный ветер, Ставка, Станислав, Татьяна, Техник, Трубазовёт, Улыбка России, Ульяна, Ундина, Фогель, Фомыч, Хром, Шевченко, Шевченко, Шеккель, Шёпот, Эдгар, Эрк Дайс, Юрий, Юрий, Яша

Генная инженерия, квантовый ИИ

Разбираешься в этом?
Войти через соцсети
Вводя свой адрес электронной почты Вы проходите первый шаг регистрации на Конте, что позволит Вам стать полноценным пользователем ресурса, формировать свою ленту интересов, комментировать и общаться.

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

444
комментария
Что Вы об этом думаете?

  • Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 19:34
    Единственный щит от этой чумы - Православие! Именно поэтому против него ведется такая война!!!
    • Vatnik » Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 19:44
      скорее разум. А религии это манипуляция людьми. Паства от слова пасти..... а пасут скот.
      • Vanda » Vatnik 11 июля 2016 г. 19:46
        а я пасу ребятню, что б ничего с ними не случилось. Поскольку глупые еще ...
        • Vatnik » Vanda 11 июля 2016 г. 19:51
          вы не пасёте, а воспитываете, за что вам честь и хвала, а вот когда взрослые сформировавшиеся люди поддаются зомбированию и вместо того, чтобы менять свою жизнь утешаются смирением и оправдывают своё бессилие , согласмитесь это ненормально! Вот есть секта Бога Кузи.... смешно да? А есть большая секта Бога Ииссуса.... не смешно? А разницы между сектами нет, только в первой её организаторы вытягивают из зомбированных деньги, а хозяева второй программирует мозги. Ну верите вы в бога - ну и верьте, зачем кормить посредников?
          • Vanda » Vatnik 11 июля 2016 г. 20:01
            толковый словарь Даля, классика русского языка.
            "Беречь, хранить, боронить, оберегать, застаивать, держать в целости, надзирать, блюсти, соблюдать, охранять.
            "Паси денежку про черный день. Паси (детей), чтоб вскормить, а не паси, чтоб озолотить. Приставь сторожа, сад пасти. Я следом пас его, следил, стерег, чтобы не ушел, либо чего не случилось с ним."
            Мы не говорим про секты , кузей, и пр.
            Мы говорим о русском языке: я пасу детей - то есть охраняю.
            Скот тоже охраняли, корова когда- то была кормилицей всей семьи, ресурс выживания. " Кушай тюрю , Яша , молочка-то нет. Где ж коровка наша? Увели, мой свет"..
          • Eugenia » Vatnik 12 июля 2016 г. 14:09
            не все доросли до самостоятельности. в этом суть. не каждый хочет быть в ответе за собственную жизнь. Ваши слова так же, не каждый поймет. если помнить о 4х кастах душ (работники, купцы, воины, маги), тогда не возникает вопроса - почему все так.. вот для тех, кто не понимает и существует традиционная и иногда вообще нетрадиционная церковь (религия).. многим просто страшно наедине с собой
            • Данунах » Eugenia 13 июля 2016 г. 02:44
              А судьи кто?эти искусственные градации только подтверждают их искусственность.Могу предложить свою-мужчина ,женщина,дитя,старик.И это только по полу и возрасту.Хотите по предназначению,извольте-созидатель-разрушитель,собиратель-могильщик.)))
              • Eugenia » Миша Скопин 13 июля 2016 г. 09:13
                для начала надо ознакомиться. Вы же не читали
              • Ната Черных » Миша Скопин 13 июля 2016 г. 13:32
                Вас. господа всего сколько в России живет? 0,5 %? или всё же больше?вы что - все здесь. включая младенцев и глубоких стариков?Вы бы расшифровали для меня. кто по Вашему созидатель. кто разрушитель? Я судя вот ТОЛЬКО по Вашему поведению, не вижу ничего созидательного, собирательного. Кстати. Вы мне так и не объяснили: чем люди, которые оправдывают геноцид населения и отвернают подвиги фронтовиков Отечественной ( кстати, это вместо спасибо за жизнь предков спасённых такую пакость о тех, кто память их хранит, и вы публично несёте?)Чем же Вы благородней тех кто поливает зелёнкой? Считаете - ВАШИ лица , ВАШЕ мнение, ВАШИ предки - это святое? Жду, когда вы, благородно объясните мне разницу в нюансах оскорблений. отстала. знаете ли. да и запас маленький всю жизнь был -нужды не видела , не от чего было защищаться, до покупки компьютера и явления в соцсетях.
                • Данунах » Ната Черных 13 июля 2016 г. 14:59
                  Какой-то поток сознания))Если честно,не понял ничего из Вашего "сияния чистого разума"
                  • Ната Черных » Миша Скопин 13 июля 2016 г. 15:50
                    Прошу прощения - не по адресу послала к Вам - тот кому было адресовано - молчит , Аватарки похожи,. ники разные.и комментарии исходящие от Вас похожие. Вы лично мне ничего не писали, .ни плохого ни хорошего.
          • Ратибор » Vatnik 12 июля 2016 г. 19:24
            У вас примитивное представление о вере и о Боге.
            В 2005—2009 годах социолог Элейн Экланд проводила исследования, главным предметом которых был вопрос о том, как учёные относятся к религии. Вместе с коллегами она опросила 1646 учёных из 21 университета, из которых у 271 взяла интервью. Результаты были опубликованы в нескольких журналах на научную тематику, а также в виде отдельной монографии под издательством Оксфордского университета «Наука против религии: что на самом деле думают ученые»
            Данные исследования Элин Энкланд: из опрошенных 1646 ученых - 34 % атеистов, 30 % агностиков, 36 % верующих (9 % полностью уверены в существовании Бога, 14 % сомневаются, но утверждают о наличии веры, 8 % верят в высшую силу, но не в персонифицированного Бога, 5 % «верят в Бога иногда»). (Примечание: "агностики" - это люди считающие, что существование Бога возможно, но так же возможно что его нет.) Таким образом 66% ученых допускают возможность существования высшего разума, в больше или меньшей степени, или верят в его существование и только 34% отрицают его существование. Почему 66% ученых, на вопрос: "может ли существовать высший разум?", отвечают - "да". Вряд ли столь уважаемые люди могут выражать антинаучные взгляды.
            • interset » nrj2025 13 июля 2016 г. 00:35
              Я не верю в Бога! Я просто ЗНАЮ, что он есть!
            • Комментарий удален
            • RoSsi BaRBeRa » nrj2025 13 июля 2016 г. 00:37
              • Ратибор » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 00:44
                Христианская философия имеет под собой очень рациональную основу, а именно - продолжение существования жизни. Что бы понять христианство надо сначала для себя ответить на вопрос что такое добро и что такое зло? Многие думают что это относительные вещи, на самом же деле это абсолютные вещи , одинаковые для всех людей. Ибо добро есть то что не несет вреда ни для одной жизни на Земле, а зло все то что несет вред хотя бы одной жизни на Земле. Очень просто и абсолютно верно! Только мало кто об этом задумывался и понимает это. Многие вообще не думают, а от сюда полная каша в головах, гей браки за норму принимают и прочее, хотя это в ведет к сокращению населения и росту психических отклонений у детей, т.е наносит вред жизни, а значит это зло. Не понимают многие что такое добро и что такое зло, а от сюда любую чушь можно людям внушить.
                • RoSsi BaRBeRa » nrj2025 13 июля 2016 г. 00:56
                  Оккам не отрицает рациональность в религиях. Напротив. Он говорит о том, что они слишком рациональны в одном, и чрезвычайно лояльны к логике и реальному положению дел в вопросах связи тех положений, которые по сути связать нельзя.

                  Проясню, пусть и немного утрированно...
                  Когда что либо в процессе теологического спора упирается в абсолютную недоказанность, спорящие говорят, пусть будет так. Пусть этот аспект станет "аксиомой"- принятой всеми конфессиями истиной. Без этого, спор не продолжить. И у паствы могут возникнуть вопросы... Принято. Теперь - это часть веры. И спор продолжается дальше.

                  Да, вера - это удобно. И конечно, в определенные моменты она может помочь, даже тогда когда у вас нет доказательств в этой убежденности. Например - будучи в заложниках, вы ирационально верите, что вас спасут и это не дает сорваться. Но религия - это не вера как таковая. Это буквально свод определенных правил, и наставлений. Кое какие из них - помогают, как вышеупомянутый вами аспект - разделение того что хорошо, а что нет. Но в тоже самое время этим же и пользуются те, кто "продает" или "продавал" религию правителям, как постулат - "вся власть от Бога". То есть религия и ее иерархи определяли самолично что по их мнению добро, а что зло. Не секрет, что на одном из Никейский соборов Новый завет, а именно то, какие стихи и от кого туда включить, принимался методом голосования. Поднятием рук служителей церкви. Потому принятые там вещи, были далеко не "одинаковыми для всех людей", как вы выразились и не абсолютными. Для правителей и ряда других персоналий - они были иными. Апокрифы - не вошедшие туда стихи святых, и сегодня стоят под витриной в Ватикане - их показывают туристам.

                  Нужно разделять веру в наличие чего то, или возможность развиться до состояния чего то, от РЕЛИГИИ. Вещи во многом рукотворной.

                  Против православие в частности ведется война не потому что эта конфессия лучшая или худшая, а потому, что она ОСНОВНАЯ в России. То есть является скрепами - которые объединяют народ страны. Была бы на месте православия иная религия - запад бы оказывал давление на нее.
                  • Ратибор » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 01:13
                    Я в общем согласен со многим что вы написали. Но очень многие заблуждаются на счет православия ибо не углублялись, а лишь слышали как кто-то что-то говорил (слышали звон да не знают где он). В частности фраза "вся власть от Бога" не означает слепого повиновения властям во всем, она подразумевает повиновение во всем что НЕ против Бога (ибо церковь не может призывать повиноваться властям если те действуют против Бога). А так как Бог является олицетворением добра, то от сюда следует что во всем добром надо повиноваться властям, а во всем злом не повиноваться властям (ибо зло против Бога). Но для этого надо понимать что есть добро и что есть зло. А многие это не понимают и все трактуют как слепое повиновение во всем и в добром и в злом. Хотя церковь никогда не призывала абсолютно во всем слушаться властей, многие святые были гонимы властями и были казнены властями за то что обличали их. (Христос в частности говорил : Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
                    если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
                    если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытáрь.
                    Т.е никогда не призывалось замалчивать что либо, а наоборот призывалось обличать!!!!!)
                    Поверхностное суждение у людей о религии и часто с большими заблуждениями. И конечно власть имущие всегда и везде использовали религию в своих целях и именно поэтому надо понимать, что есть добро и что есть зло, что бы понимать в чем надо слушаться власть, а в чем нет. Так святые делали!
                    В остальном я с вами согласен.
                  • Ратибор » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 01:34
                    Кстати на счет аксиом в православии. Аксиомами в православии являются только слова Христа и апостолов Больше ничьи!!!!! Т.к апостолы писали Евангелие (сам Христос ничего не писал), то правильно понимать слова Христа так как его понимали апостолы, тк они с ним в живую общались, а мы нет (труды апостолов изложены в книге "Деяние апостолов"). Поэтому в православии слова апостолов и Христа это аксиома, а все остальное можно подвергать сомнению.
                    Католичество же и другие течение христианства как протестантизм и т.д. отошли от понимания Христа, как его понимали апостолы и сами стали трактовать Христа как им кажется правильным. А сам Христос говорил апостолам : "Истинно говорю вам: чтó вы свяжете на земле, тó будет связано на небе; и чтó разрешите на земле, тó будет разрешено на небе" . Т.е Христос на апостолов возложил обязанность установить что можно, а что нельзя на Земле, а католики и протестанты перестали слушать слова апостолов, и стали трактовать по своему, т.е. вошли в противоречие с апостолами, а значит и с Христом, т.к на апостолов Христос возложил эту обязанность, поэтому католики и протестанты считаются в православии еретиками.
                    Только слова апостолов и Христа это аксиома для православных, а все остальное может обсуждаться.
                    • Мухоморов » nrj2025 13 июля 2016 г. 09:28
                      Спасибо. Разъяснили некоторые вещи.
                    • Мухоморов » nrj2025 13 июля 2016 г. 09:38
                      Долго ищу ответ на один вопрос по поводу христианства. Можно спросить в личке Вас?
                      • Ратибор » Мухоморов 13 июля 2016 г. 10:03
                        Да, конечно, если смогу, буду рад помочь.
                        • Мухоморов » nrj2025 13 июля 2016 г. 11:10
                          Так и не разобрался как написть в личку, спрошу здесь. Вопрос набивший оскомину. По поводу подставить другую щёку. Возлюбить врага своего. И если просят давать в долг, надо снять последнюю рубаху. Я понимаю, что дело в усмирении гордыни. Но на практике, если я прощу своего злейшего врага и возлюблю его, дам ему в долг и сниму с себя последнюю рубаху, то в реальности мои враги станут сильнее.

                          Причем прошу заметить, что не о нормальных людях, а а алчные нелюдях, которые с удовольствием воспользуются этим и за мои же деньги начнут чинить мне и моей семье большие проблемы. По сути при строгом следовании догматам библии, мой семья и семья любого другого христианина следующего этим догматам, вскорости будет уничтожена, а легион ребят с другой стороны будет разрастаться. Как быть с этими строками из библии? Ведь указания идут прямо от Христа. И здесь очень тонкая грань между способностью видеть добро и зло, простой человек не определит сразу, что повлечёт за собой его слепое прощение обидчику его злодеяний и бескорыстная помощь ему. В некоторых ситуациях она только раззадорит мерзавца. Как здесь быть?

                          Зы: сумбурно написал, но надеюсь основная мысль ясна)
                          • Мухоморов » Мухоморов 13 июля 2016 г. 11:23
                            Написал вопрос и пришла мысль, может всё дело в том, что человек должен сам определить поощряет ли он зло своими действиями. Но тут сложно определить сразу.
                            • Ратибор » Мухоморов 17 июля 2016 г. 19:11
                              Надеюсь вы прочитаете , потому что я кучу времени потратил что бы написать. ))

                              Ответ на ваш вопрос, заключается в нескольких отрывках из Евангелие которые надо привести и увязать потом вместе, что бы одно не противоречило другому.

                              Евангелие от Иоана 2:13: "Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
                              и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
                              И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
                              И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дóма Отца Моего не делайте домом торговли."

                              Евангелие от Матфея 5:21: "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
                              А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду"

                              Евангелие от Матфея 5:38 : "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
                              А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
                              и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
                              и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
                              Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
                              Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
                              А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                              да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных."

                              Евангелие от Матфея 7:12 : "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, тáк поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."

                              Евангелие от Иоана 15:13: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою (жизнь) за друзей своих.
                              Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
                              Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего."

                              Евангелие от Матфея 18:15: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
                              если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
                              если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытáрь."

                              Евангелие от Матфея 22:35: "И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
                              Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                              Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                              сия есть первая и наибольшая заповедь;
                              вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                              на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

                              Евангелие от Луки 22:36: "И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы́ и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
                              Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и сумý; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
                              ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
                              Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
                              И, выйдя, пошел по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его."

                              Евангелие от Матфея 26:48: "Предающий же Его дал им знак, сказав: Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его.
                              И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви́! И поцеловал Его.
                              Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его.
                              И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
                              Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;"

                              Как вы видите Христос выгнал торговцев из храма применив к ним насилие, в том числе и физическое , сделав бич из веревок (от сюда кстати выражение "бич Божий". Далее он говорит что "гневающийся на брата своего НАПРАСНО подлежит суду" Т.е праведный гнев допустим!!!, сам Христос гневался на торговцев в храме и даже прогонял их используя бич из веревок. Далее он говорит о том что надо любить врагов своих и подставлять левую щеку. Речь идет о проявлении доброй воли, т.е. продемонстриовать делом что ты на самом деле не враг человеку, таким образом выйти с ним на примерение. Что такое любить? Вы любите своего ребенка? вы ему потакаете во всем, всем его прихотям? Нет ведь. Так же и в отношение врага, любить врага не значит потакать ему во всем, детей иногда наказывают в целях воспитания для их же пользы. Так и с врагами надо поступать, иногода надо наказывать для их же пользы, если оборзели, но сначала можно продемонстрировать добрую волю. Сам Христос наказывал торговцев храме. Так же Христос говорит что "нет больше той любви кто положит жизнь свою за друзей своих", т.е друзей надо защищать, даже ценой своей жизни. Но не врагов!!! Бог же сатану не защищает. Далее он говорит что если брат твой согрешил против тебя то обсуди это с ним, и только если не послушает то тогда привлекай свидетелей, а потом уже церковь, если не послушает то будет тебе врагом (язычником и мытарем). Т.е он говорил обличать грех. Далее он называет две главные заповеди от которых происходят все остальные: 1) возлюби Господа Бога своего 2) возлюби ближнего своего как самого себя и как хочешь что бы поступали с тобой люди, так и ты поступай с ними. Тут у многих вознкает затык и они начинают думать что это означает потакать всем вокруг, т.е если человек ворует, то его надо простить и отпустить, ведь именно так я хочу что бы поступили со мной )) но ведь там ясно написано "так и ты поступай с ними" т.е ты сам должен всех воров отпускать и не требовать наказания! хочешь так? если нет, то ужесточай требования к себе, т.е "если я вдруг сойду с ума и начну воровать, то я хочу что бы меня посадили, что бы мне неповадно было, тогда можешь требовать и других сажать или не воруй". У Бога как к себе , так и к другим, одинаковые правила. Далее Христос говорит своим ученикам купить меч и потом останавливает одного из них когда тот отрубает ухо одному из рабов первосвященников. Как видите Христо был против убийства, даже врага, но при этом его ученики были вооружены (там 2 меча было). Вот тут сущестуют расхождения, но официальная позиция церкви примерно звучит так: если речь идет о твоей жизни то своей личной ты можешь пожертвовать, но жизнь своего друга или близких ты обязан защищать даже с оружием в руках.

