Тяжелый бред Улюкаева!

М.ДЕЛЯГИН: Здравствуйте, дорогие друзья. Меня зовут Михаил Делягин. Я очень рад вас слышать. Мне кажется, я понимаю, почему товарищ Доренко обсуждал здесь вопрос о принудительной эвтаназии в рамках трудового коллектива. Мне кажется, я понимаю почему. Мы отложим голосование на некоторое время, у нас сегодня не получится начать с него. Пожалуйста, мы поговорим сегодня об актуальных вопросах. Пишите SMS: +7 925 88-88-948. Пишите в Telegram: govoritmskbot. И пишите в Twitter: @govoritmsk.

А вот подоспело и голосование. Замечательно! У нас сегодня очень интересные темы. Мне действительно интересно, что вы думаете по этому поводу. Вот как вы думаете, если сегодняшняя экономическая политика останется без изменений, то при прочих равных условиях к чему она приведёт к концу следующего года, к концу 2017 года, то есть более чем через год? К существенному ухудшению экономической ситуации? Если вы так думаете, звоните, пожалуйста: +7 495 134-21-35. К сохранению экономической ситуации примерно на нынешнем уровне? Кто так думает, звоните, пожалуйста: +7 495 134-21-36. К существенному улучшению экономической ситуации? Кто так думает, звоните, пожалуйста: +7 495 134-21-37.

Ещё раз. Сегодняшняя социально-экономическая политика, вот как она сейчас проводится, если она останется примерно такой же, как сейчас, то при прочих равных условиях к концу следующего года, кто считает, что ухудшится социально-экономическая ситуация: +7 495 134-21-35. Ухудшится, последние цифры — 35. Кто считает, что она ничего не изменит и ситуация останется примерно, как была: +7 495 134-21-36. То есть кто считает, что от государства не зависит ситуация — 36. Те, кто считают, что сегодняшняя социально-экономическая политика социально-экономическую ситуацию улучшит при прочих равных условиях: +7 495 134-21-37. Пожалуйста, голосуем. Это наше отношение к сегодняшней социально-экономической политике.

А обсуждать я это взялся в связи с новым прогнозом макроэкономической ситуации, который подготовило Минэкономразвития на 2017–2019 годы. Как обычно, прогноз очень сложный, многоуровневый, запутанный. Журналисты запутались. Тут некоторые товарищи из известных газет даже не в состоянии правильно написать название министерства. Но тем не менее это ведомство известного «водолаза и рифмоплёта» — господина Улюкаева, верного соратника Гайдара, человека, который уже вошёл в историю экономической мысли тем, что благодаря ему был создан новый экономический термин «водолаз» — человек, который бесконечно ищет «дно» экономики.

И этот прогноз действительно производит очень сильное и очень глубокое впечатление. Прежде всего, он ухудшился по сравнению с прошлым прогнозом. Вот такие бывают парадоксы: цена на нефть выросла, а экономический прогноз ухудшился. Почему? Ответ исчерпывающе честный, Минэкономразвития официально заявляет: «Вы знаете, а мы будем бороться с инфляцией, и нам тут правительство товарища Медведева сказало, что инфляция не должна быть больше 4% в год. А борьба с инфляцией требует ужесточения финансовой политики. И соответственно, это приведёт к торможению экономического роста». Вот такая логика.

Нам-то рассказывают с 1992 года все эти (извините за выражение) либеральные клоуны или либеральные не клоуны, которые намного страшнее самых страшных клоунов, тут дело вкуса, но либералы рассказывают: «Вот мы снизим инфляцию — и мгновенно всё заколосится, потому что сразу придут инвесторы и сразу всё построят». И вдруг выясняется, что в горизонте три года — ничего подобного! — снижение инфляции ведёт к торможению экономического роста, ведёт к деградации экономики, по сути дела.

Господа, это замечательный шаг вперёд, это проявление разумности даже представителей либерального клана. То есть они по-честному говорят: «Да, чрезмерно жёсткая финансовая политика убивает экономику, она тормозит экономический рост. Значит, смысл нашей деятельности, — это признательные показания на самом деле, этот прогноз, — не в том, чтобы экономика развивалась, а в том, чтобы она тормозилась. Вот в чём наша задача. И снижение инфляции — это такой способ торможения экономики».

Это очень важные и признательные показания. Я думаю, что когда будет, так сказать, идти трибунал над нашими либералами… Потому что, по одному из прошлых опросов, последствия либеральных реформ в России страшнее последствий нашествия Гитлера. Я-то думаю, что это не так, но таково мнение более чем 85%… извините, более чем 80% опрошенных. Там по разным социальным группам разные опросы, в разных социальных сетях и в разных источниках разные опросы, но более 80% практически везде. То есть трибунал над либеральными реформаторами неизбежен. И я думаю, что эти признательные показания, конечно же, им зачтутся.

А теперь — о светлом будущем, которое нам готовят. Прежде всего, чудесен прогноз на 2016 год. Знаете, это такой хороший методологический способ. Если человек вам рассказывает о том, что будет через три года — это, конечно, очень интересно. А вы послушайте, что человек говорит о том, что происходит уже сейчас.

И вот в 2016 году у нас, оказывается, будет экономический рост в 0,2%. Это очень мало, это очень смешно, это нелепо, потому что это не позволяет решить никаких задач. Но вы знаете, а у нас сейчас экономический спад 0,8% по итогам, правда, января — июля. Данных за сентябрь относительно достоверных, по-моему, ещё нет. Понимаете, это означает, что для того, чтобы был экономический рост по итогам года (пусть даже и 0,2%), по итогам последних четырёх месяцев должен быть экономический рост в 1%. Возникает детский вопрос. У нас в течение первых семи месяцев был спад, он был отчётливый — не катастрофический, не страшный, ничего ужасного, но был твёрдый, такой уверенный спад. И нам рассказывают, что вот сейчас резко произойдёт бурный рост. С какого перепоя? Почему? Откуда он возьмётся? Молчит Минэкономразвития, не даёт ответа.

Правда, оно даёт намёк, что у нас спад экспорта, сокращение экспорта в 2016 году составит только 0,5%. А в III квартале этого года у нас сокращение экспорта составляет 10%. До этого сокращение экспорта составляло более 30%. То есть это означает, что в IV квартале ожидается какой-то совершенно бурный и неимоверный рост экспорта минимум на 30% — непонятно с чего. Почему? Откуда он возьмётся? Понятно, что у нас нефть на 30% не подорожает. И даже если нефть подорожает на 30%, то всё равно это 30-процентного роста экспорта не даст, потому что, во-первых, цена на газ изменяется вслед за нефтью не быстро, а во-вторых, нефть даже с газом и нефтепродуктами — это где-то 60% товарного экспорта. То есть у нас никак это не стыкуется.

У нас бессмысленно говорить о прогнозе на 2017, 2018, 2019 годы как о чём-то реальном, потому что прогноз на 2016 год производит впечатление тяжёлого бреда. Вот это уже показывает, что правительство господина Медведева (по крайней мере, его социально-экономический блок), оно реальностью не интересуется в принципе, оно живёт в рамках своих представлений о чём-то прекрасном. Как же выглядит «прекрасное» для этого правительства? Рассказываю.

2017 год — экономический рост составит 0,4%. 2018 год — экономический рост составит 0,8%. 2019 год — экономический рост составит 0,9%. Это так называемый базовый сценарий. Это то, на что ориентируется замечательное правительство Медведева. Это то, что оно нам показывает. То, что этот рост в пределах статистической погрешности — это даже не столь важно. Важно, что ещё в середине нулевых годов было посчитано, что наша социально-экономическая модель не позволяет обеспечить социально-экономическую стабильность при экономическом росте ниже 5,5%. Если смотреть по официальным заявлениям наших лиц, то там они корректируют эту модель как-то, они от неё отползают и сейчас говорят: «Ну, 5,5% — это многовато. Мы можем относительно нормально существовать при темпе роста 4,4% в год». Но прогноз показывает, что это, по сути дела, недостижимо.

В этом прогнозе, который представляет правительство, есть вариант, при котором действительно обеспечивается требуемый рост ВВП в 4,4% к 2019 году. Господа, при низких темпах экономического роста мы до 2019 года не доживём, мы сорвёмся в смуту. Потому что любой человек, который ездит по России, выезжал за пределы (извиняюсь за выражение) Замкадья или Бетонного кольца, он видел, как живут люди, и видел, сколько люди ещё готовы терпеть. И это на нормальных людей производит очень тяжёлое, очень сильное впечатление.

Но даже этот вожделенный рост предполагается достигать знаете за счёт чего? Предполагается за счёт потребления. У нас, оказывается, ударными темпами будут якобы расти инвестиции за счёт медленного роста потребления. Вы знаете, у нас люди сокращают своё потребление (основная масса людей) с лета 2013 года. И эта ситуация совершенно катастрофическая. Люди сокращают своё потребление и сегодня. И если верить экономическому прогнозу, по которому реальные доходы населения в следующем году вырастут на 0,2%, то совершенно не понятно, с какого перепоя они вырастут в следующем году (уж извините за мой французский).

Потому что, скажем, в августе месяце этого года реальные доходы населения сократились на 8%. Это данные по стране в целом — с учётом занижения инфляции (примерно двукратного, как показывают социологические опросы), с учётом того, что объединяют доходы сверхбогатой части общества, всех этих «топ-менеджеребцов» и обычных людей. Вот с учётом этого — минус 8%. И сокращение реальных доходов населения нарастает. Люди получают всё меньше денег. Они проедают сбережения — у кого они есть. У кого сбережений нет, у кого проедать нечего — у них сокращается потребление очень высокими темпами. Люди терпеть уже не могут. И предполагается, что ещё сильнее произойдёт сокращение потребления. И вот за счёт этого у нас будет инвестиционный рост!