                              Что бы это стало более ясно, нужны еще некоторые пояснения.
                              Кто такой Бог в христианстве? Христос говорит что Бог есть любовь, так же он его называет Отцом. Бог Отец - творец, любовь, жизнь, создатель всего, высший разум, всезнающ, всемогущ, вечен (существовал всегда), бессмертен. Зачем Бог создал мир? - из любви, как Отец заводит детей, что бы что-то дать им, подарить им этот мир, подарить им жизнь, что бы они жили и радовались и он радовался за них. Вот смысл жизни по христианству - жизнь в радости, просто жить и радоваться жизни. По сути нет никакого другого смысла жизни кроме этого, ведь что бы вы не делали вы делает это в конечном счете для того что бы радоваться жизни и что бы ваши близкие радовались (зависит еще от того кого вы близкими считаете, родных, друзей, может быть и своей народ, а может быть и всех людей на Земле).
                              Почему в таком случае Бог допустил существование зла и что такое зло и что такое добро? Во первых, не существует ни добра , ни зла, без жизни, только при наличии жизни можно говорить о существовании добра и зла. Что такое добро? - жизнь сама по себе является добром. Что в таком случае зло? - смерь является злом. От сюда следует что то что не причиняет вреда ни одной жизни является добром, а то что причиняет вред хотя бы одной жизни является злом - грехом (грех то что наносит вред жизни). Строго по православию зло может быть в: мыслях, чувствах, действиях. Материя в принципе нейтральна, лопатой можно убить, автоматом гвозди заколачивать, в общем то в материи как таковой нет зла, зависит от того как её использовать. Бог не совершал зла, он создал мир и жизнь как Отец детей, что бы они жили и радовались. Зачем тогда Бог допустил возможность существования зла? Бог создал всех созданий свободными, т.е с возможностью не слушаться в том числе и его, Бог создал детей что бы они радовались жизни, все что не вредит жизни Богом приветствуется, это не против Бога, таким образом что бы была свобода не слушаться Бога надо допустить возможность осуществления того что вредит жизни, т.е зла. Т.е зло является элементом свободы не слушаться Бога! если бы Бог это не допустил, т.е. если бы была возможность совершать только добро, а возможность совершать зло бы отсутствовала, то отсутствовала бы свобода не слушаться Бога. Таким образом совершая добро вы слушаетесь Бога, совершая зло не слушаетесь Бога. Бог предупреждает людей об опасности зла, но дает им возможность самим выбирать. Т.е Бог как бы говорит , я создал мир, создал его для вас, что бы вы жили и радовались, не совершайте того что вредит жизни.

                              Бог создал этот мир с определенными законами. Вообще не возможно создание чего либо без определения каких-либо правил. Ведь даже хаос описывается неким правилом\законом (допустим там кружочки меняются на квадратики в хаотической последовательности). Единственным миром в котором нет никаких правил (законов), даже хаотических, это небытие, это где ничего нет, даже пространства нет, потому что и пространство тоже описывается неким правилом\законом пространство можно померить, у него есть высота, длина, ширина. Таким образом Бог должен был создать мир с определенными правилами\законами. И уже в рамках этих законов у нас есть свобода, есть гравитация, нельзя там прыгнуть с 10 этажа на асфальт и не разбиться. Т.е мы ограничены в своей свободе изначально, она у нас существует лишь в определенных рамках.

                              Считается что люди были не первыми, кого Бог создал , первыми были ангелы и считается что Бог их так же создал с возможностью совершения добра и зла, т.е дал им свободу не слушаться себя. Один из ангелов, которого Бог создал наиболее способным, звали Люцифер (что переводится как "Светоносный") возгордился собой и провозгласил концепцию зла своей целью. Что хуже смерти? - вечный процесс умирания, страданий - вечные страдания. Т.е если Бог сказал что "моей целью является вечная жизнь в радости", то люцифер сказал что "моей целью является вечная смерь в страданиях". И люцифер эту концепцию стал продвигать в Раю, других ангелов искушать этим. Одним из своих претензий к Богу он выдвинул то что "почему я не Бог?", "хочу быть Богом", ну это как Отцу своему сказать, почему не я твой Отец? давай поменяемся, теперь я буду твоим Отцом(главное в этом нет смысла с нормальной точки зрения, потому что зачем быть всезнающим, ведь будет не так интересно жить) И вот выдвинув эту претензию люцифер на этом основании стал вести с Богом войну. Бог не совершает зла поэтому он его не стал убивать, смерть это вообще не категория Бога, он просто этого не хочет. Часть ангелов сатана перетащил на свою сторону, а часть осталась верной Богу и с помощью Бога они изгнали сатану и его приспешников из Рая. Бог дал этим изгнанным в утешение некий мир, в котором они могли делать что хотели - ад.

                              Так вот, к чему это всё? - что возможно ли такого персонажа как сатана угомонить не применяя к нему насилие? Конечно нет. Он бы там всех перекалечил, вверг бы всех в страдания, ведь это являлось его целью, разве он по своей воле ушел бы из Рая? - конечно нет! ведь он хотел всеобщих страданий, он бы там ходил и пытал бы всех, он же маньяк, а так его лишили этой возможности. К нему применили насилие!!!, что бы изгнать его, но не лишили его жизни. Может быть кто-то на первых парах подставлял щеку, но смысл это делать дальше не было, ибо это только бы распалило сатану. Поэтому Христос вовсе не призывал к самоубийству путем подставления щек, он нигде не говорил что если кто тебя мечем ударит подставь другой бок, речь не про те ситуации когда Гитлер наступает с лозунгом уничтожать недочеловеков, а вы навстречу ему с распростертыми обьятиями. Нет. Это говорилось про примирение с врагом, что бы продемонстрировать ему добрую волю, убедить что ты не враг человеку, но очевидно что у этого есть определенные пределы!

                              Вообще в нашем мире у всего есть определенная не наносящая вреда жизни мера, иначе это уже превращается в зло. Например: если вы выпьете мало воды то умрете от жажды, если выпьете много воды (в средние века пытка такая была , в человека через воронку вливали ведро воды, почки отказывали и человек умирал о водянки). Т.е в любом деле можно недогнуть или перегнуть и это превратится в зло. Даже в религии - фанатизм, кстати осуждается РПЦ, много книг на эту тему написано. Т.е Бог призывает к тому что бы человек соблюдал меру, что бы не наносить вреда жизни, таким образом свобода по Богу это ограниченная свобода, не надо выходит за рамки, что бы не нанести вреда жизни, аналогично это касается и подставления щек, не надо перегибать. Кстати, к абсолютной свободе, без ограничений, это анархия, сатана призывает (но даже в этом случае её нету, врет как всегда )) абсолютной свободы нет, ибо она у нас есть лишь в рамках законов нашего мира, нашей природы)

                              Но убийство даже врага добром сложно назвать. Это скорее меньшее зло, ибо если не убить террориста, он убьет больше людей. Т.е это скорее меньшее зло, а не добро, т.к мы наносим прямой непоправимый вред жизни террориста, у него уже нет возможности исправиться, но если этого не сделать то может пострадать еще больше людей, поэтому это скорее меньшее зло, а не добро. Бог сатану не убил, хотя мог это сделать (просто Бог этого никогда не хотел), он его изолировал от тех кто хотел нормально жить. Люди пока часто не имеют такой возможности, поэтому мы часто идем по пути меньшего зла. Но надо понимать что является нашей конечной целью: "мир в котором можно будет жить и радоваться жизни и не наносить вреда жизни других" Это идеальный мир. Мы должны понимать к чему идем. Таким большинство людей хотят видеть мир. Это христианская концепция. Возможно в будущем благодаря развитию робототехники, можно будет быстро захватить террориста без риска для остальных граждан, не лишая при этом его жизни и изолировать его. Концепция Рая и ада. Мне кажется Христос об этом говорил, я по крайней мере не нашел ничего в его словах что бы этому противоречило, а лишь подтверждает это.
                              • Мухоморов » nrj2025 18 июля 2016 г. 08:23
                                Примите искреннюю Благодарность! Очень хорошо и главное просто разъяснили некоторые вещи, о чём -то даже и не подозревал) Пазлики сложились в единое целое. Буду читать Вас и дальше, пишите на эти темы чаще, надо разъяснять людям суть. Спасибо.
                          • Комментарий удален
                  • Маргарита Ргеина » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 09:45
                    Росси, благодарю за статью, отличный материал. Но в анализе вы кое что все же упустили, это отнюдь не упрек, тайный глазок в темной комнате найти не просто. Вы все правильно сказали, но у правящей элиты есть еще один мотив для тотального растления. Если позволите, я открою второе дно в этом чемодане:)
                • Данунах » nrj2025 13 июля 2016 г. 03:07
                  а при чём тут именно христианство?До христианства было множество религий(вы даже себе не представляете,сколько было в древности культов и верований).И ничего,как-то размножались и выживали.О"бутылочных горлышках" цивилизаций почитайте,будете сильно удивлены,но там о христианстве ни слова
                • Иоанна » nrj2025 13 июля 2016 г. 11:08
                  Христианство насаждалось (1.4 мил человек на Руси во время "христианизации" было уничтожено). Это о добре и зле.
                  Русские сумели "приспособить" христианство к своей древней вере ПРАВоСЛАВию.....потому и жива русская душа.....к ней не цепляются "европейские ценности", в этом наша сила...
                  • Ратибор » Иоанна 17 июля 2016 г. 19:24
                    В летописях упоминается что в реку насильно загоняли креститься, да такое было. А про 1,4 миллиона, это вообще из серии легенд и мифов древних укров.
                    • Иоанна » nrj2025 18 июля 2016 г. 11:59
                      А кто летописи правил....под себя...? ☺
                      • Ратибор » Иоанна 18 июля 2016 г. 12:27
                        Где указано что их правили? Предполагать можно что угодно, в том числе и что Черное море вырыли украинцы, а Кавказские горы это отвалы. Сейчас можно сочинять , как душе угодно, а как было на самом деле? Надо логику тоже включать, 1,4 млн это огромная цифра для того времени, кто будет вообще убивать своих людей, в таких количествах? они же подати платят! это просто экономически разорительно. Где захоронения? Это была бы настоящая гражданская война. Кто такое вообще сочиняет?
                        Збигнев Бжезинский: "После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское православие"»
                        • Иоанна » nrj2025 18 июля 2016 г. 16:07
                          На смарте вдалеке от цивилизации )) трудно указать достоверные источники ( это вы сможете сделать самостятельно☺)
                          Прав Бжезинский -ПравьСлавие - неистребимая сила (не путать с западным христианством))
                          Окунитесь в источники Древней Руси задолго до того, как древние укры вырыли Черное море☺
                • знания-сила » nrj2025 13 июля 2016 г. 20:31
                  Следовательно, когда наши солдаты убивали фашистов, они несли зло? Может им надо было смиренно стоять и ждать, когда их убьют, ведь в таком случае зло падает на противника?
                  • Ратибор » знания-сила 17 июля 2016 г. 19:21
                    Если вам действительно интересен ответ на ваш вопрос, то прочитайте мой комментарий от "Сегодня 19:11"
            • знания-сила » nrj2025 13 июля 2016 г. 20:27
              Высший разум, как принадлежность кому-то одному, не существует. Высший разум, как совокупность разумов, достигших определённой стадии развития и объединяемых в единой галактической или даже вселенской сети - такой разум существует. Это как различные компьютерные программы, объединённые единой операционной системой. По отдельности они мало что могут, а вместе - сила. Многие учёные, подолгу бьющиеся над какой-либо проблемой, порой через озарение находили способ решения проблемы, причём совершенно неожиданным для них способом. Как тут не уверовать, что кто-то им помог? На самом-то деле они сами, своими мыслями пробили/проторили путь к уже готовым решениям, которые были сделаны на других планетах. Специфика именно наших физических констант заставляет чужие наработки модернизировать, подгонять под земные условия, поэтому нельзя сказать, что учёные не занимаются творчеством. Занимаются, в меру своих возможностей. Какому-то инопланетному учёному могут пригодиться решения наших учёных и т.д. по цепочке.
          • Комментарий удален
        • interset » Vanda 13 июля 2016 г. 00:33
          Умница!
      • Алексей Викторович » Vatnik 11 июля 2016 г. 19:48
        Разум с детства чистый, нет даже знания как ходить и куда, простите, писать... то чем его заполняют зависит от среды существования человека, поэтому разум обречен на огромное множество ограничений в отличии от души... а вот область души... впрочем Вам это будет не интересно... Ваша позиция услышана и ясна...
        • Vatnik » Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 19:58
          а разве для того, чтобы быть порядочным человеком обязательно входить в какую то религию?
          • Алексей Викторович » Vatnik 11 июля 2016 г. 20:25
            А как Вы различаете порядочность и добро со злом?
            • Vatnik » Алексей Викторович 12 июля 2016 г. 10:34
              зло это когда твои действия причиняют вред другим. Порядочность, это когда человек умеет контролировать свои чувства и инстинкты.
              • Алексей Викторович » Vatnik 12 июля 2016 г. 10:40
                Ну тогда необходимо раскрыть термин вред и польза... Ведь даже самый известный бес Мефистофель говорил, "я часть той силы, что вечно жаждет зла, но постоянно совершает благо...", значит даже он не мог различить пользу и вред, зло и добро...
                • Vatnik » Алексей Викторович 12 июля 2016 г. 10:50
                  это не бес Мефистофель, это люди, создавшие мифологию говорили. Чуете разницу? А научиться различать пользу и вред это и есть смысл жизни. Религия этому не учит, православие конкретно учит смирению и покорности. Потому на Руси пока гром не грянет мужик не перекрестится.
                  • Алексей Викторович » Vatnik 12 июля 2016 г. 10:51
                    Не возьму на себя дерзость спорить с Гёте... Вы, как хотите...
                    • Vatnik » Алексей Викторович 12 июля 2016 г. 10:56
                      спор не есть дерзость, а Гёте такой же человека как и мы с вами, а значит имеет такой же скажем так набор.
                      • Алексей Викторович » Vatnik 12 июля 2016 г. 11:00
                        Я Вас правильно понимаю, что слесарь Вася и Сократ, для Вас не имеют различий, ибо оба являются людьми?
                        • Vatnik » Алексей Викторович 12 июля 2016 г. 11:14
                          в целом да. Слесарь Вася спасает меня от потопа и не даёт мне косвенно причинить вред соседям. А Сократ мне лично ни чем не помогает. Так что слесарь Вася мне фактически более нужен в жизни, чем Сократ. Да и хлеб, который вы едите каждый день печёт не Сократ, а пекарь Петя. Без Пети вы протянете месяц, а без Сократа всю жизнь. Или когда вы будете падать в пропасть, вас спасёт рука человека, а уж Сократа ли эта рука или слесаря - в данном случае вам абсолютно не важно. Да и если на то пошло, при прорыве трубы вы сначала позовёте слесаря Васю, а после будете читать Сократа и никак не наоборот!
                          • Алексей Викторович » Vatnik 12 июля 2016 г. 11:16
                            Ваша позиция ясна... вопросов больше не имею... Только вот скажу напоследок... Отсутствие слесарей я переживаю значительно легче, чем отсутствие сократов... Но тут каждому своё...
                          • Елена » Vatnik 12 июля 2016 г. 15:56
                            Слесарь Вася спасает от потопа... пекарь Петя печёт хлеб... (с)
                            А сами Вы хоть что-то можете, кроме того, чтобы рассуждать о том, кто важнее на этом свете ?
                            • Vatnik » Елена 12 июля 2016 г. 17:38
                              не поверите, но и я что-то могу. Я не пеку хлеб, не зарабатываю сантехникой, не философствую в масштабах общества, я честно выполняю свою работу, которую выбрал ещё в юности, не нарушаю законов, не обманываю людей, не причиняю никому намеренного зла. Многие и этого не делают.
                              • Елена » Vatnik 12 июля 2016 г. 17:58
                                Вроде бы хорошие и правильные слова о своей жизни написаны Вами...Вот только не могу уловить, что в них настораживает...
                                Быть может, фраза "не обманываю людей"?
                                • Antol » Елена 12 июля 2016 г. 20:18
                                  А почему эта фраза Вас настораживает?
                                  • Елена » Antol 14 июля 2016 г. 11:30
                                    Потому что не встречала в жизни людей, которые ВСЕГДА говорят правду. Я сама стараюсь придерживаться правила - говорить правду. Но при этом, на подобного рода вопрос всегда отвечаю, что "стараюсь не обманывать людей". Стараюсь. Потому что в жизни всё-таки случаются ситуации, когда приходится как минимум промолчать, чтобы не соврать словами. А ведь это молчание тоже обман! Поэтому, когда мне говорят, что не обманывают, я не верю таким людям.
                                    • Antol » Елена 14 июля 2016 г. 11:48
                                      Рассуждать о правде можно долго и нудно, а ведь кроме правды есть еще и разум, вот только им и надо руководствоваться, хотя тоже спорно.
                                      Ваше "стараюсь" более применительно к жизни.
                          • RoSsi BaRBeRa » Vatnik 13 июля 2016 г. 00:59
                            Хорошо оппонировали, Ватник.
                        • Eugenia » Алексей Викторович 12 июля 2016 г. 14:13
                          внешняя оболочка не есть суть человека, а иногда лишь частично отражает то, что внутри. случается так, что в привлекательной оберточке кусочек г... и наоборот. помните Толстого "Война и мир"? приводил параллель между воякой Тушиным и Наполеоном.. между ними была лишь формальная разница
                        • знания-сила » Алексей Викторович 13 июля 2016 г. 22:35
                          А чем Сократ больно уж хорош? В моей голове такие же умные мысли есть, может и поумнее, причём с произведениями Сократа отнюдь не горя желанием знакомиться. То есть, не заимствуя.Так почему мне вменяется в обязанность быть знакомым с его трудами? Пусть он первым (но это ещё доказать надо, что первый, а не повторивший за кем-то ) сказал, а я - потом, от этого мои мысли не становятся мне чужими. И это - моё творчество. И это сложнее, чем читать Сократа и восхищаться его мудростью, не привнося ничего от себя лично.
                          Между прочим, многие верующие пытаются толковать и перетолковывать библейских апостолов, поворачивать их высказывания то одним боком, то другим и восхищаются их мудростью. А если бы взяли за основу "Войну и мир", то и там нашлись бы цитаты на все случаи жизни . И даже лучше библии было бы, потому что у Толстого всё логически увязано и не противоречиво друг другу.
                          И почему-то верующие стыдливо опускают те места в библии, которые не красят деяния бога: истребление младенцев, раздувание ссоры между людьми, одобрение захватнических войн. Да мало ли таких мест в этой "святой" книге? Или духовные пастухи оскопили книженцию, выбросив эпизоды, смущающие незрелые умы ?
              • Алекс Гор » Vatnik 12 июля 2016 г. 22:34
                зло это когда твои действия причиняют вред другим. Порядочность, это когда человек умеет контролировать свои чувства и инстинкты.///
                ///Каша у вас в голове, уважаемый. Менты, спецслужбы, воины, судьи и налоговики (иногда Власти) причиняют вред другим, но КТО бросит в них камень, ну окромя традиционно нелюбимых населением всех стран Земли своих Властей, да и то не всегда?! А в это время "Порядочный человек, контролирующий свои чувства и инстинкты" с каменным выражением на приятном лице и не отвлекаясь на красивых женщин, выпивку и другие соблазны строит пирамиду МММ, или Менатеп-Юкос, или ФРС, или банк Леман бразерс. Результат его (их) ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ясен, или расшифровать? А может быть послушать так не любимого вами Христа: "Узнаете их по делам их"(С) Кстати ваша "религия" называется воинствующий атеизм, ибо есть атеисты и поскромнее и потише вас, в смысле. не "в каждой бочке..."
            • Вячеслав Баталин » Алексей Викторович 12 июля 2016 г. 13:21
              категории морали. при чем туи религия? маорийцам их религия позволяет жрать ближненого, а католикам позволяла людей жечь как лрова.
              • RoSsi BaRBeRa » Вячеслав Баталин 13 июля 2016 г. 01:02
                Это безусловно категория морали (для всех), или для русских - совести, а отнюдь не религии. Вы правы.
          • Комментарий удален
            • Vatnik » Аркадий 12 июля 2016 г. 10:35
              да не нужно обьяснить то, что не можете обьяснить. Живите как хотите, делайте что хотите, если это не несёт вреда другим. Вот единственная заповедь нормального человека.
              • barmaleykin » Vatnik 12 июля 2016 г. 16:07
                как либеральненько ляпнуто
              • Stam » Vatnik 13 июля 2016 г. 01:37
                Ну вот все время все "с языка срываете" :) Даже нечего добавить к Вашим комментариям. Вы случайно творчеством Хайяма не увлекаетесь? Больно одинаковые у нас точки зрения на данную тему.
        • Комментарий удален
        • знания-сила » Алексей Викторович 13 июля 2016 г. 20:37
          У человека два сознания: сознание души и сознание тела. В сознание тела записывается то, что он получает от внешнего мира после своего рождения, а в сознании души записаны все знания, которые он получил за все предыдущие жизни. Эти знания не каждому доступны, но каждый может получить их, если постарается.
      • Рубикон » Vatnik 11 июля 2016 г. 20:03
      • Комментарий удален
        • Eugenia » Аркадий 12 июля 2016 г. 14:15
          суть в том, что человек изначально существо духовное.. просто некоторые об этом забыли, другие просто продались. и поскольку тех, кто забыл или продался не мало, конечно, необходимо что-либо приводящее их в чувство. но по-настоящему самодостаточному ничего наносного и придуманного не надо, все уже есть внутри
        • fet » Аркадий 12 июля 2016 г. 21:19
          Зря вы все накинулись на Ватника. Он прав. И. Христос отвечал своим ученикам на вопрос, где молиться? А вот где стоишь, там и молись. Т.е. Христос не говорил о строительстве церквей и создании целой армии посредников между человеком и Богом. И молитву подсказал - "Отче наш ...". О духовности - спор сомнительного свойства - кто больше напишет тот и духовнее? Вообще, речь шла об окнах Овертона.
          • RoSsi BaRBeRa » fet 13 июля 2016 г. 01:03
            >"Вообще, речь шла об окнах Овертона"