Это большая глупость по двум причинам. Во-первых, ресурсов для сокращения потребления практически нет — это первое. Во-вторых, дальнейшее сокращение потребления означает социально-политическую дестабилизацию. Ну, следующий год мы ещё проживём, а в 2018 году — точно. И социально-политическая дестабилизация исключает возможность роста инвестиций просто потому, что инвестициям неоткуда взяться, капиталы будут убегать из страны в панике. И наконец, самое главное — мы находимся сейчас в состоянии, когда рост экономики возможен только за счёт возобновления роста потребительского спроста. Просто потому, что главная проблема любого бизнесмена очень проста — ему некому продавать. На внешних рынках очень высокая и очень жёсткая конкуренция, а внутри страны — нарастающая нищета.

В этой ситуации способ возобновления экономического роста очень простой — нужно восстановить доходы населения, пусть даже методами достаточно жестокими и волюнтаристскими, просто сказать: «Вы знаете, мы гарантируем людям право на жизнь. Есть такая бумага — Конституция, и там это записано. Так вот, мы её прочитали первый раз в жизни и вправду решили это гарантировать». И 19 с лишним миллионов людей, которые имеют доходы ниже прожиточного минимума, которые лишены права на жизнь, если верить официальной статистике, которые медленно умирают, они получат гарантированный прожиточный минимум. Да, это маленькие деньги. Это примерно 10% того, что «валяется» в федеральном бюджете без движения. Эти деньги быстро вернутся в бюджетную систему через торговлю и через налоги. Государство будет исполнять свои обязанности. И это обеспечит довольно внятный экономический рост сразу.

Но для этого нужно исходить из двух вещей. Во-первых, нужно исходить из того, что государство служит гражданам России. А либеральный взгляд отличается от нормального именно тем, что либералы считают (нынешние либералы, не вольтеровские, не начала XX века, а нынешние), что государство должно служить иностранному бизнесу, в том числе против своих граждан. И вся социально-экономическая политика нацелена ровно на это.

И мы видим, что, собственно говоря, инфляцию снижают и совершенно не стесняются заявлять и признавать, что снижение инфляции — целевая, главная задача правительства Медведева — ведёт к торможению экономического роста. Я уж не говорю про доходы населения. Главная задача — снизить инфляцию, чтобы иностранному бизнесу, если он вдруг захочет когда-нибудь отменить инвестиционную блокаду и прийти сюда, чтобы ему здесь было удобно. Слуги глобального бизнеса — они рабы, они холопы, на мой взгляд. И они надеются, что когда-нибудь барин, может, и приедет: «Он сейчас на нас обиделся, он сейчас не хочет приезжать. Но если он когда-нибудь приедет, то чтобы здесь для него было уютно и удобно». Что люди будут умирать — это проблемы людей, это никого не волнует.

И последнее про этот чудесный прогноз. Что значит — реальные доходы, которые будут расти в 2017 году на 0,2%? Не понятно почему. В 2018 году — на 0,3%; в 2019 году — 0,6%. С учётом опять-таки занижения официальной инфляции раза в два, как в прошлом году было выявлено социологами, с учётом того, что богатейшие 3% общества в условиях коррупционной и монополизированной экономики только наращивают свои доходы, это означает, что 90% населения будут терять в год порядка 10% своих реальных доходов, каждый год — и в 2017, и в 2018, и 2019 годах, на круг. Ну, в какой-то год — 9,5%, в какой-то год — 11,5%, но в среднем — 10% примерно, грубо, грубая оценка.

Вот представьте себе, как вы сейчас живёте. Большинство из вас, уважаемые коллеги, радиослушатели, вы не принадлежите к топ-менеджерам, вы не принадлежите к высшей элите и к тем, кто непосредственно её обслуживает. Большинство из вас живёт нормальной человеческой жизнью. Ну, для западного человека она не человеческая, но для нас с вами она нормальная. И вот представьте себе, что вы принадлежите к 90% граждан России (а 80% граждан России у нас бедны, по данным социологических опросов), и в этом году вы потеряете большие деньги, много денег вы потеряете, а потом три года подряд вы будете терять ещё по 10% реальных доходов в год. Как вы думаете, хорошо вам будет? Вы дотянете до 2019 года? При том, что внятной жизни к 2020 году тоже никто не пытается обещать.

Вот макроэкономический прогноз Министерства экономического развития на 2017–2019 годы, который теоретически должен быть заложен в бюджет (только не получится, потому что бюджет уже сейчас в основном свёрстан, его уже принимать будут, исходя из прошлого прогноза), — по сути дела, это прогноз организации в России смут, организации срыва России в новую смуту и в новую большую беду.

Я забыл объявить вам телефоны, по которым можно звонить. Извините меня, пожалуйста. +7 495 73-73-948. Давайте примем звоночек. Пожалуйста, говорите, вы в эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Денис. Эти чиновники заводы рушат, торговые центры строят. Ну, построй ты завод за МКАДом! Хорошо, ты борешься за экологию. На периферии полно заводов стоят без дела!

М.ДЕЛЯГИН: А вопрос можно? Или вы просто хотите… Крик души?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, можно сказать, что крик души.

М.ДЕЛЯГИН: Понятно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И пока их не растормошишь, никто ничего не делает.

М.ДЕЛЯГИН: Спасибо большое, Денис. Но это, на мой взгляд (вы уж меня извините, Денис), фундаментальное непонимание характера если не сегодняшнего государства, то социально-экономического блока правительства Медведева. Ещё раз повторюсь. Вы уж извините, я это слишком часто говорю. Наверное, многим не нравится, но я это повторяю, пока вы не будете это понимать.

Эти люди — либералы. Либералы не в понимании Вольтера, не в понимании Бердяева, а в понимании Березовского. Это люди, которые искренне считают, что наше с вами государство должно служить не нам, а иностранному бизнесу. Иностранному бизнесу здесь заводы не нужны — потому что зачем с нами возиться, когда есть прекрасные заводы в Китае. А если там будут слишком много платить рабочим, то будут во Вьетнаме или где-нибудь в Африке. Поэтому здесь заводов быть не должно. Здесь заводы возникают в порядке исключения — как недоразумение или подвиг того или иного бизнесмена. Здесь должна быть большая даже не бензоколонка, а большой источник сырья. А все люди, которые в обслуживание «трубы» в той или иной форме вписаться не могут, — их быть не должно. Это фундаментальный подход, на мой взгляд, правительства Медведева.

Пожалуйста, давайте следующий звоночек примем. Пожалуйста, говорите, вы в эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. А кто нажился, когда доллар подорожал и фонды пополнялись рублями? А сейчас наоборот — переводят рубли, когда доллар упал немножко. Кто на этом нажился, на разнице курсов?

М.ДЕЛЯГИН: Спасибо большое. На разнице курсов наживаются валютные спекулянты всегда. Если вы имеете в виду бюджетные резервы, то вот там эти игры не производятся, потому что главный бюджетный приоритет правительства Медведева, насколько можно судить по процессам исполнения бюджета, — это вывод денег российских налогоплательщиков, чтобы деньги наши с вами как налогоплательщиков служили не нам с вами как представителям народа, не России, а чтобы они служили развитым странам, потому что основная часть бюджетных резервов, которые на 1 сентября были 7,8 триллиона рублей, выведена в ценные бумаги США и стран еврозоны. То есть это финансовая поддержка тех самых стран, которые развязали против нас холодную войну на уничтожение.

Знаете, в любой нормальной стране, на мой взгляд, люди, которые бы это сделали, сидели бы в тюрьме по обвинению в государственной измене. И никто их бы даже под домашний арест не отпустил, потому что это не глупость, а это производит впечатление государственной измены. Причём среди них есть люди честные. Я как-то господина Кудрина на одной международной конференции спросил вежливо и публично. Я описал его политику в двух предложениях и спросил, не считает ли он себя предателем… извините, преступником. Человек честно восемь минут отвечал, но ни «да», ни «нет» не сказал.

То есть они про себя сами (ну, кто из них умный) всё прекрасно понимают, но их функционал заключается в том, чтобы обслуживать интересы Запада, обслуживать интересы глобального бизнеса, на мой взгляд, против наших с вами интересов. Это подтверждается бюджетной политикой. Поэтому деньги выводятся из страны, и когда рубль растёт, мы видим сокращение бюджетных резервов, а когда рубль падает, мы видим рост бюджетных резервов, потому что они считаются в рублях. Но, безусловно, люди, которые около этого процесса присутствуют, конечно, спекулируют достаточно успешно.

Я напомню, что были абсолютно однозначные, на мой взгляд, признаки инсайдерской торговли в деятельности Банка России ещё в октябре 2014 года — и никакого расследования не было проведено. А если есть признаки преступления, но нет расследования, то это значит, что это не преступление, это значит, что норма.

Давайте ещё звоночек примем, пожалуйста, коротенечко. Вы в эфире, говорите.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня Георгий зовут. Я вот по Кириенко хотел спросить, вопрос. Пока его Немцов не вытащил из Нижнего Новгорода, он в банке работал. И прогнал всех работников, и сам учился в сайентологической организации, в тоталитарной секте американской. В принципе, его сейчас поставили, чтобы он Россию всю прогнал, как говорится, через эту организацию? Вот у меня вопрос такой.

М.ДЕЛЯГИН: Понятно, спасибо большое. Вы знаете, один из величайших нынешних российских философов в начале 90-х годов был в секте мунитов, но тем не менее здравый смысл сохранил, разум сохранил, даже патриотичность. Как Феликс Кривин писал про Жанну д’Арк: «В юности вела себя крайне плохо, но за последние 500 лет после сожжения своего никаких преступлений не совершала, и поэтому может быть причислена к лику святых». Вот господин Кириенко был сайентологом, как я понимаю, достаточно давно.

А теперь — новости.