            Вы оказались внимательнее многих, Фет. :-)
            • Комментарий удален
            • fet » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 02:47
              Да вот я такой, простой советский пенсионер
          • Комментарий удален
            • fet » Аркадий 13 июля 2016 г. 15:23
              Вы делаете вид, что не понимаете о чем я. Открытым текстом:
              1. Наши церкви (храмы) красивы, но молиться только там совершенно не обязательно.
              2. Христос рекомендовал 1 молитву, а большинство прихожан молится о чем угодно (зарплата, здоровье и т.п.), хотя Бог знает все наши помыслы и желания - некоторые исполняет.
              3. Богатство некоторых центральных храмов и их служителей (именно, храмов, а не Бога) противоречит православному учению.
              Вспомнился эпизод, приписываемый Иоанну Грозному. У церкви встретил выходящего слугу, спросил: много ли в храме народа? - Много. - А молятся? - было 3, я вышел, осталось 2.
        • Чупич » Аркадий 12 июля 2016 г. 23:44
          Религия-средство оправления Веры,и тут Аркадий прав-"они разные";а вера...
          Задайте себе вопрос:"какой из 2х постулатов кажется мне мне более полным:1.Я верю в Б_га,и 2.Я верю Б_гу"?Каков будет ответ?Что из каждого следует,что меняет?
          Церковные(религиозные)постулаты есть средство для разрешения внутренних нравственных противоречий ,возникающих вследствие невозможности самостоятельно(но не без обращения к Всевышнему) сформировать эти стереотипы.
          • fet » Чупич 13 июля 2016 г. 02:48
          • знания-сила » Чупич 13 июля 2016 г. 23:08
            Только евреи вместо слова "бог" пишут "б_г". Но у вас свой бог, а у русских - свой и они не пересекаются. И чем дальше, тем больше расходятся. Надеюсь, что в конце концов будет создана новая религия и написана новая библия. Более прогрессивная и соответствующая времени.
        • Artolissa » Аркадий 13 июля 2016 г. 01:10
          Смешно сопоставлять музыку и религию.
        • знания-сила » Аркадий 13 июля 2016 г. 22:55
          Вся вредность в том, что человеку предлагается костыль (а кому и два), чтобы шагать по жизни. Причём не просто предлагается, а НАВЯЗЫВАЕТСЯ! Независимо от того, хочет он ими воспользоваться или не хочет.
          Окрестили безпомощного младенца, вручив его душу церкви, а его спросили? Нет! Но потом всю жизнь он будет слышать о том, что крещёный, что должен веру дедов-отцов соблюдать, в церковь ходить и т.д., то есть навязывают ему психологию слабого человека, который без помощи церкви/бога и шага сделать не может. Глядь! а он и поверил. И теперь даже при малейшей трудности он пасует, не осмеливаясь принять решение.
          А отцы церкви между тем во властные структуры лезут. А власть-то - от бога. А ты богу принадлежишь, раб божий, значит должен выполнять все указания тех, кто богом поставлен указывать.
          Поэтому нужно, НУЖНО объявлять религию вредной, вредоносной для будущего общества. А церквям место в пыльных тараканьих углах, среди тех, кто без подпорок действительно шага сделать не может.
          • Комментарий удален
            • знания-сила » Аркадий 14 июля 2016 г. 23:02
              О каком тупике речь? Передо мной вся Вселенная. Законы развития, преобразование и сохранение энергии, строение информационных ячеек, флуктуации Пространства и загадки течения времени в разных участках космоса - вот мои просторы. А вот религия - это чистый тупик для разума.
      • Merlin120762 » Vatnik 11 июля 2016 г. 21:35
      • Карпов Илья » Vatnik 12 июля 2016 г. 00:56
        Ватник, размышления хулигана-третьеклассника - "Бога нет". Даже стыдно за вас.))
        • Vatnik » Карпов Илья 12 июля 2016 г. 10:32
          и где был ваш бог, когда людей жгли в Одессе, в крематориях, в Хатыне..... вы про существование бога этим людям на том свете обьясните. Вы верите в инопланетян? Как только увидите живого инопланетянина - поверите, так почему я должен верить в того, кого никто никогда никто не видел? Я верю в то, что за всё зло содеянное тобою тут там придётся отвечать. Там это в очередной форме существования нашего сознания, ибо на земле мы как циплята в яйцах - зреем в своих телах, формируя индивидуальную духовную сущность. А для этого надо просто отвечать за свои деяния и разбираться что хорошо, а что плохо. И при этом не обязательно мне русскому грузить себя историей о еврее, который основал оппозиционное движение 2 века назад, но не осилил. Людьми всегда легче управлять когда они обьединены одной идеей будь то наука, государство или вера. Манипуляция сознанием все эти религии. Человека формирует его семья. Сколько раз встречал таксистов бывших зеков, которые все в наколках, по два срока мотали, а мимо церквей едут и крестятся..... дебилизм и показуха.
          • Бабиков Владимир Евгеньевич » Vatnik 12 июля 2016 г. 13:02
            всё правильно, Бог есть, но в религии его не найти, она не для того создавалась. "К чему стадам дары свобод...", помните у Пушкина? Вера одна , а религий много, так у нас говорят. И человека Верующего достаточно просто отличить от религиозного фанатика. Вот Вы как не открещивайтесь, человек верующий, понимание придёт позже)))) Для этого не обязательно поздороваться с Богом за руку, просто надо понять каким образом ОН общается с Тобой.
            • Алекс Гор » Бабиков Владимир Евгеньевич 12 июля 2016 г. 22:42
              не обязательно поздороваться с Богом за руку, просто надо понять каким образом ОН общается с Тобой.///
              ///Совесть - голос Бога в душе человека. Ни чем другим её наличие (отсутствие) не объяснить. Сейчас набегут толерасты и "ватники" и начнут рассказывать нам о морали. Мораль не есть совесть, но есть даже у волков.
              • Бабиков Владимир Евгеньевич » Алекс Гор 13 июля 2016 г. 21:29
                Совесть-голос Бога в Душе человека, да во многом Вы правы. Но общение это не только Совесть. Вся жизнь вокруг Вас , вся событийность , происходящая с Вами и есть разговор Бога с Вами. Он по Вашей нравственности устраивает Вашу жизнь.
          • Елена » Vatnik 12 июля 2016 г. 18:13
            Люди хотели свободы - так при чём здесь Бог, если свободные люди, НЕ РАБЫ, убивают друг друга? Или Вы считаете, что Бог должен грозить пальцем и объяснять, что такое хорошо и плохо? Так ведь и это право Вы присвоили себе - Ваши же слова - "А для этого надо просто отвечать за свои деяния и разбираться, что хорошо, а что плохо". Для одних убивать себе подобных - смертный грех, а другие себя при этом считают "санитарами леса". А самое главное - не нужно путать ООО Церковь и Веру. В Бога, в Высший разум, в Природу, Эволюцию...Люди все разные, с разными желаниями и мыслями. И, к сожалению, на сегодняшний день, РПЦ - одна из немногих структур, которая много делает для сохранения нормальных человеческих отношений, понятия нормальной семьи и т.д.
            И, кстати, лично я считаю, что будет лучше, если построят десяток храмов, чем одну мечеть. Куда будут в основной своей массе ходить не наши русские татары. а понаехавшие на заработки "воины ислама".
            • Vatnik » Елена 12 июля 2016 г. 19:28
              ну про сторительство храмов....на моей малой Родине ликвидимровали 90 процентов рабочих мест, зато понастроили храмов. Работы нет, но вы держитесь! молитесь и будьте терпилами, бог терпел и вам велел. Да лучше одно предприятие открыть где реально будет польза работникам, чем 10 церквей, где кормят словами и требуют покупки свечей втридорога. Вот вы веруете, а я нет, но и вы и я против насилия и несправедливости. И это хорошо.
              • Елена » Vatnik 12 июля 2016 г. 19:43
                В том-то собака и порылась - церковь в том числе и на свои средства открывает храмы, а местные власти не дают людям работать и закрывают предприятия, обкладывают данью...
                Я не призываю делать выбор - как говорится, каждому своё, но...посмотрите по сторонам - ГД принимает закон, гробящий семью (это я про ювеналку), с экранов и страниц СМИ потоком льётся всевозможная грязь, опустошая души людей и наших детей...И если сегодня в данной ситуации можно опереться на Веру и церковь, то почему бы не сделать этого?
                • Vatnik » Елена 12 июля 2016 г. 19:47
                  опираться надо на себя, ибо только сам себя ты никогда не подставишь и не обманешь. Церковь может быть без веры? Нет! Вера может быть без церкви? Может. Тогда зачем кормить посредников? Вот я про что. Вы недовольны ГД, но ГДшники после принятия античеловеческих законов спокойно идут в РПЦ и никого это не смущает! РПЦ как и любая другая церковь это средство заработка. кто-то зарабатывает выращивая хлеб, а кто то ездой по ушам.
                  • Елена » Vatnik 13 июля 2016 г. 11:43
                    "...ибо только сам себя ты никогда не подставишь и не обманешь..." - Вы это серьёзно?!!
                    Поэтому столько трусов и предателей, завистников и огромные очереди людей, не знающих, зачем они в этом мире, как им понять себя или жену с детьми, к психоаналитикам по всему миру?!
                    Я не могу отвечать за депутатов, но с них и спрос будет другой - они повесили на себя обязанность и ответственность за те законы, которые принимают, как представляют нашу страну перед другими странами.
                    Люди в своей массе слабы перед искушениями, а также злостью, деньгами, жадностью и завистью...И многим действительно нужны "поводыри", как бы ни странно это не звучало! Мы, сидя на диване, можем сколько угодно кичиться своей силой духа, мыслями о том, что уж себе-то точно не врём и вообще - супер-супер! Вот только на деле...Знаете, за роскошным хвостом павлина находится обычная куриная задница. Ещё раз - все люди разные и каждый со своим пониманием ответственности и свободы за неё.
                    Есть попы, не гнушающиеся ездой по ушам и ничто человеческое им не чуждо - власть, деньги и т.д.. А есть батюшки, которые помогают людям, оставшимся один на один с бедами и болезнями. И помогают в том числе и тем, что Вы назвали "ездой по ушам". Иногда кому-то, даже самому сильному и богатому на наш взгляд, тоже нужны слова, которые лечат душу. Вопрос только в том - а осталось ли в таких людях хоть что-то, напоминающее о её существовании..?
                    • Сергей Благословенный » Елена 13 июля 2016 г. 11:59
                      А почему слова "поп" и "попа"-- однокоренные ?? Может-- и ЭТО есть работа "окон Овертона"...
                      • Елена » Сергей Благословенный 13 июля 2016 г. 12:51
                        Содрала с нитей всемирной паутины: :)))
                        1. Поп - это Память Отца Поправший (предавший).. . Так на Руси называли тех, кто уходил в священники из торгового сословия, то есть обрывал династии купцов ради рясы. Славяне не любили таких перебежчиков, ибо уходили, как правило, не по вере, а по иным причинам, иногда тупо прятались за дверями храмов от гнева князя, например, или кредиторов, а с попа спрос гладкий.
                        Поэтому всегда на Руси (те же былины почитайте или сказки) Батюшка - уважительно и с почётом, а ПОП - с презрением и омерзением.
                        2. Попа - так называемый материнский эвфемизм, замена другого, широкоизвестного каждому русскоговорящему человеку с малых лет, наименования "филейной части", начинающегося на букву Ж, просто потому, что оно слишком грубо звучит, в особенности, по отношению к маленькому ребёнку.
                        А поп - это если латинского "papa" (Папа Римский) назвать на английский манер "pope", так вот примерно наш, российский православный "поп" (вульгарное и неуважительное слово, которое, в основном, атеисты применяют к "батюшке") и получится.
                        3. Так же говорят, что поп и попа - это одно и тоже дрвнеарийсое слово, обозначающее тело. Например, полных людей в солнечной Италии до сих пор называют "Ля попполо гроссо!". И до сих пор верят, что хорошего человека должно быть много. Ну, + ещё большой в смысле должности...
            • Данунах » Елена 13 июля 2016 г. 03:13
              а какая разница?Что воины ислама,что крестоносцы--одного поля ягоды.Вот только не надо про эволюцию христианства и другой теологической лабуды.Что то зараза,что это.Вера в бога--последнее убежище раба(не помню кто сказал,но полностью согласен)
            • Данунах » Елена 13 июля 2016 г. 03:51
              Если Ваш Господь,как Вы его понимаете--это какая-то высшая целесообразность,так это какая целесообразность?Во имя общего ,или частного?И накой нужна эта общая целесообразность,если уничижаются эти частные целесообразности в виде убийств ,войн,геноцида,насилия?А может нет его никакого,бога вашего?
              • Елена » Миша Скопин 13 июля 2016 г. 12:00
                Я так понимаю, что Вы живёте в мире, где все войны, катастрофы, убийства и насилие совершаются только после письменного согласования этих действий лично Господом?!
                И гомосеки с лесбиянками и педофилами тоже становятся таковыми по личному поручению Господа?
                Быть может, стоит отделить котлеты от мух?
                Разве весь этот "праздник жизни" творится исключительно не по воле и желанию абсолютно свободных людей?
                Кстати, многие проводят аналогию между Богом и совестью. Беда только в том, что у большинства совесть спит очень крепко. И до неё достучаться ещё тяжелее, чем до Господа.
                Я не призываю Вас ни к чему - верить или не верить - это только Ваш выбор. И, как говорится, флаг Вам в руки. Только, пожалуйста, не перекладывайте деяния людей на кого-то ещё - мифического или реального.
                Всяк сам куёт свой удел. А значит, и отвечать за свои поступки тоже будет сам.