НОВОСТИ

М.ДЕЛЯГИН: Итак, дорогие друзья, это снова я — Михаил Делягин. Мы продолжаем наше голосование. Те из вас, кто считают, что сегодняшняя социально-экономическая политика государства, если она будет продолжаться так, как сейчас, при прочих равных условиях к концу следующего года приведёт к ухудшению социально-экономической ситуации, пожалуйста, звоните: +7 495 134-21-35 (последние цифры — 35). Те, кто считают, что она не изменит ситуацию существенно и будет при прочих условиях примерно, как сейчас: +7 495 134-21-36. И те, кто считают, что она улучшит социально-экономическую ситуацию к концу следующего года: +7 495 134-21-37. Пожалуйста, звоните. Пишите SMS: +7 925 88-88-948. Пишите в Telegram: govoritmskbot. И Twitter: @govoritmsk. Пишите. Мы продолжаем принимать звонки в прямой эфир: +7 495 73-73-948. Но звонки чуть позже.

У вас достаточно мало сегодня было комментариев. Пишет товарищ: «Моё государство меня грабит. Западные санкции вводятся персонально против тех, кто меня грабит, и я их поддерживаю». Дорогой коллега, во-первых, западные санкции вводятся против тех, кто вас грабит, не за это. Они вводятся против людей, которые попытались (и довольно успешно) сделать так, чтобы Россия хотя бы частично служила не иностранному бизнесу, а служила своему народу. Западные санкции вводятся не за грабёж населения Российской Федерации, а за то, что Российская Федерация стала хотя бы в отдельных вопросах во внешней политике защищать своих граждан. В 90-е годы, когда грабёж был намного выше, чем сегодня, ни о каких санкциях речь не шла, потому что всё государство однозначно служило только грабежу. Сейчас, когда часть государства грабежу служить перестала, вот в отношении этой части санкции и вводятся.

И во-вторых, санкции вводятся не только персонально, а они вводятся против всех, потому что кредитно-инвестиционно-технологическая блокада — это против всех, и против вас тоже, извините. И ваше падение уровня жизни за последние три года не потому, что вас стали грабить больше, чем раньше, а именно потому в основном, что введены эти санкции. А государство, надо отдать ему должное, никак вас при этом не защищает.

Вопрос: «Вы предлагаете печатать необеспеченные деньги?» Я напоминаю, что печать необеспеченных денег имеет место только при избыточной денежной массе. Сейчас, поскольку чрезмерно жёсткая финансовая политика осуществляется, у нас искусственно создан денежный голод, у нас денежная масса недостаточная для потребностей экономики. И увеличение эмиссии денег будет печатанием обеспеченных денег, потому что обеспечение этих денег в экономике уже есть.

Более того, государство отличается от семьи именно тем и главным образом тем, что, в отличие от семьи, оно не просто может, а оно обязано «печатать деньги» (как вы выражаетесь, хотя это не совсем корректный термин, правильно говорить — «эмитировать деньги») по потребностям экономики. Если государство решит построить завод, который будет давать продукцию, то деньги, которые будут, как вы говорите, «напечатаны» на строительство этого завода, при должном финансовом контроле, при ограничении коррупции и произвольной монополии (это важные ограничения) не будут инфляционными, не приведут к росту цен, потому что они будут обеспечены строительными работами и продукцией, которую будет давать этот завод. Это очень существенное дополнение.

Как я отношусь к засекречиванию 20% бюджета? Дорогие коллеги, оборонные расходы, расходы на спецслужбы должны быть засекречены, и ничего с этим сделать нельзя. Я согласен с тем, что у нас много статей секретятся напрасно. Я согласен с тем, что в эпоху спутниковой разведки можно не секретить, скажем, расходы на стирку портянок… Ну, уже нет портянок, уже у нас носки в армии. Ну, на что-то подобное расходы. Я согласен, что многие статьи расходов засекречены избыточно, наверное. Я согласен с тем, что масштаб необоснованных трат и прямого воровства в секретных статьях, наверное, выше, чем в несекретных. Есть соответствующие оценки. Но это проблема, которую нужно решать. Рассекречивать засекреченные статьи огульно не надо. Это то, что требует целевого конкретного решения, а не истерических политических решений.

«У нас государство служит сотне семей». Ну, я эту сотню семей не считал. Я знаю, что есть западная статистика, по которой 1% российских семей владеет 71% всех личных активов Российской Федерации. Это главное обоснование, во-первых, для введения прогрессивного обложения не только текущих доходов, но и имущества, но и наследования. И во-вторых, это основание для того, чтобы права собственности вывести из офшоров — и на корпорации, и на бизнесы, и на имущество.

Я считаю, что необходимо сделать так, сказать: дорогие друзья, в течение полугода все активы, зарегистрированные в офшорах, должны быть оттуда выведены и зарегистрированы в нормальных и приличных юрисдикциях. Не хотите регистрировать права в России? Регистрируйте в Германии, регистрируйте в Соединённых Штатах, регистрируйте, в конце концов, в Экваториальной Гвинее — где хотите, ваше право. Вы юридически, формально этими активами владеете, вы не преступники формально — значит, вы можете регистрировать где угодно. Но если через полгода… Полгода — это срок, потому что действительно перерегистрация из офшоров иногда бывает довольно сложной юридической процедурой, поэтому нужно дать время. В конце концов, нужно дать время, чтобы человек решил — регистрироваться в России или на каких-нибудь островах Зелёного Мыса. Но если через полгода какие-то активы останутся зарегистрированными в офшорах — не обижайтесь. Есть закон о том, что бесхозные имущества конфискуются в пользу государства безвозмездно. И оно должно быть через полгода конфисковано в пользу государства безвозмездно именно как бесхозное.