            • знания-сила » Елена 13 июля 2016 г. 23:13
              У нас в Самаре церкви уже в шаговой доступности, как магазины, а всё строят и строят. Ещё бы, ведь каждому семинаристу к выпуску церковь нужна для прокорма. Скоро уже и окормлять некого будет.
              • Елена » знания-сила 14 июля 2016 г. 11:42
                Повторюсь - по мне, так пусть будет построено больше церквей, чем хотя бы одна мечеть.
                • знания-сила » Елена 15 июля 2016 г. 00:06
                  Если не будет мечетей, где в ходу официально принятое направление ислама, то будут плодиться мелкие секты с нетрадиционными версиями ислама. А они, как вы знаете, ведут к ваххабизму и джихаду. Разве нам это нужно?
                  • Елена » знания-сила 15 июля 2016 г. 15:24
                    Не нужно приглашать в нашу страну гастарбайтеров с бывших республик Средней Азии. Не нужно позволять им здесь "плодиться и размножаться", давать разрешение на ПМЖ. И уж тем более, создавать анклавы. Иначе будет как во Франции!
                    Для местных же мусульман, например в Москве., хватает и тех мечетей, что уже построены.
                    • знания-сила » Елена 18 июля 2016 г. 14:01
                      Средняя Азия всегда была источником рабочих рук, потому что плодились там неумеренно. Это - следствие отсталости народа, как известно, чем менее развито общество, тем больше у них детей. Компенсация и стимул к развитию: для того, чтобы ораву прокормить, приходится напрягать не только физические силы, но и умственные способности. Кто умнее, тот изыщет больше возможностей прокормить своих детей.
                      А безпомощность перед отсутствием работы и возможностью её заиметь чревата социальным бунтом, который неглупые власти могут направить куда угодно. А им (и США тут как тут) наверняка будет угодно тыкать пальцами в Россию, как виновницу всех бед. Между прочим, если вы поинтересуетесь, то такие недовольства случались. Пока не в должном объёме.
                      Поэтому открыть крышку, чтобы выпустить пар, было вынужденной мерой российских властей. Сейчас вот взялись крышку опять прикрывать, потому что бизнесмены оборзели, потому что среди россиян много безработных появилось, потому что властям среднеазиатских республик нужно указать их место, а то через чур независимыми стали. Короче, это помимо всего прочего, ещё и геополитический фактор. Как вы знаете, он успешно работает против ЕС, который кормит кучу бездельников. У нас такое невозможно в принципе, и сюда едут работать, а не жить на пособия. И едут в основном малограмотные люди, не имеющие никакой профессии. Религия для таких очень важна, как для дикарей божки и тотемы. Поэтому нельзя лишать их спасительной опоры, и отдавать в руки вербовщиков ИГИЛа
                      • Елена » знания-сила 18 июля 2016 г. 16:00
                        Согласна практически со всем, что Вы говорите, но ведь сколько имамов отловили и все - заметьте - ВСЕ - вербовали сторонников ваххабитов и даиш практически в этих же самых мечетях! Молодняк, который живёт в городе, где более-менее есть тырнет, брали в оборот ещё и через соц.сети, но основная куча народа - как раз из тех мест, где о подобных чудесах техники даже и не слышали! Ведь никто не смотрит за тем, о чём и как проповедуют в мечетях! Тем более, среди понаехавших!
                        И чем скорее перекроют им границу, чем скорее наведут порядок в ФМС и в роддомах (где раздают налево и направо свидетельства о рождении гражданина РФ), тем скорее и больше порядка будет.
                        Беда только в том, что чиновникам и бизнесменам (в основной своей массе) до своей страны и народа нет дела!
                        • знания-сила » Елена 19 июля 2016 г. 14:26
                          Самое главное сейчас - наладить учёт. Потому что ехать будут, невзирая на все препятствия. Голод, как говорится, не тётка. Вон США отгородились от Мексики двойной стеной стальных решёток - так всё равно лезут. И под водой пробираются. А у нас границы такие длинные - ничем не отгородишься. Поэтому, чтобы меньше было нелегалов, сначала нужно добиться порядка в учёте мигрантов. Не выкуривать же их, как крыс, из всяческих укрытий. Они вон землянки выкопают и зимуют в них, варят на кострах - чисто цыгане. Попробуй-ка зачисть все места, никакой полиции не хватит, только прятаться лучше начнут. Так же с мечетями: руководство типа РПЦ, централизованное подчинение, проверка благонадёжности - всё это уже проводится.
                          Короче: если нельзя искоренить, то надо возглавить.
                          • Елена » знания-сила 19 июля 2016 г. 14:49
                            Сначала визы нужно ввести! И стоимость их сделать заоблачной, чтобы, даже сложившись аулом, цена была неподъёмной! А уж про беременных - не впускать однозначно! И родившимся их детям ни при каких обстоятельствах не давать российского гражданства!
                            • знания-сила » Елена 19 июля 2016 г. 15:04
                              Но тогда нелегально будут пробираться. Не обязательно железной дорогой или самолётом, где визы проверяются, можно пешочком по степи, в укромном месте, а то ещё и по-китайски: прокопать тоннель, оборудовать его подпорками, чтобы не засыпало и замаскировать выход. Вход на своей стороне могут и не маскировать, или чтобы мзду взимать, тоже в тайне держать. Китайцы-браконьеры платят проводникам, чтобы через тоннель попасть на нашу сторону и к себе вернуться, и считают это выгодным вложением. И это под официальной укреплённой границей. А найти входы-выходы только случайно можно, правда, ищут их не случайно, а целенаправленно. Не хватало нам таких неегальных троп и со среднеазиатами.
                              • Елена » знания-сила 19 июля 2016 г. 16:33
                                Вы думаете, что их сейчас нет? Возможно, не в таком количестве, конечно, а ужесточение приведёт к тому, что тоннели будут расти, как грибы...Но с другой стороны, если заставить бизнес не брать на работу таких товарищей, то, возможно, это тоже повлияет на их исход на историческую Родину...
                                Данный вопрос нужно решать со всех сторон, и в первую очередь, наказывать своих, которые продаются на корню - что на границе, что в ФМС, что работодатели...
                                • знания-сила » Елена 21 июля 2016 г. 00:48
                                  Бизнес на то и бизнес, что ищет выгодную для себя рабсилу. Но сколько их, нелегалов, живёт летом по заброшенным дачам, навязывая свои услуги всем подряд. И не просто навязывая, а чуть не силой заставляя нанять. Правда, надо сказать, что границ культурного поведения не переходят, опасаются видимо. Не будут их брать на работу легально, не получим ли мы банды-шайки соловьёв-разбойников? От того, что им закроют возможность заработать на себя и свою семью, сытнее они не станут.
                                  • Елена » знания-сила 21 июля 2016 г. 12:42
                                    А это уже вопрос к нашей милиции, пардон, полиции, и в бОльшей степени к участковым. Выявлять нелегалов и не взятки брать за временную слепоту, а депортировать. Причём, быстро и жОстко, с внесением в чёрные списки. В этом случае охотников однозначно поубавится! И даже если будут рыть тоннели, всё равно это нужно отслеживать и отлавливать. И работать с агентурой. Да - сложно, да - долго...Но ведь, извините, это работа и погранцов, и таможни, и ФМС...В конце концов, именно за это они деньги и получают.
                                    Касательно сытости - отделились от СССР. Кстати, и производство им было оставлено. Вот пусть и возрождают свои страны, так сказать, приводят в порядок от "советской тирании" и превращают в богаты и цветущие демократии.
                                    Нужно, чтобы каждый делал свою работу по совести. Всего лишь навсего. И начинать нужно с себя.
                                    Правда, это очень сложно. Но, как говорится, было бы желание!
                                    • знания-сила » Елена 21 июля 2016 г. 20:48
                                      Вы не совсем понимаете обстановку. В республиках мало работы, но много иностранных агентов. Которые воспользуются удобным случаем, чтобы сколотить что-то типа "крестного хода попа Гапона" из голодных аборигенов, и направят это в сторону российской границы. Границы наши прозрачные, только на дорогах что-то стоит, но даже это не будет преградой: идёт толпа мирных жителей, с лозунгами, с детишками, спокойно идёт. Что же, наши посты организуют защиту границы со стрельбой, погонями за убегающими, и так далее? То, что их маловато будет на огромную толпу, которая их голыми руками растерзает, потому что злые будут, это ладно. А то, что резонанс получится на весь мир, где Россию не будут полоскать только самые ленивые и слепо-глухие, это уже серьёзно. И это не только подорвёт доверие к нам, но и создаст отрицательное мнение на многие столетия. И искупать кровью будем и мы, и наши дети. А уж как за это ухватятся те, кто сейчас раздувает пламя войны!!! Они же спят и ждут, когда же Россия совершит промах, за который можно её приговорить к смертной казни.
                                      Так что эти мигранты дело не внутрисоюзное, а внешнеполитическое и спешить нельзя, спешка никогда ни к чему доброму не приводила.
                                      • Елена » знания-сила 25 июля 2016 г. 11:02
                                        Резонанс на весь мир о плохой России? Вы шЮтите? На многие столетия?
                                        Не подскажите, а в каком веке нас, Россию, уважали, любили или имели о нас хорошее мнение? 100 лет назад? Или 200? А может, 500?
                                        Вы серьёзно считаете, что европа, которую мы научили мыться, и которая столько зубов о нас поломала, будет нас принимать за равных, забыв свои обиды и поражения в войнах?
                                        Или сейчас весь мир нас любит и носит на руках?!
                                        Из-за руины, Сирии и особенно перед Олимпиадой нас не пнул только ленивый - и это, по-вашему, ещё не резонанс?! Ну так ничего, через годик, думаю, и до чемпионата мира по футболу доберутся!
                                        Вы всерьёз рассчитываете, что этим людям можно и нужно нравиться? Что с ними можно договариваться?
                                        Не льстите себе и всей России - мы для них были, есть и будем врагами. Это не эскалация, это факт, который нужно принять к сведению. И в соответствии с этим действовать.
                                        И для этого нужно не в Марокко, Израиле или где-нить в Латинской Америке покупать, например, фрукты/овощи, хлопок и т.д., а заказывать всё это у наших бывших республик, чтобы их народ не к нам ехал работать, а у себя вкалывал. Открывать филиалы наших учебных заведений в их крупных городах, а не у нас сотнями принимать их на учёбу, а потом принимать здесь на работу.
          • Leelunee » Vatnik 12 июля 2016 г. 20:12
            Жгли-то как раз люди. Бог дал человеку свободную волю, и вот, что он делает по своей воле. А для Бога смерти нет, и страдания - преходящи, как рев ребенка над разбитой коленкой. Жаль, что ваше понятие о Боге так по-детски примитивно.
            • знания-сила » Leelunee 13 июля 2016 г. 23:19
              А как же тогда трактовать основную мысль веры: без божьей воли даже волосок с головы не упадёт.(?)
              • Leelunee » знания-сила 14 июля 2016 г. 06:22
                Не знаю. Но мысль о самозарождении жизни мне кажется еще более нелепой. Вспомним второй закон термодинамики.
                • знания-сила » Leelunee 14 июля 2016 г. 08:52
                  Тогда ещё более наивный вопрос: ведь кто-то должен создать бога? Согласно второму закону термодинамики ... Но тогда нужно отменить первый закон той же термодинамики.
                  А теперь представьте на минутку такой мир, где главным является закон сохранения энергии. И то, что рассеивается в результате всяческих превращений, тоже под него подпадает. Из этого закона выходит ещё одно следствие: чтобы простые вещества, превратившиеся с помощью проделанной работы в сложные, вернуть в сходные состояния, нужна такая же энергия, какая пошла на образование связей более сложного. А она уже рассеялась, или связалась.
                  Ну, по-простому это будет звучать так: превращение простых элементов в сложные вещества способствует сохранению энергии. А уж куда этот путь может привести в течение многих миллиардов лет, можно и не догадываться - сами видим.
                  И главный вывод: ЭНЕРГИЯ СУЩЕСТВОВАЛА ВСЕГДА!!!
                  • Елена » знания-сила 14 июля 2016 г. 11:40
                    Мне кажется, наивно думать о том, что Бог - это бородатый старичок, удобно устроившийся на облаке, и не отводящий взгляд от людей и их деяний :)))
                    Люди говорили о свободе и просили её. Получили. И теперь хлебают по полной программе. Вот только не нужно на кого-то перекладывать вину и ответственность за свои поступки...
                    Касательно существования энергии...причём, всегда...
                    Да пёс его знает...Мы же практически ничего не знаем о вселенной и её законах...А то, что знает и умеет наука в свете СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ - это определённо не истина в последней инстанции. :))
                    • знания-сила » Елена 15 июля 2016 г. 00:00
                      Люди всегда очеловечивают силы природы, животных и окружающую обстановку. Мы же не удивляемся, прочитав: дверь негодующе скрипнула... во-первых, собачку слегка раздражает ....
                      А уж если в "святой" книге сказано, что бог создал человека по образу и подобию своему, то как его ещё представить? И борода, ведь он старенький, сколько там миллионов лет прожил?
                      Насчёт свободы для людей ... Это всё относительно. Свободы нет, если со скрипом подчиняться ограничениям, свобода есть, если осознать, для чего эти ограничения введены, и принять их.
                      Нашу свободу выбора, которая кажется чуть ли не вседозволенностью, ограничивают законы космоса. Причём достаточно хитро: через мелкие и крупные неприятности, через болезни и смерти (по разным, вполне естественным причинам), через друзей, родственников, знакомых и незнакомых. Нормальная жизнь - это не забег по буеракам и прыжки через пни-колоды. Нормальная жизнь не заставляет напрягаться в ожидании неприятностей, ссор, безденежья, проблем с детьми и прочее. Но для этого нужно сделать правильный выбор на перепутье, а это, почитай, почти каждый день встречается. Обругаешь кого-нибудь (причём, мысленно), придёшь домой и порежешься об нож. Мелочь, казалось бы. Но из таких мелочей, в принципе, и состоит вся жизнь. Потом мелочи, если правильных выводов не сделать, сливаются в крупную ошибку, за которой последует крупная неприятность. Такая вот она, мнимая свобода. Как правила дорожного движения, только эти правила неписаны никем
              • Елена » знания-сила 14 июля 2016 г. 11:48
                Учитесь мыслить аллегориями :))
                Я например абсолютно уверена, что случайностей не бывает, и всё, что происходит с нами, - это результат наших же поступков в прошлом.
                Так что если с Вашей головы упал волос, значит...или шампунь был куплен левый (решили сэкономить и купили в палатке), или жена оттаскала за чуб, т.к. Вы не выбросили ёлку из квартиры не смотря на то, что на улице июль :)))))
                • знания-сила » Елена 15 июля 2016 г. 00:17
                  Ну, волосы выпадают в ходе естественной смены волос. Правда, последующие вырастают уже не такие, как предыдущие, но это тоже в порядке вещей. А вот если жена оттаскала за чуб, то надо смотреть, где неправ. Но посыл-то состоит в том, что всеми этими процессами ЯКОБЫ управляет некое божество, настолько всесильное, что даже счёт выпавшим волосинкам ведёт. И такая трактовка предлагается верующим, да что там, навязывается. Ну а как ещё паству в послушании держать? Разум людей настолько ничтожен, что от животных недалеко ушёл. Правда, сами попы себя наверняка умными считают, ведь они имеют право поучать остальных. Пусть даже от имени бога.
                  Учитесь мыслить НЕТРАДИЦИОННО, Елена!
                  • Елена » знания-сила 15 июля 2016 г. 15:44
                    Конечно, волосы выпадают вследствие естественной смены…а у многих ещё и потому, что они стареют…
                    «…всеми этими процессами ЯКОБЫ управляет некое божество, настолько всесильное, что даже счёт выпавшим волосинкам ведёт....А уж если в "святой" книге сказано, что бог создал человека по образу и подобию своему, то как его ещё представить? И борода, ведь он старенький, сколько там миллионов лет прожил?»
                    Мне кажется очень странным воспринимать БУКВАЛЬНО каждую строчку из Библии, которая была написана разными людьми да ещё и через 300-400 лет после того, как распяли Иисуса Христа. Каждый человек в меру своего воспитания, образования, окружения воспринимает стакан воды пустым или полным на половину, а тут такая история!!! Поэтому, возможно, этот историческая книга, или учебник, в котором очень нелицеприятно рассказывается о том, что могут вытворять люди по своей злобе и ненависти, но кто-то и по любви и дружбе. И желательно бы эти уроки очень хорошо выучить. Иначе плата за них получается очень высокой. Но с этим, как раз, и не получается…
                    Да и эзопов язык никто не отменял! )
                    Касательно священнослужителей…Как-то так в жизни сложилось, что у меня были очень интересные встречи с представителями духовенства. Могу сказать совершенно точно – они и правда ОЧЕНЬ умные и образованные люди. Люди. Со своими амбициями, пониманием своего служения и т.д. И, естественно, ничто человеческое им не чуждо. Вопрос лишь в их отношении к мирской жизни. И спрос за это тоже будет другой. Наверное.
                    И да – есть среди них попы. И очень много. Но, к счастью, встречаются и батюшки. Но очень редко, к сожалению. Если повезёт.
                    • знания-сила » Елена 18 июля 2016 г. 13:37
                      Мне кажется ещё более удивительным, что через 300-400 лет после распятия кто-то ещё помнит события, происходившие в такой древности, да к тому же так подробно и детально. Даже если предположить, что всё это изустно передавалось от поколения к поколению, то искажений набралось бы - немеряно. А записывать содержимое бесед сразу после их окончания - стенографистов нанимали? Именно что на стенах? Бумагу-то ещё не изобрели... Люди же тогда сплошь мудрые были, понимали, чем это обернётся для будущих поколений ;-(
                      Короче, использовать библию как сборник мифов, сказок, страшилок и легенд я ещё соглашусь, но не более. Но такие легенды у каждого народа есть, почему же только "богоизбранную" нацию осчастливили? У народов Крайнего Севера тоже есть немало преданий и сказаний, причём довольно стройно описывающих картину мира. И, тем более, в долгие зимние дни им только и оставалось, что оттачивать свои умения, как сказителей.
                      И только тогда, когда в служителях у церкви больше будет батюшек, чем попов, чтобы они не только к счастью встречались, но и в горе рядом были, только тогда религия имеет право на существование. Во всех прочих случаях она - следство околачивания бабок.
          • Чупич » Vatnik 12 июля 2016 г. 23:55
            Уважаемый "Ватник" вероятно желает,дабы Б_г ЗА,ВМЕСТО людей разгребал то,что они творят по невежеству(вольному,невольному ли) свому?
            Нет,дорогой,это не детский садик...
            Каждый из нас знает,что за все наступит спрос,но..."Не скоро совершается суд над худыми делами,оттого и не страшится сердце сынов человеческий делать зло".
            Впрочем,те,кто жег людей в Одессе знают,чуют,что расплата будет,но,как всякий мелкий пакостник считает,что:"авось пронесет".
            Создатель дал лишь человеку ПРАВО строить свою судьбу(оговорив это Совестью);этого права нет ни у кого более во вселенной,и этого права,как и данного Им слова Он не нарушит,иначе...сам понимаешь,брат.
            • Данунах » Чупич 13 июля 2016 г. 02:52
              Так а зачем тогда нужен?..Ну или вера в него,если это такой дядя на облаке в виде наблюдателя?
              • Елена » Миша Скопин 13 июля 2016 г. 12:08
                Есть притча о том, что когда-то Господь жил на Земле. И люди до того достали его своими просьбами (а Он не мог им отказать), что он решил спрятаться. Вот только никак не мог придумать где. И тогда какой-то старец сказал ему - а ты спрячься внутри человека: он редко в себя заглядывает и уж точно Тебя искать там не будет. Господь послушал его, там и спрятался.
                Быть может, это Совесть? И в данном случае я бы не стала утверждать, что она - всего лишь наблюдатель :))
              • Чупич » Миша Скопин 13 июля 2016 г. 12:20
                ВАм,предельно упрощенно:для равновесия.
          • знания-сила » Vatnik 13 июля 2016 г. 23:01
            Этот оппозиционер не осилил (не оседлал) своё движение, однако окно Овертона открыл. Да и существовал ли он?
      • FoxWhite » Vatnik 12 июля 2016 г. 19:20
        Как только Запад отказался от христианства , ровно в тот момент он потерял и разум .
      • interset » Vatnik 13 июля 2016 г. 00:33
        Пустое место занимают бесы! Лучше пасти, чем не пасти!!!
      • netixij » Vatnik 13 июля 2016 г. 00:36
        " ...Каждому воздастся по вере его..." .
      • Масяня Сергей » Vatnik 13 июля 2016 г. 09:03
        Вас уже пасут баранов словами вы свободны от всех предрассудков,вы вообще свободны и бараны радостно бегут сопровождаемые сворой псов и хозяин радуется что все нормы морали баранов отсутствуют и можно всё-один раз живём то,можно всё вплоть до извращений.Пиар на баранах .
        • знания-сила » Масяня Сергей 13 июля 2016 г. 23:28
          Свободный по-настоящему человек сам принимает решения и сам за них отвечает. Несвободный и решения принять не может и ответственность за свои грехи на бога перекладывает, мол, покаешься - и снова чист. Говоря по-простому: переложил ответственность за свои деяния на бога и гуляй дальше, греши ещё. Тогда как свободный человек грешить не будет, ведь ему же за это отвечать
      • Русский Век » Vatnik 14 июля 2016 г. 05:02
        Это Вы от незнания того, что такое вообще «религия». Без религии нет нации. Именно религия является необходимейшим условием этногенеза. Не случись на восточно-европейских землях Крещения, не было бы и никаких русских. Вы не верите в Бога? Ну, и что? Мне тоже образование не позволяет в него верить. Но ведь в любой религии народ объединяется, в первую очередь, не общей верой в одного бога, а системой нравственных ценностей, единой для всех. Вам не нравятся попы, и это Вас отталкивает от нашего Православия? Во-первых, попы нужны тем, кто ещё и в Бога верит. Вы можете их почти не замечать. Во-вторых, если всё же замечаете, у меня для Вас есть хороший аргумент. Может ли вороватое, потерявшее берега российское чиновничество заставить Вас отречься от России, признаться, что она вовсе не Ваша Родина? Также и с Церковью. Как Россия — это, прежде всего, мы, русский народ, а не российское чиновничество, так и Церковь русская — это мы, а вовсе не попы.
    • RoSsi BaRBeRa » Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 19:46
      • Кондор » RoSsi BaRBeRa 11 июля 2016 г. 20:00
        Согласен. И религия - не понадобиться.
        Если думаешь сам - нет необходимости слушать готовые решения принятые за тебя той или иной религией. Вся религия создается прежде всего для власти.
        • Русский Век » Кондор 14 июля 2016 г. 05:05
          Вы почитайте то, что я написал о религии чуть выше! А пока Вы говорите именно то, что больше всего хотели бы слышать от каждого из нас пиндосы.
    • Сергей Тихонский » Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 20:15
      Современная церковь себя очень сильно дискредитиировала. Одно только возведение в ранг "святых" Николашки Второго чего стоит...

      Есть такой анекдот.
      - Батюшка, у меня кот помер, отпеть бы его надо.
      - Да ты что, неположено!!!
      - Батюшка, даю две, нет три тысячи евро!
      - Так что ж ты сразу то не сказал, что кот то - крещеный!..

      Этот анекдот - очень хорошо описывает нашу церковь...
      • Алексей Викторович » Сергей Тихонский 11 июля 2016 г. 20:25
        А что Вы понимаете под Церковью?
      • Комментарий удален
        • Русский Век » Аркадий 14 июля 2016 г. 05:14
          Веру нельзя дискридитировать. Она либо есть, либо её нет. А Церковь дискредитировать... это как? Дискредитировать перед самими собой?! Потому что Церковь — это символ нашего единства. Это единство можно только развалить. Например, богоискательством или поиском иных нравственных ценностей, переписыванием истории... Это тоже самое, что искать себе иную мать, при живой. Собственная мать, видите ли, не так хороша собой!
      • Leelunee » Сергей Тихонский 12 июля 2016 г. 20:15
        Я участвую в дискуссии не о церкви, а о Боге. Вы подменяете понятия. Человек, даже если он священнослужитель, все равно остается человеком со своими недостатками. Бог тут при чем?
        • знания-сила » Leelunee 13 июля 2016 г. 23:33
          А при том, что эти служители свои недостатки не пытаются искоренять, но обличают их в других, должность у них такая, людей воспитывать. Почему-то против учителя-педофила протестуют, а ведь он детей любит - как никто другой.
          • Комментарий удален
        • Русский Век » Leelunee 14 июля 2016 г. 05:44
          А религия тут при чём? Если Вы, например, не можете без воды, дискредитирует ли продающий Вам воду и жульничающий при этом само понятие о необходимости воды? Нет. Так и с Церковью. Церковь — это мы, православный народ, все считающие себя русскими, независимо от веры в Бога. А попы — это, всего лишь, те, кто делает свой гешефт на приверженности к обрядам одних и на вере в важность христианского нравственного воспитания других.
    • RUSb » Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 21:34
      К слову, если рассматривать "толерантность" то можно прийти к выводу о том, что, это религия в определённой степени, равно как и демократия, так же напоминает в какой то степени религию.
      • Русский Век » RUSb 14 июля 2016 г. 05:35
        Религия — это то, без чего нас просто нет. Без американской демократии мы прекрасно проживём.
        • RUSb » Русский Век 14 июля 2016 г. 06:50
          Минуточку, как это нас не может быть без религии? Атеисты отлично живут без религии
          • Русский Век » RUSb 17 июля 2016 г. 01:10
            Вы хотите сказать, атеисты в Бога не верят и прекрасно без него обходятся? Будда, по его собственным словам, тоже прекрасно обходился без Бога. Это записано в священных текстах буддистов. Ранний буддизм был принципиально атеистической религией.

            А наши попы просто не понимают, что вера в Бога — пережиток. Православие тоже может обходиться без этого.И Иисус Христос, выдававший себя за сына божьего, — не Бог, а Учитель, положивший начало нравственному Закону. Заповеди Христовы и являются краеугольным камнем нашей религии. А поскольку Крещение стало главным фактором русского этногенеза, то нет ни малейшей натяжки в отождествлении слов «православный» и «русский». Если Вы русский, то и православный. И никого не должно волновать, атеист Вы или верите в Бога. А вот богоискательство и принятие иной веры есть отречение от собственного народа, национальное предательство.
    • Merlin120762 » Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 21:49
      Ага,с митрополитом Кириллом во главе...В геном русского народа заложены ведические принципы,заложены настолько глубоко,что живы и сейчас,спустя тысячелетия! Вся история православия укладывается в тезис: "Побойся Бога!" и само православие сегодня это перелицованные перлы из Торы+взятые из древнерусского уклада праздники,которые православие не смогло вытравить из русской души и ему пришлось адаптировать их под себя.В итоге канон приобрел свойства лжи:" Не до конца сказанная правда,есть самая страшная ложь!"И речь здесь не о Боге,который Есть,Был и Будет,а о людях,жаждущих власти над другими людьми.
      • Алексей Викторович » Merlin120762 11 июля 2016 г. 21:51
        Вот Вы сейчас думаете, что Церкви хуже сделали, а не себе... угадал?))
        • Merlin120762 » Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 22:03
          Делать кому-то хуже,это удел слабых. То, что я написал, прозвучало во мне не от желания кого либо уесть,а от внимательного наблюдения за окружающим меня миром и диалогом звучащем в моем сердце.
          • Алексей Викторович » Merlin120762 11 июля 2016 г. 22:09
            Вам наверное никто не сказал, что картинки мир показывает каждому свои... И внимательное наблюдение за ними, часто пустое занятие)

            Бросая камни в воду, смотри на круги от них исходящие, дабы занятие это не превратилось в пустую трату времени... =Козьма Прутков=
            • Merlin120762 » Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 22:46
              Смею Вас уверить,если в человеке воспитано КАЛЕЙДОСКОПИЧЕСКОЕ восприятие мира,то он и будет видеть "что картинки мир показывает каждому свои... ",это когда события оцениваются хаотически и без всякой взаимосвязи.У меня МОЗАИЧНОЕ восприятие мира,каждое событие имеет свою логику,мотивацию,а значит причину и следствие.Из этих картинок и складываю картину мироздания,в том числе и картинку окружающей действительности.Если Вы видите растение,Вы же должны понимать в этом случае,что произросло оно от корня,а корень произошел от семени.
              • Алексей Викторович » Merlin120762 11 июля 2016 г. 22:56
                Думайте так, кто Вам запрещает?)
                • Merlin120762 » Алексей Викторович 11 июля 2016 г. 23:02
                  Думаю конечно и детей своих думать учу)))
                  • Русский Век » Merlin120762 14 июля 2016 г. 06:12
                    Несчастные дети! Достался же им отец-дурак!
                    • Merlin120762 » Русский Век 14 июля 2016 г. 09:01
                      Моим детям,уважаемый, 33 и 36,внуку 21 и трем внучкам 7,6 и 5, правнучке год.У каждого из моих детей свой дом,хороший доход и работают они на себя,а не на хозяина. У государства ничего не просят,так же как и я. Научитесь элементарной вежливости в общении, ведь оскорбления и сквернословие сродни испражнениям, не уподобляйте свои уста своей попе, у них совсем другое назначение,хе-хе...
              • Чупич » Merlin120762 12 июля 2016 г. 23:59
                Рвете шаблон.Аккуратнее:)
                • Merlin120762 » Чупич 13 июля 2016 г. 20:52
                  Шаблоны,уважаемый нужны слепым,полагаю.Колея-вещь удобная,конечно,однако ведет она не туда,куда вы желаете,а туда,куда задумал ее проложивший....
            • Русский Век » Алексей Викторович 14 июля 2016 г. 06:16
              Мудрый был «человек»... Мне у Пруткова особенно нравится: «Ежели тебя спросят, что полезнее, Луна или Солнце, ответствуй — Луна! Ибо Луна нам светит ночью, а Солнце — днём, когда и так светло».
      • яне брал » Merlin120762 11 июля 2016 г. 22:12
        Митрополит Кирилл еще раньше сказал о постмодерновом обществе. Послушайте и поспорьте с ним.
        http://rutube.ru/video/77b22a1...
      • Славик Яблочный » Merlin120762 11 июля 2016 г. 23:57
        • Русский Век » Славик Яблочный 14 июля 2016 г. 05:48
          Ну, конечно! Как расисту не поддержать расиста! Вы там свой куклускланчик ещё не сообразили?
      • Русский Век » Merlin120762 14 июля 2016 г. 05:46
        Шёл бы ты подальше со своими «геномами» и «ведами»!
        • Merlin120762 » Русский Век 14 июля 2016 г. 08:49
          Уважаемый "Русский Век" ,как я Вас понимаю, ведь ни о чем не думать гораздо легче. Хе-хе...пивас,расколбас...красота!
          • Русский Век » Merlin120762 15 июля 2016 г. 09:34
            Ну, конечно! Если человек не принимает в упор ваши «геномы» и «веды», это может значить только одно — он, вообще, ни о чём не думает! А, может быть, ровно наоборот? Именно потому и не принимаю, что, в отличие от Вас, думаю. И пивасик Ваш вообще не употребляю.
    • Прихожанка » Алексей Викторович 12 июля 2016 г. 07:41
    • Kыскыc » Алексей Викторович 12 июля 2016 г. 20:13
      Славление прави
    • Комментарий удален
    • Лана » Алексей Викторович 12 июля 2016 г. 22:01
      Православие само все гнилое, плохой щит из него.
      • Русский Век » Лана 14 июля 2016 г. 05:55
        Можно, я переведу на более доступный всем русский то, что Вы сказали?

        «Русская нация сама вся гнилая. Не защитники мы сами себе».
    • Чупич » Алексей Викторович 13 июля 2016 г. 00:42
      Не щит,милейший,-КОЛПАК!
      • Русский Век » Чупич 14 июля 2016 г. 05:52
        Это уж от нас с Вами зависит. Хотя я не уверен, что Вы на нашей стороне. Уточню, наша сторона — это та, которая за Россию.
    • RoSsi BaRBeRa » Алексей Викторович 13 июля 2016 г. 00:48
      Когда что либо в процессе теологического спора упирается в абсолютную недоказанность, спорящие говорят, да будет так. Пусть этот аспект станет "аксиомой"- принятой всеми конфессиями истиной. Без этого, спор не продолжить. И у паствы могут возникнуть вопросы... Принято. Теперь - это часть веры. И спор продолжается дальше.

      Понимаете, вера - это удобно. И конечно, в определенные моменты она может помочь, даже тогда когда у вас нет доказательств в этой убежденности. Например - будучи в заложниках, вы ирационально верите, что вас спасут и это не дает сорваться. Но религия - это не вера как таковая. Это буквально свод определенных правил, и наставлений. Не секрет, что на одном из Никейский соборов Новый завет, а именно то, какие стихи и от кого туда включить, принимался методом голосования. Поднятием рук служителей церкви. Апокрифы - не вошедшие туда стихи святых, и сегодня стоят под витриной в Ватикане - их показывают туристам.

      Нужно разделять веру в наличие чего то, или возможность развиться до состояния чего то, от РЕЛИГИИ. Вещи во многом рукотворной.

      Против православие ведется война не потому что эта конфессия лучшая или худшая, а потому, что она ОСНОВНАЯ в России. То есть является скрепами - которые объединяют народ страны. Была бы на месте православия иная религия - запад бы оказывал давление на нее.
    • Алексей Н. » Алексей Викторович 13 июля 2016 г. 09:04
      Поддерживаю!!! Разум... Вот на разум-то и нацелена концепция, называемая Окна Овертона.
      • Русский Век » Алексей Н. 14 июля 2016 г. 06:09
        Лишить людей разума — это лишь одна из задач, которая требует решения по ходу движения к цели. Цель же — доведение Человечества до состояния, когда с ним можно будет обращаться как с неодушевлённым расходным материалом.

        Вот, пример. Для чего спрашивается, с таким остервенением проталкиваются нео-феминизм и ювеналка? Исключительно, ради разрушения семьи. Но чем вдруг стала неугодна семья?! Ещё совсем недавно те же американские фильмы показывали трепетное отношение к семье. Что случилось? А случилось исследование, показавшее, что атомизированное общество, где нет семей, потребляет в полтора раза больше. И американцы тотчас, со свойственной им деловитостью, принялись за уничтожение самого института семьи.
    • Nefas » Алексей Викторович 13 июля 2016 г. 09:07
      Православие или христианство? Если Православие, как осознание человека частью общего, целого, пусть, даже через РПЦ(!), тогда - ДА!. Ежели Вы имеете ввиду христианские ценности так, как они есть, т.е. так, как в "книге", тогда Вы заблуждаетесь.
      • Лонгин » Nefas 13 июля 2016 г. 09:50
        В Книге как раз и изложено то мировоззрение, придерживаясь которого вы никогда не подпадете под чье-либо влияние и не навредите другим. А РПЦ всего лишь является внешним выражением этих ценностей.
    • Лонгин » Алексей Викторович 13 июля 2016 г. 09:48
      И против Путина. Наверняка наши знают все эти технологии и выработали против них свои технологии. А Путин - проводник и носитель социального антивируса. Вот и бесятся амеры.
    • Гена Букин » Алексей Викторович 13 июля 2016 г. 12:09
      во главе с прогрессивнейшим протеже Никодима Ротова, который (протеже, сам-то Ротов едва ли сподобился) с папой римским уже целовался в десны, ну, по ихнему по "ойкуменически". )))
    • Лягушонок » Алексей Викторович 13 июля 2016 г. 12:42
      Ну, ежели наше, исконное ПРАВОСЛАВИЕ Росичей, а, не христианский бред, замешанный на кровосмешении и инцесте - тады согласен.
  • Vanda 11 июля 2016 г. 19:44
    ну кто не знает окон Овертона. А кто не знает надо знать..
    • Луна » Vanda 11 июля 2016 г. 19:53
      Я не знала, и без этого материала и не узнала бы в ближайшее время.
      К тому же в моем окружении, люди просто глаза округляют, услышав этот термин, хотя все люди образованные. Так что я автору благодарна. А вы как то с высока вещаете..
      • Vanda » Луна 11 июля 2016 г. 20:09
        Не знаю, мне, кажется, про это знают уже все на свете, как то надо было понимать как это вдруг и все с ног на голову, ведь не вчера ж такое. Это ж заметно : несколько лет назад в мужской моде пошли сережки, хвостики и косички, потом розовые оттенки в одежде, шорты плавки и цветочек, пучочки.
        В этом сезоне пока "высокая" мода предлагает уже цыганские юбки, и мини платья футляры, при этом все с бородками аля Кончита)))... оно ж на поверхности..
        Прошу прощения если задела.
      • RoSsi BaRBeRa » Луна 13 июля 2016 г. 01:18
        Пожалуйста, Луна.
    • RoSsi BaRBeRa » Vanda 13 июля 2016 г. 01:19
      >"кто не знает надо знать.."