Вот это то, что нам необходимо абсолютно сейчас, чтобы эта сотня семей, как вы говорите, или 1%, чтобы он платил налоги хотя бы где-то. А если они все из России решат убежать — ну, это будет следующая проблема, которая будет решаться следующим образом. Но по крайней мере, мы будем понимать, кто и чем владеет.

«С экономической политикой Медведева мы подходим к геноциду нации». Вы знаете, при всей моей нелюбви к господину Медведеву и его социально-экономической политике я могу сказать, что она менее разрушительна, менее коррупционна и менее опасна для жизни граждан, чем политика 90-х годов, с которой она, собственно говоря, и скопирована. Медведев — это такой Гайдар-light. Не только, на мой взгляд, «мистер Бин отечественной сборки», а это Гайдар-light, но light. Знаете, как в известной рекламе: «Виагра-light — просто хочется целоваться!» Вот Медведев — это Гайдар-light, на мой взгляд. То есть это разрушительная политика, это политика чудовищная, она не имеет права на существование, и, с моей точки зрения, она преступна, но если сравнивать Медведева с Гайдаром, Медведева с Чубайсом, Медведева со многими другими деятелями 90-х годов, в том числе и перешедших в его правительство, извините, всё-таки это разные весовые категории.

«В 90-е годы хотя бы народ медицины не лишали». Правда, Юрий, вы абсолютно правы. До медицины тогда руки не дошли. Тогда народ лишали жизни непосредственно. Когда в посёлке городского типа закрывается завод и люди лишаются денег вообще, и им нечего есть, и у них нет денег, чтобы спастись бегством, и они остаются на месте, спиваются и умирают — извините, наличие медицины в этой ситуации не поможет.

У нас сейчас можно называть по-разному: и «кудриномика», и «гайдарономика», и «чубайсономика» — как хотите. Но человек, который отвечает за социально-экономическую политику, — это председатель правительства. Отвечает за последствия Медведев. Непосредственно осуществляет социально-экономическую политику Медведев, поэтому он является главным в этой сфере. Он и Набиуллина. Не будем о ней забывать. Набиуллина — это даже более влиятельный в части организации социально-экономической политики человек, чем Медведев, и соответственно, более разрушительный. Вот Набиуллина страшнее, чем то, что было в 90-е годы, это правда. Набиуллина почти такая же разрушительная, как Дубинин. Хотя Дубинина с Алексашенко заменили по итогам дефолта и вернули Геращенко, и он много сумел восстановить.

«Неужели вы не понимаете, — пишет Николай, — что бюджетные резервы — это деньги на непредвиденные обстоятельства, как в каждой семье?» Господа, я в следующий раз, наверное, даже опрос проведу про каждую семью: имеете ли вы денежный запас более чем на шесть месяцев?

Запас на чёрный день должен быть. Но для наших масштабов запас, во-первых, на кассовый разрыв для федерального бюджета. При хорошем бюджетировании это порядка 150 миллиардов рублей, при плохом это может доходить до 400 миллиардов рублей. Но у нас бюджетирование сейчас скорее хорошее, чем плохое. В Минфине много хорошего именно по части администрирования текущего. Даже если брать 400 миллиардов рублей, даже если закрыть глаза на всё хорошее, что там есть.

Второе — это большие непредвиденные обстоятельства. Ну, максимум триллион, дорогие друзья. Ну, не полугодовые расходы, и по очень простой причине: деньги, которые платят налогоплательщики, должны идти на развитие страны. Это деньги, которые, будучи выведены из России, отняты у людей. Вот вы собираете SMS деньги на больных детей, потому что господин Медведев и компания вывели и выводят, продолжают выводить триллионы из страны на поддержку Запада. У нас постоянно умирают дети с официальным диагнозом — нехватка бюджетных средств. На мой взгляд, это людоедство. И обосновывать людоедство тем, что нужно иметь заначку на чёрный день… Да, заначку нужно иметь, но не такой величины, не настолько большую, не такой ценой.

И самое главное — если вы эти деньги направите на развитие, у вас не будет никакого чёрного дня, вам не понадобится заначка. Простая вещь! Этот так называемый финансовый резерв начал расти с 2004 года — 12 лет назад. Если бы эти деньги тогда начали вкладываться в развитие, сейчас мы бы жили в совершенно другой стране. У нас были бы проблемы, мы ругались бы по поводу этих проблем, мы были бы всем недовольны — так человек устроен. Но проблемы были бы качественно иного уровня.