      Нужно. Это факт.
      Для этого и материал.
  • robert trubin 11 июля 2016 г. 19:47
    Россия все еще успешно сопротивляется этому процессу.(С) Россия против,но гражданин Путин подписал закон,который делегирует(размывает) права семьи либеральным принципам. Путин подтвердил свою(свою!) приверженность "либеральным ценностям". Хорошо понимая, как можно загнать в угол сознание человека..Видимо,ожидая для себя автократии?)) Разве он похож на авторитетного человека?Ваши последние фотки Путина насмешили - он ни разу не стоял на стороне русского народа.
    • Чупич » robert trubin 13 июля 2016 г. 00:47
      Во-первых,вы не обладаете(пока?) полным знанием о ВВП;во-вторых,он-глава МНОГОнационального государства.
    • RoSsi BaRBeRa » robert trubin 13 июля 2016 г. 01:22
      Не нужно истерик.
      Высказанную позицию принято обосновывать.
  • Koncm 11 июля 2016 г. 19:50
    +++ Это все технологии, а в чем цель всех этих действий? Кто готовит почву для выхода на люди чудищь? Кто готовит человечество к выходу из тени хозяев земли? И как с этим бороться? Не верю, что выйдут ангелы. Боюсь, что мало того что выйдут совсем не гуманоиды, а еще и злонамереные.
    • Red_Square » Koncm 12 июля 2016 г. 00:47
      В кисель толерастный превратить русского человека.
    • Irina » Koncm 12 июля 2016 г. 14:17
      Согласна. Вот тогда, когда дьявольских отродий атеисты узрят - в Бога и уверуют. Не в церковников, которые сами в большинстве своем не верят уже. Особенно католики.
      Человек умеет абстрагироваться от того, с чем имеет дело. Вера в Бога, как и мораль и нравственность – на самом деле понятия не абстрактные, а реальные. Отсутствие вышеперечисленного у цивилизации ведет ее к реальной, а не абстактной катастрофе. Что мы сегодня и наблюдаем.
      • Koncm » Irina 12 июля 2016 г. 21:03
        Лично я отродий каждый день могу по ТВ увидеть с животными фамилиями, и так наз князя света, а патриарх с ними ручкаеться(.
  • Abas Ryskulovich 11 июля 2016 г. 19:52
    Петр 1 пробил в эту Европу Окно,вот из этого окна и поперло все г@ вно.
  • Луна 11 июля 2016 г. 19:52
    Очень серьезная работа...
    Большое спасибо за труд!
  • Кондор 11 июля 2016 г. 19:59
    Очень НУЖНАЯ РАБОТА!
    СПАСИБО.
  • Василий Лычковский 11 июля 2016 г. 20:00
    прекрасная работа...в копилку...

    Чем хороши ОКНА ОВЕРТОНА? тем, что их МОЖНО БИТЬ....вдребезги и пополам...:))
    ---------------------
    >>>>>Всё «прогрессивное» человечество, как нам говорят, исключительно естественным образом и само, приходит к легализации всех вышеописанных явлений.
    -----------------------
    ха-ха...как нам говорят...
    • RUSb » Василий Лычковский 11 июля 2016 г. 21:40
      Ну так оно со стороны так и выглядит, будто бы гейропы сами пришли к этому, активно поддерживая права гомосексуалистов, теперь на подходе перевод педофилии в разряд психических расстройств. Собственно в СШП пытались одно время лечить гомосексуалистов, теперь вот правда сказали что это не болезнь, и это не плохо, это нормально.
      ЗЫ
      Тьфу, срань господня всё это.
      • RoSsi BaRBeRa » RUSb 13 июля 2016 г. 01:29
        На это и был расчет.
        Поколения меняются, процесс растянут во времени, в итоге механика такова;

        Жестко навязали желаемое (христианство - средние века, педофилию, гомосексуализм...) - взяли паузу.

        Пауза кончилась - переписали историю, в которой все проходило плавно, без крови и естественно под полным согласием участников...

    • RoSsi BaRBeRa » Василий Лычковский 13 июля 2016 г. 01:27
      Благодарю, коллега.
      И Вы безусловно правы, история не "случается".
  • Гром 11 июля 2016 г. 20:02
    ++++++++++
    И Вы правы: "Многие не желают верить в наличие технологий управления и соционики обществ. По прежнему отказываются признавать наличие разных пластов происходящих событий. Слепо набрасывают ярлык конспирологии, либо «ненужных знаний»".
    • RoSsi BaRBeRa » Гром 13 июля 2016 г. 01:30
      Что поделать.
      Кто то имеет в себе силы не закрывать глаза, а кто то боиться ответственности и вполне осознанно прячется под постулатом "лишние знания - лишние тревоги".
  • Хром 11 июля 2016 г. 20:11
    @не смотря ни на что, Россия была и будет самой непокорной страной на планете, и слово человек мы привыкли произносить с большой буквы. @
    ++++++
  • Нумеролог 11 июля 2016 г. 20:13
    Спасибо за отличную и ВЕЖЛИВУЮ статью!
    Очень понравился Ваш журнал.
  • Вне себя 11 июля 2016 г. 20:14
    Да...
    Сколько всего вокруг и сколько всего возможно..
  • Сергей Тихонский 11 июля 2016 г. 20:16
    Судя по всему, при помощи этой технологии нам и навязали развал СССР.. Уж очень все совпадает
    • Комментарий удален
    • RoSsi BaRBeRa » Сергей Тихонский 13 июля 2016 г. 01:44
      Окно Овертона - это одна из методик, широкого комплекса соционики.
      Но концепция Овертона в развале СССР, в частности, безусловно применялась.
  • sverchok 11 июля 2016 г. 20:17
    Многие уже знают, а многие ещё не знают. Спасибо автору за просветительский труд.
  • Комментарий удален
  • villina 11 июля 2016 г. 20:53
    ПРекрасный способ - переводить с русского на русский. НЕ путана, а бл-дь, не толерантность, а терпимость. не не однополые браки, а союз пидоров, И Почему то все термины нового времени имеют в русском языке по большей части матерный эквивалент. А значит нам оно не надо, мы люди приличные. Врать не надо. Когда блядство называют свободной любовью, смысл уходит. А не надо упускать смысл..
  • Sergo 11 июля 2016 г. 21:03
    Шоб они все исчезли эти педики и педофилы...
  • Константин МОчар 11 июля 2016 г. 21:07
    +++
  • Семчев Вадим 11 июля 2016 г. 21:28
    КАК это работает - это понятно. А вот КТО этим пользуется? И ЗАЧЕМ? КТО оплатил нормализацию педерастии? И ЗАЧЕМ это нужно?
    • Polaris » Семчев Вадим 11 июля 2016 г. 21:35
      Пока в СССР Институт марксизма-ленинизма занимался онанизмом, на Западе институты прогнозирования и прикладной соционики отрабатывали цели, инструменты и методы на следующие 5-10-20-50 лет.
      А политики не хлопали ушами по щекам, а проводили всё это в жизнь.
      Результаты можем сопоставить.
      • Семчев Вадим » Polaris 11 июля 2016 г. 21:52
        Вопрос КТО и ЗАЧЕМ? Понимаете? Кто разработал эти методы - не суть. Кто их применяет на практике и с какой целью? В чем конечная цель, например, толерантного отношения к геям? Если правительство Франции проталкивает эти законы, оно ясно понимает, что это разрушает общество. Но ЗАЧЕМ? в чем цель??
        • Polaris » Семчев Вадим 11 июля 2016 г. 22:36
          Обретение мирового господства, возможности жить трудом разобщенных и опущенных в противоестественное состояние народов. Свободный доступ к их ресурсам. Сокращение ненужного для обслуживания интересов мировой элиты населения с целью экономии ресурсов и уменьшения загрязнения планеты.
          • Семчев Вадим » Polaris 12 июля 2016 г. 10:53
            Как вариант... Печально, что никто этому активно не сопротивляется...
            • Polaris » Семчев Вадим 12 июля 2016 г. 20:39
              Кто не интересуется - на того инфа не действует.
              А кто интересуется - должен докапываться до корней сам, на то ему дана голова и море источников. Это и есть сопротивление.
              • RoSsi BaRBeRa » Polaris 13 июля 2016 г. 01:48
                К Вашим словам в этом диалоге - добавить практически нечего. Хорошие комментарии.
                • Polaris » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 20:07
                  Спасибо. Как бы еще в реале сделать так, чтобы добавить было нечего....
      • Балу » Polaris 11 июля 2016 г. 22:34
        По поводу прогнозирования полностью вас поддерживаю.
        • Polaris » Балу 11 июля 2016 г. 22:40
          Ну и методы тоже хороши, прямо скажем. Все эти демократии, гласности, цветные революции, свободы и окна Овертона в действии.
          Мы постоянно готовимся к прошлой войне, они думают на годы вперед и от планов не отступают.
          Только последние годы у нас проскальзывает что-то подобное.
    • Irina » Семчев Вадим 12 июля 2016 г. 14:32
      С людьми нельзя делать, что хочется, пока они следуют определенным морально-этическим нормам. За это может и прилететь. А вот когда мораль и нравственность такая, как мы уже видим на западе – запросто. Это как еду, чтобы съесть, надо ее сначала приготовить. Запад к употреблению уже готов.
      А вот Россия сопротивляется. Многие искренне верят в бога, уважают многострадальную историю своей Родины и любят ее, чтут семейные ценности, не уважают п*растию и другие извращения. Как грантоеды не стараются – плохо получается. И если бы не это, нас давно уже порвали бы в клочья, кстати.
    • Чупич » Семчев Вадим 13 июля 2016 г. 12:30
      Война,Вадим.Пидар+пидар=двум семьям не быть,поколение прерывается.
  • Василий 11 июля 2016 г. 21:42
    Очень злободневный материал.И очень нужный.Мы при спокойной обстановке расслабляемся- это опасно, потому и плохо. А такие статьи встряхивают: враг у ворот! Враг хитрый и коварный, безжалостный и беспощадный. Не время успокаиваться!
    Автору респект и огромная уважуха++++++!!!
  • Сергей Романовский 11 июля 2016 г. 21:52
    РоСси, а Вам не кажется, что мы почти прошли этот путь, как возможное объединение с западной цивилизацией и были на последней стадии в конце 90х? Запад лоханулся. Второй раз мы на эти грабли не наступим. Спасибо за статью.
    • RoSsi BaRBeRa » Сергей Романовский 13 июля 2016 г. 01:57
      Да. Кажется Сергей.

      Более того, по началу я планировал описать пример с "52 штатом" именно с Россией 90-х годов. Но как раз потому, что это было бы слишком легко представить, отказался от этой идеи, и рассматривал присоединения России к Западу методом окна Овертона в наши дни. Хотелось подчеркнуть, что при достаточном количестве времени и верном подходе - и не возможное возможно. А все шероховатости подчистит "переписывание истории".

      Благодарю.
      • Сергей Романовский » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 07:34
        Спасибо, что ответили. Еще удивился, вроде всегда отвечали. Да, согласен, пример получился бы слишком яркий и пугающий. Меня больше заботит другое. Это только мои фантазии. Кто то упорно к этому вел десятками лет. А потом кто то решил, что лучшая Россия, это мертвая пустыня или все таки у нас сработало самосознание, что нам не нужен запад, от слова вообще. Ведь посмотрите. Из за чего наши олигархи вдруг резко полюбили Россию? Они лишние там. Их не принимают. Ответ прост. Спасибо.
  • АС 11 июля 2016 г. 22:10
    ))))... окном Овертона можно пользоваться и в обратном направлении ....сама Россия применяет его к своим врагам .....
    • АС » АС 11 июля 2016 г. 22:18
      )))....пора начать жить ,мыслить и действовать каждому категориями -ВСЕ ДЛЯ ЗАПАДА УЖАСНОЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ .....
  • Балу 11 июля 2016 г. 22:23
    Отлично +++++
  • me2 11 июля 2016 г. 22:23
    За шкалу Овертона спасибо! Но есть еще кое-что, о чем он не расскажет.
    Генетика.
    То, что выходит за рамки сознания нормальных русских народов, существует в сознании и обусловлено ГЕНЕТИЧЕСКИ в народе, который разнесся по всему свету, и действует через институт своих жен.
    О чем это я? Да так, проехали
    • Чупич » me2 13 июля 2016 г. 00:54
      Наверное о том,что ген хищного комплекса Каина передается через клонированую от стволовых клеток ребра Адама,Еву?О "богоизбранных".
  • Балу 11 июля 2016 г. 22:29
    Принципом Овертона всегда работали и будут работать против нас.Поэтому, мы должны быть готовыми дать отпор в любой момент внешним и внутренним врагам...
  • Владимир Леонов 11 июля 2016 г. 23:10
    Как бить стекла в Окнах Овертона
    http://emdrone.livejournal.com...
    • RoSsi BaRBeRa » Владимир Леонов 13 июля 2016 г. 02:01
      >"Как бить стекла в Окнах Овертона"

      Также, как и в любой тайной методике.
      -Если множество людей поймут обман, он перестанет работать.
  • Алексей К 11 июля 2016 г. 23:27
    Права гомосексуалистов заканчиваются там, где начинается моё право не знать о правах гомосексуалистов.
    • RoSsi BaRBeRa » Алексей К 13 июля 2016 г. 02:04
      Именно право "не знать и не видеть" и лишает общества - навязываемая западом толерантность.
      Разве что ходить с закрытыми глазами и ушами - это право сегодняшнего Европейца рядом с нетрадиционным соотечественником.
      • Алексей К » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 11:59
        У Вас как-то всё с ног на голову... Я не страдаю тифлосурдией. Просто я не считаю что зло имеет право творить зло. Я отрицаю это право.
        А толерантность - это с точностью до наоборот. Это не "не знать и не видеть", это знать, видеть и относиться "терпимо" (а в идеале - одобрять).
  • Ваше имя 11 июля 2016 г. 23:49
    Место для свободы самореализации у человека осталось и сейчас.,если человек сделает такой выбор и будет ему следовать. Совсем недавний пример - общенародное решение жителей Севастополя и Крыма отсоединиться от Украины, несмотря на обильную пропаганду "демократии" и "евроинтеграции". Люди сами вышли из транслируемой им ложной системы ценностей и политических программ, направленных на зомбирование и уничтожение русского населения. Если бы Крым и Севастополь не отсоединились, сегодня там был бы "котел" как в Донецке.
    • RoSsi BaRBeRa » Сергей Фомин 13 июля 2016 г. 02:14
      >"Люди сами вышли из транслируемой им ложной системы ценностей и политических программ"

      Прежде всего, эти люди, благодаря работе России, географии, черноморскому флоту и ряду других причин - не были людьми с до конца промытыми мозгами. Они безусловно сделали подвиг, рискнули и проявили себя очень достойно, за что россияне не смотря на последствия ни одного дурного слова, кроме поддержки, не сказали за все это время, хотя трудности и последствия возвращения полуострова коснулись каждого. Крым доказал, что он Русский. Но. Крымчане - изначально не были настолько погружены в антироссийскую систему ценностей, как скажем жители Новороссии,. И их нынешний подвиг - еще значительнее крымского. Про уровень промывки остальной Украины - говорить не приходится.

      Но не первые не вторые - не вышли из транслируемой им ложной системы ценностей и политических программ, направленных на зомбирование и уничтожение русского населения САМИ. Это идеализация. Без определенных действий России -все это было бы невозможно.

      А что касается котла на месте Крыма и Севастополя "как в Донецке", то я не был бы так оптимистичен как вы. Я вполне убежден, что начиная с 2014-го года и далее, вплоть до сегодняшнего дня там все было бы залито кровью и шла полноценная война.
  • flake 11 июля 2016 г. 23:57
  • Red_Square 12 июля 2016 г. 00:53
    Не может быль никаких окон на эту тему, если их не проталкивают власти. Это все профинансировать в СМИ надо, заказать статьи.
    • RoSsi BaRBeRa » Red_Square 13 июля 2016 г. 02:16
      Окна на "эту тему" - пример.
      Максимально контрастный сегодняшнему дню.

      Разумеется, если бы подобное реализовывалось в действительности - то только при власти уровня Горбачев - Ельцин.
  • Crimea_with_us 12 июля 2016 г. 02:15
    Не может рассказать, конечно ))
    Потому как сам лично в этом участвует
  • amurweb 12 июля 2016 г. 02:47
    Материал отличный, изложен превосходно, но, к сожалению, у нынешней аудитории читателей КОНТа, массовой, но не подготовленной, подобные материалы явно не в фаворе, увы...
    • sssfoma » amurweb 12 июля 2016 г. 05:39
      Но все равно материал такой нужен
    • nindzik » amurweb 12 июля 2016 г. 13:50
      • RoSsi BaRBeRa » nindzik 13 июля 2016 г. 02:27
        Все верно - это самая ранняя и наиболее известная статья на эту тему.

        Она как и эта - написана на основе одних и тех же пяти шагов описанных Овертоном, но на основе различных примеров, посылов и выводов.
    • RoSsi BaRBeRa » amurweb 13 июля 2016 г. 02:25
      Благодарю за добрые слова и оценку.

      Что касается, аудитории.
      То полагаю, произойдет естественный отсев. Кто желает осилить материал - думаю осилит. Кто нет - традиционно оставит "детский" комментарий или пройдет мимо. Это нормально.

      Более ранней аудитории КОНТа, я к сожалению не застал.
      Но полагаю, костяк все еще здесь?
      • amurweb » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 02:31
        Собственно, я тоже ровно год как на КОНТе, но прежде случайных людей здесь было значительно меньше...
        • RoSsi BaRBeRa » amurweb 13 июля 2016 г. 02:39
          Площадка растет, и прирастает как правило теми кто попросту тянется к популярным платформам сугубо из - за их имени, а не из содержания, или политики ресурса. Наверное так бывает всегда. Но, при всем при этом, альтернатив КОНТу по кругозору и интеллектуальному уровню читателей, найти не просто. Во всяком случае, в блогосфере точно.
          • amurweb » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 02:55
            "альтернатив КОНТу по кругозору и интеллектуальному уровню читателей, найти не просто. Во всяком случае, в блогосфере точно."
            -----------------------------------------------------------------------------
            Согласен с вами, потому мы здесь. Площадки ЖЖ и Политикуса давно меня перестали устраивать. И свои два сайта забросил практически...
  • sssfoma 12 июля 2016 г. 05:38
    Кстати, а почему не может? Не поймут? Нет, поймет народ русский, российский. Вопрос, как объяснять! Если сам расскажет, то послушают один раз и забудут... А если систему СМИ, систему театров, кино, Культуру настроить на конто-пропаганду, да ещё и про ЭТО рассказывать... То весьма быстро народы России будут ориентироваться в происходящем!
    • RoSsi BaRBeRa » sssfoma 13 июля 2016 г. 02:29
      Не может не ввиду отсутствия "площадки", а ввиду закона времени.
      Общество должно быть подготовлено к той или иной идеи, знаниям либо информации.

      Если сегодня, допустим, привести реальные доказательсва, тела, объекты иных цивилизаций - общество - скажет монтаж и постановка.

      Здесь, похоже.