Вот когда вы живёте, как в Норвегии, когда у вас с социалочкой в порядке и с экономикой всё в порядке, то тогда вы можете лишние деньги копить на непонятно какие обстоятельства. Но когда у вас вся страна недоинвестирована, когда у вас ощущение до сих пор, когда вы едете, что война ещё не кончилась в некоторых местах, извините, вы должны вкладывать деньги в решение проблем своей страны — и тогда чёрного дня не будет.

Возвращаемся к звонкам. Пожалуйста, если у вас есть звоночки, звоните: +7 495 73-73-948. Мы пока продолжаем принимать ваши звонки. Если вы считаете, что сегодняшняя социально-экономическая ситуация через год ухудшит ситуацию: +7 495 134-21-35. Если считаете, что она ситуацию улучшит: +7 495 134-21-37. Если вы считаете, что она ситуацию не изменит: +7 495 134-21-36. Пожалуйста, звоните.

А я перехожу к следующей теме — к бегству капитала. У нас же есть и хорошие новости на самом деле, и новости очень хорошие. У нас резко затормозилось бегство капитала. По официальным оценкам, в январе — сентябре оно сократилось в 5 раз. Было в январе — сентябре прошлого года 48,1 миллиарда долларов (чистый отток частного капитала), а в январе — сентябре этого года — менее 10 миллиардов долларов. Правда, в III квартале, по официальным данным, отток капитала ускорился и составил 2,6 миллиарда, в то время как в III квартале прошлого года был приток 3,4. Но тем не менее общая картинка очень хорошая. И это та картинка, которую вам будут рассказывать все наблюдатели, все комментаторы и все аналитики.

Но на самом деле эти данные принципиально и фундаментально неточны. Дело в том, что в силу несовершенства статистики у нас операции Банка России с российскими коммерческими банками, когда коммерческие банки несут и оставляют свою валюту, не находящую применения в стране, на депозитах в Банке России, или когда они забирают эти валюту из Банка России, чтобы как-то её применить, — вот эти операции у нас считаются вывозом капитала за границу или ввозом капитала за границу. Это статистическая глупость. Ну, так получилось. И Банк России, опять-таки отдаём ему должное…

Господа, защита интересов Российской Федерации не является разжиганием ненависти. Формулировка «разжигание ненависти к социальной группе уголовных преступников» — нет такой статьи и никогда не будет. Забудьте про это. Я не разжигаю ненависть. Я фиксирую социально-экономическую политику российского государства. О вашем отношении к ней я скажу чуть позже, потому что оно проявляется. И я фиксирую своё мнение по этому поводу. Если вы внимательно меня слушаете, то вы услышите, что это именно мнение и оценочное суждение.

Так вот, возвращаясь к оттоку капитала. Банк России, надо отдать ему должное, он очень корректно в своей отчётности фиксирует, что без влияния операций его с коммерческими банками (то есть ситуация, когда коммерческие банки дают ему валюту и забирают у него валюту) картинка совершенно иная. В I квартале этого года чистый отток частного капитала был 13,3 миллиарда долларов против 24 миллиардов в прошлом году. Во II квартале он уменьшился и составил 2 миллиарда против почти 14 миллиардов в прошлом году. В III квартале этого года он резко подскочил до 6 миллиардов — при том, что в III квартале прошлого года отток капитала практически отсутствовал. Но в целом по итогам первых девяти месяцев отток капитала составил 21,4 миллиарда и сократился по сравнению с прошлым годом не в 5 раз, но всё равно сократился в 1,8 раза. Это хорошая статистика, это нормальный показатель, не такая оглушающая, как сокращение в 5 раз, но тем не менее более правдоподобная и более понятная.

И это, кстати говоря, объясняет, что случилось с капиталами, почему они перестали уходить. Потому что их просто стало существенно меньше. Дело в том, что отток капиталов из страны при прочих равных условиях (а у нас сейчас довольно стабильная ситуация, ничего не меняется слишком резко) — это производная от того, могут ли найти капиталы применение в стране. Если капиталы в стране применения не находят, то сколько валюты страна заработала — столько, грубо говоря, капиталов из неё и убежало. Сейчас наша страна зарабатывает мало валюты, действительно очень мало — соответственно, отток капитала сокращается. Хотя в III квартале действительно рост выглядит очень неприятно.

Я немножечко удивлён, что нет ваших звонков. Тогда расскажу ещё одну замечательную историю… Так, есть звонки. Переложим на следующий раз. Пожалуйста, говорите, вы в эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Михаил. Меня зовут Егор. Вы сказали такую фразу: «Если бы мы с 2004 года вкладывали в развитие инфраструктуры…». Посмотрите пример Китая. Ведь они же вкладывали свои доходы в инфраструктуру, а проблем-то они не избежали, и очень много мощностей у них простаивает в связи с кризисом.

М.ДЕЛЯГИН: Понятно, спасибо большое.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И деньги так же держат в американских ценных бумагах. Как вы это объясните?

М.ДЕЛЯГИН: Спасибо большое. Вы знаете, они действительно имеют проблемы. И всё живое имеет проблемы. Просто нужно понимать порядок этих проблем. За то же время — за четверть века национального предательства, когда мы уничтожали свою экономику, — Китай, извините, из даже не захудалой территории, а из ситуации катастрофы фатальной и тотальной стал первой экономической державой по объёмам своей экономики в мире, а по влиянию и эффективности стал второй. Китай за счёт инвестиций в себя совершил безумный рывок вперёд. Да, в 2013 году они закончили модернизацию своей инфраструктуры, и они попали в ловушку развитых стран.

Для того чтобы не сорваться в глобальную депрессию в условиях загнивания глобальных монополий, нужно замещать сжимающийся коммерческий спрос растущим государствам, а вкладываться уже, в общем-то, некуда — и поэтому они вкладываются по всему миру. У них неимоверное количество проблем (и я могу, если захотите, это рассказать отдельно), но эти проблемы качественно иные, чем у нас. У них трудности роста. У нас проблемы деградации. Понимаете, это принципиальная разница, совершенно разные вещи. Нам бы их проблемы… Это действительно реальная мечта.

Пожалуйста, ещё звоночек. Говорите, вы в эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Михаил, я бы хотела спросить. Вчера были сообщения о том, чтобы распродавать из Гохрана драгоценности, в частности ожерелья Екатерины I, жены Петра I, алмазы. Вот зачем это? Не агония ли это просто России? Вот непонятно!

М.ДЕЛЯГИН: Спасибо большое. Но мне кажется, это очень странное сообщение, потому что историко-художественная ценность, а тем более культурно-историческая, тем более сокровища из казны, вообще-то говоря, не продаются в принципе, никакой потребности в их продаже нет. Наверное, осуществляется продажа золота, алмазов, вполне возможно, но это осуществляются конъюнктурные механизмы. Насчёт продажи ожерелий императрицы — по-моему, это, скорее всего, фейк. Это выглядит, извините, абсолютно неправдоподобно.

Пожалуйста, ещё звоночек. Говорите, вы в эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Михаил Геннадьевич, недавно в прессе прошло сообщение, что хотят ввести налог на незанятых. А как же утверждение наших ответственных лиц, что налогов вводить не будут? Опять публичный обман?

М.ДЕЛЯГИН: Спасибо большое. Мне нравится словосочетание «ответственные лица». Пора избавиться от этого пережитка, как некоторые говорят, «проклятого сталинизма». Это при Сталине были ответственные лица, а сейчас мне не известно ни одно ответственное лицо у органа государственной власти — по крайней мере, кто отвечает за мою профильную социально-экономическую политику. Ни один мне не известен! Может быть, министр образования будет ответственным, но это мы увидим. Ну, Мединский производит скорее хорошее впечатление, правильное впечатление. Но всё остальное — это близко к катастрофе.

А что касается налогов, то всё очень просто: это будут не налоги, а это будут сборы. Помните, была шуточка, когда весь Интернет был забит портретами Медведева с подписью: «А мы введём налог на бедность. Бедным станет невыгодно — и все сразу станут богатыми!» Вот все смеялись. А напрасно смеялись, потому что попытка реализовать эту логику на практике — вот пожалуйста, мы её наблюдаем.

Давайте последний звоночек примем, потому что меня ругают, что я слишком мало с вами общаюсь. Пожалуйста, говорите, вы в эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте, Михаил. Я не согласен, когда вы говорите, что наше правительство действует в интересах транснациональных корпораций. На мой взгляд, это следствие, а главная причина всех этих недостатков нашей экономики в том, что оно уверовало в рыночную идеологию и буквально соблюдает именно эти принципы. То есть, на мой взгляд, надо вообще перейти к другим понятиям в экономике и отказаться от такого понятия, как рынок.

М.ДЕЛЯГИН: Понятно, спасибо большое. Вы знаете, насчёт рынка — это дискуссионная тема. Но когда люди что-то делают, они делают, как правило, в силу своей ценностной ориентации. Вот рыночная экономика или нерыночная — это зависит от того, какую задачу вы решаете. Если вы хотите развивать страну, то она может быть рыночной, а может быть и нерыночной, но людей точно не будут убивать и точно не будут при помощи социально-экономической политики лишать их права на жизнь. А вот если вы служите не этой стране, а другим местам, то вам безразлично, что происходит со страной — и вы ведёте себя примерно так же, как социально-экономический блок правительства и либеральный Банк России под руководством госпожи Набиуллиной.

А теперь — результат голосования. 89% — жалкое, ничтожное меньшинство, как обычно, — считают, что продолжение нынешней социально-экономической политики через год приведёт к ухудшению ситуации при прочих равных условиях. 3% — это базовый электорат «Единой России» — считают, что нынешняя социально-экономическая политика обеспечит улучшение ситуации. Я горжусь этими 3%! Я хотел бы с ними познакомиться поближе. Пожалуйста, пишите мне. Вот люди из этих 3%, все 17 человек, пожалуйста, пишите в следующий раз в Telegram, SMS-сообщения, в Twitter. Так и пишите: «Я считаю, что социально-экономическая политика улучшит ситуацию». Ну и 8% считают, что ничего не изменится.

Счастливо!