  • Комментарий удален
  • Прихожанка 12 июля 2016 г. 07:38
    ++++
  • золотаясередина 12 июля 2016 г. 09:34
    Согласна с автором,что пропаганда один из путей внедрения этой заразы.Но и общество надо подготовить к положительному восприятию этой пропаганды.Я писала в небольшом посте об опыте над мышами,которых помещали в "мышиный рай",где полно еды и нет опасности,температура и ландшафт оптимально благоприятные.Мыши начинают бурно размножаться.Но через 20-21 поколение у самцов пропадает интерес к самочкам.Затем появляется гомосексуальный интерес и немотивированная агрессивность.Затем каннибализм,и это притом,что еды навалом,и ее не надо добывать и искать.Опыт заканчивался гибелью всей популяции.Проведено было несколько таких опытов и результат был один:гибель ВСЕХ мышей.Не найдете среди сталеваров и комбайнеров гомиков,а среди "элиты",у которой ВСЕ ЕСТЬ,а так же у тех,кто крутится вокруг нее все извращения цветут пышным цветом.Худо то,что "элита" правит и устанавливает правила.В опыте с мышами неладное творилось не с их физическим состоянием,а с психическим.Поэтому на западе все мыслимые и немыслимые извращения выводятся из категории психических расстройств и заболеваний.Ведь на закидонах людей можно баснословно богатеть.
    • Olga » золотаясередина 12 июля 2016 г. 13:10
      Хорошо могла бы помочь третья мировая с разрушительными последствиями для Запада, чтобы потом вкалывать по 20 часов, чтобы из руин выбраться. Вот тогда все приоритеты на место то и встанут сразу, и, как ни парадоксально, рождаемость восстановится.
    • Чупич » золотаясередина 13 июля 2016 г. 00:58
      Эксперимент "Вселенная-25".
    • RoSsi BaRBeRa » золотаясередина 13 июля 2016 г. 02:43
      >"Согласна с автором,что пропаганда один из путей внедрения этой заразы.Но и общество надо подготовить к положительному восприятию этой пропаганды."

      - И за это отвечает, еще одна пропаганда. Это цикличный процесс.
      А эксперимент который Вы описали очень хорошо подтверждает мотивы введения однополых отношений, равно как и ряда других "нововведений". Лишние люди - мешаю "золотому миллиарду" жить так, как хочется. Рост популяции стоит остановить, а генофонд сократить в очередной бойне и геноцидах. Ничего нового, или особо сложного. К тому же множество людей, плохо поддается контролю. Особенно вон та большая страна - на Востоке. Россия...С ней что то надо делать...
  • золотаясередина 12 июля 2016 г. 09:44
    Снижается численность населения.Детей "зачинают" в пробирках, и один Бог знает,что за люди получатся.Сейчас ученые на Западе "выводят",по другому не могу сказать, служебных людей.В общем интересы "мировых денег" соблюдаются неукоснительно.Спастись можно только одним: не подпускать и не пропускать эту заразу к нам в страну.Поставить ее вне закона.А тех,кто уже "заражен" высылать на землю Франца-Иосифа.
    • RoSsi BaRBeRa » золотаясередина 13 июля 2016 г. 02:44
      >"Спастись можно только одним: не подпускать и не пропускать эту заразу к нам в страну."

      Это верно.
      Полностью согласен.
  • Herz 12 июля 2016 г. 11:19
  • Olga 12 июля 2016 г. 13:07
    Ювеналку вот так уже и продавили, и окна овертона не понадобились, просто наплевали на мнение людей и все.
    • Meandr » Olga 13 июля 2016 г. 12:48
      Мозги полощут, якобы что-то делается. А реально - шаг вперед, два шага назад.
  • Николай Бондарев 12 июля 2016 г. 13:38
    Тут упоминали, кстати, что у Никитина есть книжка о присоединении РФ к США? ))
  • nindzik 12 июля 2016 г. 13:49
    Давно уже разжёванно http://www.adme.ru/vdohnovenie...
  • Eugenia 12 июля 2016 г. 14:37
    человеку духовному, настоящему, свободному от всего наносного и рекламируемого не нужны авторитеты, церкви, компании. он думает своей головой и не ищет одобрения. если моя страна движется к тому, чтобы олицетворять собой такую духовность - я только рада, всеми руками и ногами за! кто-то должен быть первым и показать пример движения от погрязшего в материальном к духовному и разумному миру (это искренне. это не лозунг)
    • RoSsi BaRBeRa » Eugenia 13 июля 2016 г. 02:48
      Так и есть.
      Россия - это альтернатива.Альтернатива устройства. Альтернатива мирной политики. Альтернатива стабильности и ответственности данному слову. Альтернатива Западу во всем. И с каждым днем и каждым грязным поступком коллективного Запада, эта альтернатива для мира сияет все ярче. В частности поэтому, на Россию оказывается такое сумасшедшее давление.

      Естественная и сильная альтернатива гегемонии - пугает кукловодов.
    • золотаясередина » Eugenia 13 июля 2016 г. 12:16
      Вы правы, надо думать прежде всего.От этого то и отучают начиная со школ(у кого дети учатся те уже знают о чем речь,по ТВ дуют в уши:"Не думай - бери,не надо задумываться,а то не успеешь купить(сесть,добежать,получить)сразу начинай,не мешкая,приступай...А надо,необходимо, наоборот:остановиться,подумать,задать себе кучу вопросов и спокойно принять решение.
    • Meandr » Eugenia 13 июля 2016 г. 12:46
      Да, вы готовая коммунистка, мадам!
      • Eugenia » Meandr 13 июля 2016 г. 13:05
        буддистка
        • Meandr » Eugenia 13 июля 2016 г. 13:17
          Значит, будем медитировать, глядя на все это?
          • Eugenia » Meandr 13 июля 2016 г. 13:25
            медитацией все "проблемы" не решишь
          • Eugenia » Meandr 13 июля 2016 г. 13:37
            но вообще, миру не хватает людей с миром в душе.
            • Meandr » Eugenia 13 июля 2016 г. 13:40
              Что предлагаете?
              • Eugenia » Meandr 13 июля 2016 г. 13:43
                думать о гармонии сердца, души, разума. каждому конкретному человеку думать. когда думаешь об этом, начинаешь меняться. приоритеты другими становятся. не о материальных ценностях, они второстепенны. думать о том, что все просто так изменится к лучшему - утопия. поэтому надеюсь на себя. стану настоящей, мир вокруг начнет светлеть. но это, я думаю все знают, или подозревают хотя бы. если нет - не дозрели еще
    • знания-сила » Eugenia 14 июля 2016 г. 00:52
      Вы правы, духовность не внедряется при крещении и не продаётся вместе со свечками в церковной лавке. Духовность ЗАРАБАТЫВАЕТСЯ человеком в течение многих жизней сотнями поступков и миллионобайтами мыслей. Это тот капитал, который остаётся после завершения цикла перерождений, при выходе на уровень богов. (Ну, боги, это условно, однако такие способности, которые появляются, просто немыслимы без духовности).
  • Василий Махиненко 12 июля 2016 г. 14:57
    +++++Добавить нечего!!!
  • Владимир Купцов 12 июля 2016 г. 15:36
    Не дочитав до конца, подумал, что эдак возможно превратить отвратительное людоедство в приемлемое и уважаемое человеколюбие. Но дальше оказалось, что автор это предусмотрел, правда, в иных терминах, латинских. Но вот подзабытый пример колхозов. Никто не хотел вступать, противники создания пустили пулю про то, что все будет общее. И даже куры, и даже бабы. Через пару лет прессинга оказалось, что куры и бабы останутся в личном пользовании. "Ну вот, а вы говорили ... Страшного-то ничего нет! Вступай, робяты!" . И робяты радостно вступили.
    • Чупич » Владимир Купцов 13 июля 2016 г. 01:00
      "Не дочитав до конца" бухнули в колокол?
    • RoSsi BaRBeRa » Владимир Купцов 13 июля 2016 г. 02:52
      Колхозы не плохой пример. И стоит признать, что Советская власть частенько пользовалась вышеописанной методикой, хотя в то время у нее и не было конкретного названия, но концепция известна с древнеегипетских времен. Идеология коммунизма (как и многое другие идеологии или конфессии по всему миру), во многом проводились похожими методами. Во всяком случае по ряду аспектов одназначно.
      • Meandr » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 12:41
        Учиться у Сталина и еще раз учиться, как дела делать. Учиться надо не у неудачников типа Горбачева и Николая 2, а у победителей. Про американскую `коллективизацию`, проходившую в то же время, советую прочесть `Гроздья гнева` Стейнбека
    • Meandr » Владимир Купцов 13 июля 2016 г. 12:40
      Ну, да, лучше, если бы так и осталось 90% крестьян в России. Особенно перед 2 МВ.
  • Alpino 12 июля 2016 г. 17:02
    Статья старая, но полезная. Перешлите друзьям, это надо знать.
    • RoSsi BaRBeRa » Alpino 13 июля 2016 г. 02:54
      Статья не может быть старой.
      Я написал ее несколько дней назад.

      Но работы на тему Окна Овертона - действительно публикуют давно и многие люди.
      В сети их не мало.
      • Meandr » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 12:38
        Сделано хорошо. Теперь стоит подумать над идеологией и стратегией противодействия этой системе. Поскольку она не просматривается.
  • 9Yards 12 июля 2016 г. 17:43
    Только два вопроса:
    1. Кто еще использует Окно Овертона, кроме студентов на семинарах?
    2. Откуда Вам знать чего хочет и не может сказать Путин?
    • Чупич » 9Yards 13 июля 2016 г. 01:09
      Смотрите его выступления со вниманием.
      Нынешняя политика( мы вынуждены ею пользоваться!) строится ра принципе дополнительности информации,когда оглашаемые при построении (ч-л)принципы в реальном их функционировании подавляются принципами,введенными в них же по умолчанию,и не оглашаются прямо;они как бы"само собой" разумеются.
  • glum 12 июля 2016 г. 18:02
    *Окно..* - совершенно искусственное построение. С чем можно согласиться, так это с тем, что цивилизацию подталкивают к саморазрушению. Причём идиоты, мнящие себя *владыками*- на самом деле ограниченные придурки,не понимающие,что они будут уничтожены первыми. А что делать русским? Поднять над головой крест,зажатый в левой руке, а в правой - хороший шипастый кастет. У *владык* такая тоненькая косточка на виске...
    • Meandr » glum 13 июля 2016 г. 12:35
      Крест на нас уже поставили. Реальная надежда - только на красную звезду.
  • sofiagorod 12 июля 2016 г. 18:19
    Автору +. А почему стрелка "+" не работает?
    • RoSsi BaRBeRa » sofiagorod 13 июля 2016 г. 02:56
      Благодарю.

      Не знаю, София.
      Должна работать.
      Возможно интернет "скачет" - у меня бывает.
  • 55Arina1 12 июля 2016 г. 18:52

    Автору Большое спасибо за статью, информация известная, но подана очень хорошо, не грех повторять и повторять.
    Эта статья достойна стать главой учебника и каждый старшеклассник должен написать по ней реферат с собственными примерами, проанализировав какой нибудь исторический процесс.
  • Анатолий Федотов 12 июля 2016 г. 19:08
    Тараписса нэ нада...............
    • RoSsi BaRBeRa » Анатолий Федотов 13 июля 2016 г. 02:58
      Торопиться узнать больше - вряд ли будет лишним когда - либо и кому - либо.
      За исключением разве что пойманных шпионов, искусственных ситуаций и допросов.
  • GORIGOR 12 июля 2016 г. 19:58
    ГОСПОДИ, СПАСИ И СОХРАНИ!
    • Чупич » GORIGOR 13 июля 2016 г. 01:11
      Аватар смени,потом к Б-гу взывай-обратки не будет.
    • RoSsi BaRBeRa » GORIGOR 13 июля 2016 г. 03:00
      Думаю будет лучше, просто изучить информацию и быть на стороже.
      Вряд ли стоит перекладывать свои проблемы на высшие силы.
      • GORIGOR » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 11:22
        Безусловно. На Бога надейся, а сам не плошай. Но тем не менее, мы под Ним ходим, а значит и уповаем на Него.
        • Meandr » GORIGOR 13 июля 2016 г. 12:31
          Ну, уповайте, уповайте. Доуповаетесь... До сих пор эта стратегия ничего, кроме поражений и нищеты не приносила.
          • Чупич » Meandr 13 июля 2016 г. 12:42
            Кому?
            • Meandr » Чупич 13 июля 2016 г. 13:22
              России, России, однако... Только активная наступательная позиция приносила и может принести победу. А потом, конечно, можно и Господа восславить. Но только потом.
              Коммунисты, кстати, прекрасно без высших сил обходились. Пока были коммунистами.
      • Meandr » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 12:33
        Настороже - это пассивная позиция.
  • nat 12 июля 2016 г. 20:24
    Не знаю как там у овертона и знать не хочу. Для меня вся эта грязь как была - не мыслимо, так и останется. Задрали, если честно, эти окна овертона. Нам просто навязывают мысль, что через эти окна мы все равно примем то, что навяжут. Нет, не согласна. Здравомыслящие люди, коих большинство, не примут извращений, навязываемых так усердно.
    • RoSsi BaRBeRa » nat 13 июля 2016 г. 03:01
      >"нам просто навязывают мысль, что через эти окна мы все равно примем то, что навяжут."

      Ровно наоборот.
      Статья показывает, через какие механизмы нам могут попытаться навязать, что угодно.
      • Meandr » RoSsi BaRBeRa 13 июля 2016 г. 12:30
        Стратегия и идеология противодействия где? Фактически признание бессилия.
  • nat 12 июля 2016 г. 20:24
    Не знаю как там у овертона и знать не хочу. Для меня вся эта грязь как была - не мыслимо, так и останется. Задрали, если честно, эти окна овертона. Нам просто навязывают мысль, что через эти окна мы все равно примем то, что навяжут. Нет, не согласна. Здравомыслящие люди, коих большинство, не примут извращений, навязываемых так усердно.
    • RoSsi BaRBeRa » nat 13 июля 2016 г. 03:05
      А что касается "усердно навязывают" - то это не так. И в этом главная опасность.

      Такой механизм - растянут во времени. Вы живете и уверены - "мне никто ничего не навяжет". И возможно так и будет. Вы не согласитесь и так далее. Только вот концепция направлена не на вас, а на ваших детей. Она растянута на два - три поколения и всегда нацелена на детей. У которых есть своя воля и свое окружение, которое к тому моменту (как в нынешней европе) на половину будет состоять из геев.

      Поэтому не стоит недооценивать опасность.

      Я считаю - что в нашей стране такого не будет. Более того, я в этом убежден. Но механизм работает именно так. Пример в стране через океан.
  • nat 12 июля 2016 г. 20:24
    Не знаю как там у овертона и знать не хочу. Для меня вся эта грязь как была - не мыслимо, так и останется. Задрали, если честно, эти окна овертона. Нам просто навязывают мысль, что через эти окна мы все равно примем то, что навяжут. Нет, не согласна. Здравомыслящие люди, коих большинство, не примут извращений, навязываемых так усердно.
  • nat 12 июля 2016 г. 20:24
    Не знаю как там у овертона и знать не хочу. Для меня вся эта грязь как была - не мыслимо, так и останется. Задрали, если честно, эти окна овертона. Нам просто навязывают мысль, что через эти окна мы все равно примем то, что навяжут. Нет, не согласна. Здравомыслящие люди, коих большинство, не примут извращений, навязываемых так усердно.
  • nat 12 июля 2016 г. 20:24
    Не знаю как там у овертона и знать не хочу. Для меня вся эта грязь как была - не мыслимо, так и останется. Задрали, если честно, эти окна овертона. Нам просто навязывают мысль, что через эти окна мы все равно примем то, что навяжут. Нет, не согласна. Здравомыслящие люди, коих большинство, не примут извращений, навязываемых так усердно.
  • Pole 12 июля 2016 г. 20:28
    Очень интересно написано. Я и ннезнала таких пподробностей. Осталось применить Окно в обратнуюсторону до неприятия. Думаю маятник качнется и в обратную сторону. Время нужно
    • RoSsi BaRBeRa » Pole 13 июля 2016 г. 03:06
      Благодарю.

      И Вы правы, процесс стоит как минимум остановить, разобрать по косточкам, а окно - разбить. То есть придать гласности.
  • Комментарий удален
  • Марина Бойко 12 июля 2016 г. 20:45
  • Вячеслав Балаев 12 июля 2016 г. 20:51
    Уважаемые! А ведь Окно Овертона можно двигать и в обратную, хорошую сторону. Чем, собственно, и занята Русская Православная Церковь, на профессиональном уровне. Христос когда-то сдвинул Окно Овертона с этнического ЭГОИЗМА ортодоксального иудаизма в сторону ЛЮБВИ к ближнему, не зависящей от этнических различий. "Нет ни эллина, ни иудея!"
    • Koncm » Вячеслав Балаев 12 июля 2016 г. 21:06
      К сожалению джидаи есть и фамилии у них сатанинские.
    • RoSsi BaRBeRa » Вячеслав Балаев 13 июля 2016 г. 03:09
      >"Христос когда-то сдвинул Окно Овертона с этнического ЭГОИЗМА ортодоксального иудаизма в сторону ЛЮБВИ к ближнему"

      Христос совершил попытку. Героическую для человека, и мог преуспеть. Но система нейтрализовала достойный всяческого уважения и почитания шаг, привычными ей методами.

      Но тем не менее - Вы безусловно правы. Его пример однозначно свидетельствует - Окно Овертона можно откатить в обратную сторону.
  • Koncm 12 июля 2016 г. 21:05
    + Окна , окна. Чертовщина в окно уже стучит, а вы тут спорите - стрижено или брито.
  • Сергей Веретенников 12 июля 2016 г. 21:49
    всегда относился к окнам скептически.если вы нормальный человек.то поменять мировозрение вам не возможно.есть белое есть чёрное.а главное это воспитание.
    • RoSsi BaRBeRa » Сергей Веретенников 13 июля 2016 г. 03:13
      В этом и суть - главное воспитание. Это понимают все и они и мы.

      Окно Овертона, механизм - растянутый во времени. Вы живете и уверены - "мне никто ничего не навяжет в виду воспитания и нормальности". И возможно так и будет. Вы не согласитесь принять нововведения. И посчитаете это победой. В целом - вполне заслуженно. Однако, эта концепция изначально была направлена не на вас, а на ваших детей. Она всегда растянута на два - три поколения и всегда нацелена на новое поколение. У которого будет своя воля, свое воспитание и свое окружение, которое к тому моменту (как в нынешней европе) на половину будет состоять из геев.

      Поэтому не стоит недооценивать опасность.
  • Vinja62 12 июля 2016 г. 22:02
    Что-то я не пойму. Что случилось с Контом когда появились журналы. Уроки для первокурсников стали как откровение преподноситься? О чем эта статья? Ликбез? А Путин тут причем? Охренели что ли? Бред стпиЦЦЦот
  • Комментарий удален
  • Харьковчанин 12 июля 2016 г. 22:52
    Спасибо! Все больше убеждаюсь, что Карфаген должен быть разрушен.
  • udjeen 12 июля 2016 г. 22:53
    Отличная статья...Одна из многих психо-социальных шестерёнок используемых в политтехнологиях..От любви до ненависти один шаг-так сказать....Попробовал провести окно от Украина брат до Украина враг....чудненько работает...Спасибо автору за анализ этого явления...Ждем инфографику Росси по новым темам...
  • Валерий Голышевский 12 июля 2016 г. 23:06
    Ничему она уже не сопротивляется.Законы уже подписывыются,а для разгона гвардию создали
  • oлег 12 июля 2016 г. 23:57
    Не напугали,как всегда+++)с удовольствием в закладки!
  • IrinaLysenko 13 июля 2016 г. 00:10
    ТОлковая статья!
  • Петров 13 июля 2016 г. 00:15
    Термин легализация здесь не уместен, точнее это индуцирование псевдо целей для манипулирования и управления людьми. Люди отличаются от животных, тем, что у них есть вера и ценности, которые укрепляют их положение - семья, дети, правильное государство
  • SS 13 июля 2016 г. 02:23
    Только сегодня читал, что когда то давно работники администрации президента педолоббисты Ястржембский и Котенков выступали против усиления наказаний для педерастов перед принятием депутатами в третьем чтении ужесточающих законов по этой теме. Теперича таких лоббистов стало в разы больше. Особенно бесит , когда включаешь телек, а там гомосэк-специалист моды , возвращённый из Франции для ведения растлительной деятельности, вещает и поучает жизни. Тьфу мля
  • Данунах 13 июля 2016 г. 02:58
    Хе хе,Окна они на то и окна.Можно открыть,а можно и закрыть.Изучайте ,товарищи лучше теорию исторических спиралей...В римских термах тоже оно-- того, мальчиков пользовали,а через 300 лет ведьм на кострах жгли.))
  • fet 13 июля 2016 г. 03:00
    Очень понравился пример с вхождением РФ в США как штат. Почитал комментарии - при чем здесь православие. Тем более, что современная церковь, поступками своих служителей (не похоже, что они служат Богу) дискредитирует само понятие веры. Насчет толерантности. Похоже, ювенальная юстиция готовит нас к разрушению семьи. Детей будут забирать и отдавать педофилам. А то они создают гомосемьи, нужно же развлечение. Мерзость.
  • demiurg 13 июля 2016 г. 04:18
    Теперь в новости только Путиным можно завлечь.
  • Улыбка России 13 июля 2016 г. 07:41
  • nik67 13 июля 2016 г. 09:02
    Лишний раз убеждаюсь...Ну нет возможности жить нам на земле вместе с Америкой....Кто то должен умереть первым. Надеюсь это будем не мы.
    • Гена Букин » nik67 13 июля 2016 г. 12:04
      у большинства населения РФ нет возможности жить на одной планете с их хозяевами либераст-олигархами, они же прислужники СШП, потому что выживание большинства населения РФ не входит в их планы.
  • 7-я экспедиция Грибов с Альфа Центавра 13 июля 2016 г. 09:35
    ВЫВОД: потусторонний мир образов и идей существует. Оттудова, из-за забора, отделяющего реальность от бесплотного мира образов и идей, можно легко манипулировать материальной массой множества организмов, называемых человецыки.
    Как линза переворачивает изображение, так и мозг, превращает нематериальное в материальное и наоборот. Чудесный орган, этот мозг.
  • Маргарита Ргеина 13 июля 2016 г. 09:36
    Сегодняшнее противостояние Россия -- элита запада начинает обретать рамки Апокалипсиса. Суть его в том, что наша война — война Путина против лживой англо-сакской и иже с ней еврейской финансовой верхушки (называем вещи своими именами) идет не за "глобализацию" , не за спасение человечества, а за сохранение Человека как вида. Под угрозой сам Человек, его свобода выбора, его право на жизнь и стремление к счастью. До сих пор в истории никогда еще Добро не воевало со Злом, но на этот раз все будет иначе.
    • Meandr » Маргарита Ргеина 13 июля 2016 г. 13:13
      Что есть Добро и что - Зло? Будем просто верить в того, кто нам нравится? Или, все же, проанализируем, что происходит? И поймем, что одного понимания мало? Вы что, не видите, что говорят одно, а делают другое?
    • Комментарий удален
  • interset 13 июля 2016 г. 10:02
    Что тут обсуждать... Всё изложено грамотно и с литературным вкусом Одобряю!
    5+
  • Mary 13 июля 2016 г. 10:43
    Никакой разум не сможет удержать целый народ от таких манипуляций, только вера в Бога и защита Господа и Пресвятой Богородицы могут нас от этого защитить. На той же Украине только Крестный ход смог поднять и обьединить нормальных людей.
    • Meandr » Mary 13 июля 2016 г. 13:09
      А науку и промышленность кто восстанавливать будет? Если все с крестами пойдут?
      • Mary » Meandr 13 июля 2016 г. 16:16
        Одно другому не мешает. Наоборот, с Божьей помощью и наука и промышленность будут восстановлены гораздо быстрее и эффективнее. К Вашему сведению, все лучшие умы науки во все времена, включая настоящее время не только верят, но и научно признают существование Бога. - https://cont.ws/post/306190. А без Бога мы уже 70 лет строили и поднимали. И к чему пришли??? К полному развалу и науки, и промышленности, и страны.
  • Butbka Cat 13 июля 2016 г. 10:54
    когда первый раз увидел женщину которая пьёт и курит, у меня в голове мир перевернулся, ладно мужчины, но женщины...
  • Иоанна 13 июля 2016 г. 11:26
    Благодарность автору за возвращение к обсуждению Окна Овертона..
    Только не стоит делать из Путина И Христа ))
  • Комментарий удален
  • WK 13 июля 2016 г. 12:02
    Если называть вещи своими именами, то толерантность - это потакание мудакам.
  • Сергей Благословенный 13 июля 2016 г. 12:11
    Грамотно изложенная статья ...Автор--Молодец !!! Нас и наших детей-- последовательно ведут в Лучшее ОЗВЕРЕЛОЕ будущее сионизма=нацизма , где Управлять Человечеством-животным будет Один Пастух !!
  • Meandr 13 июля 2016 г. 12:24
    Прекрасный анализ и полностью провальный на философском уровне вывод. Налицо идейное превосходство толерастов.
    "Ведь все что нужно для победы над злом - это отсутствие пассивности у добра".
    Но автор уже показал, что понятия добра и зла надежно смещаются при помощи манипуляций. Где ориентир? После разрушения коммунистической идеологии его нет! Православие? Для него есть эффективный противовес - ислам. Даже если божьим чудом православие "победит", вряд ли это станет реальной опорой против Молоха финансового интернационала. Поскольку православная религия не нацелена на развитие, спихивает все, что попало, на волю божью, не берет на себя ответственности, только требует все больше средств на пропаганду и роскошь. Но главное - не регламентирует жестко, как ислам, все жизненные процессы и идеи. Где у православия Законы шариата?
    Но и там, где ислам взял полную власть, мы не наблюдаем расцвета
    науки, техники и искусства. Только подражательство. Религия есть религия...
    Так что лучше, чем сталинский СССР и современный Китай ничего не придумаешь. Пора пересматривать коммунистические идеи на предмет практического использования. Либо мы их (финансовых упырей), либо они нас.
  • Комментарий удален
  • Яна Борель 13 июля 2016 г. 12:56
    Подумаешь, бином Ньютона. Но если В.Путин эту тему учитывает, то важно. Парадоксально, но развитие человечества шагает одновременно с его вырождением. И в этом отношении, Россия с разбитыми дорогами, ка ни странно, счастлива. Здесь еще не забыли, что такое - семья.
  • Маргарита Ргеина 13 июля 2016 г. 13:06
    За всем этим стоит один мотив, который западная финансово - политическая элита очень тщательно скрывает. Это -- сексуальная магия этой элиты. Те, кто пытается приоткрыть завесу тайны, как правило подвергаются репрессиям, вплоть до физического устранения. Стенли Кубрик на этот счет снял фильм "С широко закрытыми глазами", но умер так и не дождавшись премьеры. Монтаж уже был сделан без его участия и очень много из того что хотел сказать кубрик в фильм не вошло. Жена другого кинорежиссера -- Романа Полански была "в теме" и ее убили во время одного из таких ритуалов, за что Полански решил обличить "закулисье" в своих последующих работах, но у него не очень хорошо это получалось. Никто не хотел финансировать открытый наезд, к тому же сам Роман был подвергнут преследованием по ложным обвинениям. Если коротко, то адептам сексуальной магии нужны "юные дарования" -- не просто девушки и мальчики, а 12-летние похотливые самочки и геи, котрые бы отдавалась во время ритуалов по доброй воле, с искренней любовью. Раньше и сейчас все еще, детей просто крали (в местах военных конфликтов чаще всего) и потом "воспитывали" в спецпансионах, но им необходим такой "материал", который бы с раннего детства был бы воспитан на свободе, не принужденно, в открытой среде, также у них нужда в "большом ассортименте". Чтобы "воспитать" и "подготовить" юную транссексуалку, ей нужно все это втемячивать с пеленок. Поэтому под видом толерантности обществу навязано откровенное растление. Вопрос: почему Норвегия стала центровой в решении "проблемы" элиты? -- Догадайтесь сами, скажу лишь что подобные программы были у нацистов ТР. Это кроме известной евгенической "Источник Жизни". Программы тайного общества VRIL.
  • Чупич 13 июля 2016 г. 13:10

    "Обилие частных фактов,приналежащих к длительным разнородным объективным и многогранным взаимовложенным процессам,при отсутствии освоенной осознанной методологии познания Правды-Истины,ориентированной на выявление и распознавание процессов,выражается у множества методолгически безграмотных людей во множестве недостоверных,несовместимых между собой мнений об одном и том же объективном процессе".
    Методологически грамотный человек никогда не попадется на уловки,подобной овертоновской.
    Человек,способный мыслить процессами,никогда не позволит своему сознанию увязнуть в фактах,как бы ни хитрО они были увязаны между собой.В этом и есть отличие русского способа мышления(процесуально-образного) от чисто логического,западного,фактологического.
    Чтобы убить в русских способность мыслить,и была введена сохраняющаяся поныне система образования,делающая невозможным процессуальное,категориальное мышление,отсутствие которого и позволяет использовать всякие "окна".Пороком совр.системы образования и сложившейся культуры является ее ФРАГМЕНТАРНОСТЬ:вместо осмысления ЦЕЛОГО рассматриваются его отдельные части,причем взятые произвольно.Именно фрагментарность лежит в основе манипуляции общественным мнением.
    И еще.Объективные факты доступны восприятию ТОЛЬКО очевидцев и участников событий,и то-отчасти,так как большинство самих участников не способны видеть всего процесса в его полноте-субъективно наше сознание.
    Дальше-перелицевание того,что видели/слышали,как следствие-недостоверность.Как писано в хадисах Мохаммадовы(меибА):"Для того,что бы стать лжецом,достаточно передать то,что слышал".
    Знающий Историю,понимающий,что такое Глобальный Исторический ПРОЦЕСС,никогда не будет уловлен ни "Протоколами",ни Торой,ни павлианской религией,и уж тем более,"окнами".
    ЗЫ.Просите у Всевышнего Различения понимать,и дано будет.
  • Наталияюжная 13 июля 2016 г. 13:21
    Запад идёт сам на самоликвидирование.
  • Ба гуа 13 июля 2016 г. 13:27
    За статью +.
    Окно Овертона, конечная цель - расчеловечивание( в хорошем понятии этого слова).

    Примером действия Окна Овертона мы видели при расчленении жирафа Мариуса
    Сделали шоу и анатомический театр для детей.
  • Николай Николаевич 13 июля 2016 г. 13:28
    Все что написано можно реализовать только если будет безнаказанность и разрешено к реализации на самом верху власти. Если сам президент марионетка. Если в стране принимаются абсурдные законы и ни кто не несет за это ответственности, то да, можно из страны сделать все, что угодно. Лично я вижу, что развития страны в ближайшем будущем не будет, а будет стагнация и медленный развал с дальнейшем обнищанием народа. Реальных перемен не видно, а вся чистка, это всего лишь видимость перед выборами. Суверенитета страны нет и не предвидится.
  • Рагорин 13 июля 2016 г. 13:34
    \\\\\\\\Ведь все что нужно для победы над злом - это отсутствие пассивности у добра.

    Таким образом, виноват Сталин. Он свернул идею экспансии империи на планету. Причём, ладно. если бы локально, притворно, на время укрепления СССР. Но важнее, что идеологически. Не, мы конечно помогали национально-освободительным движениям. Но лицемерно. Мы кричали, что миролюбивы, ничьей земли нам не надо.

    А истина в том, что остаться должен только один. Двум идеологиям в одном объёме не ужиться. (квартира, город, страна, планета). Об этом говорят факты.
  • Logistics 13 июля 2016 г. 13:38
    Это про то что Вы говорите-а дел нет!
    Воевать?!Ну давайте!
  • Logistics 13 июля 2016 г. 13:42
    Ушлёпки Мира сего!!!Богачи -лакомая добыча!!!
  • Logistics 13 июля 2016 г. 13:45
    Избавиться от старых животных!
  • Indi Go 13 июля 2016 г. 14:14
    Спасибо! Это необходимо знать.
  • Sergey Sorokov 13 июля 2016 г. 16:50
    «Мировая кабала» 1-4 серии. проф В.Катасонов. ( по 25мин)
    Почему ссудный процент не является справедливым вознаграждением кредитора? Зачем он вообще нужен в экономике? 27 дек. 2015 г. В 4-й серии доказывается почему Центробанк России является центром финансово-экономического закабаления России
    https://www.youtube.com/watch?...

    "История мирового паразита". В. Багдасарян. Доклад на конференции "Глобальный социальный паразитизм".21 .01.2014 г (20мин)  https://www.youtube.com/watch?v=y9gaUwLRoNM&feature=youtu.be
    Читать, скачать - http://poznavatelnoe.tv/bagdas...

    КАТАСОНОВ В. Ю. ЭКОНОМИКА СТАЛИНА (скачать книгу) http://rusinst.ru/articletext....
    Экономика эпохи Сталина (52мин). https://www.youtube.com/watch?...
  • wallyna 13 июля 2016 г. 18:25
    Серьезная статья. Благодарю автора. Но кто нам мешает открыть окошечко это в сторону Европы и других заклятых друзей??? Да поделиться с ними нашими идейками... А самим просто не терять бдительность, ни общественную, ни душевную.
  • знания-сила 14 июля 2016 г. 00:27
    Руслан, благодарю за статью. Мне почему-то казалось, что окно Овертона - мем, наподобие ока Саурона, т.е. взят из какого-нибудь голливудского фильма, а я их принципиально не смотрю. И в поисковик лезть времени не хватает, обычно, конечно, выясняю, но тут дача, ремонт квартиры, хозяйственные дела ... А на ваши статьи подписалась сразу, как зарегилась, поэтому просматриваю их в первую очередь. И вот удача, теперь я - подкованный в терминах человек.
    Да, прошу прощения, Руслан, имя у вас русское, а вот с русским языком проблемы. Не слишком заметные, но меня они напрягают - все эти шероховатости (то, либо, кое, нибудь - пишутся через чёрточку, и другие, например есть разница в пишИте и пИшете). Поэтому вопрос: какой вы национальности?
    • RoSsi BaRBeRa » знания-сила 5 августа 2016 г. 23:36
      И Вам спасибо за внимание.

      Русской национальности.

      Пунктуационные и грамматические огрехи - вызваны спецификой подхода к написанию. Я как правило пишу материал разом, буквально набирая , верстая, меняя и редактируя текст в течении нескольких часов. Мне интересен сам процесс написания, и обсуждения (отстаивания) позиций в ленте комментариев, а не наведение лоска. Последующая проверка текста на шероховатости, не для моего характера, хорошо это или плохо. Я понимаю вашу позицию, вы сравниваете наличие мелких опечаток, с идеальным вариантом текста каким он и должен быть, а я с реалиями того, как он писался. С этой точки зрения, всего несколько таких оплошностей на несколько тысяч символов написанных разом, не плохой результат. :-)

      Но вы правы, стоит быть внимательнее.
    • Комментарий удален
  • Ирина Полевая 14 июля 2016 г. 16:05
    Спасибо за статью! Переслала всем друзьям
ДРУГИЕ СТАТЬИ
Юлия Витязева Сегодня 18:26 1369 50.60

Прошлой ночью в Давосе...

Перефотографировавшись со всеми, кто попал в поле зрения, заручившись обещаниями скорого безвиза и выделения финансовой помощи, проведя короткий блиц на тему "чей Крым?!" и "who из мистер Путин", убедившись, что агентов последнего в обозримом радиусе не наблюдается, поужинав за тремя столами и выпив за пятью, удовлетворённо хрюкнув и спрятав в карман но...
Ева Лисовская Сегодня 18:31 349 26.00

Минутка для размышлений или поможем Америке найти «жулика»

Уважаемые читатели, а многим ли из Вас посчастливилось застать хотя бы одну серию одного обучающего американского мультфильма «Даша-Сдедопыт» («Даша-путешественница»)? Помнится, впервые я с ним столкнулась, когда сидела с племянником, которому эта девочка, главное действующее лицо, очень нравилась. Для тех, кто не знаком с ее творчеством, поясню: эта самая Даша вечно ...
Akbar Сегодня 18:50 347 1.00

Россия и Сирия начали наступление на ИГ под Пальмирой

Генштаб Вооруженных сил России официально объявил о начале наступления на позиции боевиков "Исламского государства" в районе сирийского города Тадмор (комплекс Пальмира), передает РИА Новости. Наступление началось после того, как стало известно о массовой переброске взрывчатки в район Пальмиры с целью уничтожения исторических памятников. "В на...
ПРОМО
Contrpost blog Вчера 19:08 13143 78.43

Если сербов начнут убивать..

Автор: Майкл Овергрин. Пока Европа говорит о российских хакерах и высылке мусульман-мигрантов из Германии, ситуация в Европе не успокаивается. Многие мусульмане поняли, что лучший вариант, чтобы остаться в Европе, это осесть в Косово. Есть много открытых вопросов с мигрантами в Сербии, например там есть беженцы, которые не имеют шансов продолжить движен...
Служба поддержи

Яндекс.Метрика