Вице-премьер-министр Украины Ольга Стефанишина находится в Варшаве на заседании Совета по общим делам Европейского.
Стефанишину спросили о потенциальных гарантиях безопасности для Украины и размещении европейских войск в составе миротворческих сил, а также о её мыслях по поводу вчерашнего саммита в Париже.
«Мы внимательно следим за развитием событий со стороны США, но я уверена, что Европейский союз, хотя и ... колеблется во многих вопросах, будет достаточно сильным, чтобы помочь Украине одержать победу», — сказала она.
Она также подчеркнула, что Украина «не ведёт переговоры о заключении сделки», но при этом признала «процессы», запущенные новой администрацией США.
Она также заявила, что Украина «не отвергла» предложенную США сделку по критически важным минералам, которая всё ещё обсуждается. «Мы ожидаем, что она будет подписана», — сказала она.
Экс-глава МИД Дмитрий Кулеба в интервью BBC:
Кулеба: Ключевые столицы стали играть не на победу, а на окончание войны. А окончание войны может происходить по-разному.
Но это все игра. Это все очень ранняя стадия. На нас, на европейцев, на Путина тоже совершается кавалерийское наступление, просто по-разному оформленное. Нам всем нужно его сдержать.
По сути, наша стратегия должна заключаться в том, чтобы втягивать Трампа в длинную игру вместо того, чтобы подвергаться его быстрому давлению, на которое он рассчитывает.
Поэтому игра далеко не окончена. Она еще даже не началась, мы все только разминаемся на поле, и каждый смотрит на другую его половину, чтобы оценить, насколько хороша физическая форма у соперника и учесть это во время игры.
BBC: Но как затащить Трампа в длинную игру? На этой неделе его посланник Кит Келлог приедет в Украину, а после – отправится со своими соображениями к Трампу, и они вместе со Стивом Виткоффом начертят определенную рамку, то есть появится какой-то "план Трампа". Что делать с этим?
Кулеба: Надо взять этот план, и сказать: "Спасибо, мы подумаем". Все. Это очевидно.
BBC: Но в то же время Келлог говорит: я отвожу себе для достижения результата дни и недели, а не полгода. Быстро, быстро.
Кулеба: Смотрите, в дипломатии есть одно обычное правило. Можно заключить сделку без одного из стейкхолдеров или без одного ключевого игрока, но невозможно имплементировать сделку без этого игрока.
Поэтому Путин с Трампом теоретически могут договориться о чем угодно. Но пока Украина и Европейский Союз не примут эти правила – это все не рабочая история.
Задача дипломатии всегда заключалась не только в том, чтобы четко формулировать позиции, но и в том, чтобы формулировать их максимально размыто, оставляя простор для интерпретаций.
Но на самом деле фундаментальным не это. Фундаментально следует понимать, чего хочет Путин. Я думаю, что он хочет всю Украину. Я считаю, что для него лучшая гарантия невступления Украины в НАТО – это уничтожение Украины. И он это знает. Ибо он не доверяет Западу, он им не верит. Он считает, что они его бросят, как обычно бросали. Он глубоко в этом убежден.
Трамп – же нет. Он считает, что с Путиным можно о чем-то договориться, провести линию, на которой он остановится. Пока существует это разночтение, реальная договоренность не возможна.
BBC: То есть, по вашей логике, сначала нужно как-то договориться, тогда Путин должен нарушить эту договоренность, после этого Трамп все поймет – и тогда мы выйдем в какую-нибудь вторую итерацию обсуждений.
Кулеба: Нет, я бы не хотел такого сценария, потому что этот сценарий мы уже проходили. То, о чем вы говорите – это Минск-3. Мы уже там были, мы это уже знаем.
Но потому, что я вижу сейчас в американской позиции, они считают, что что-то вроде Минска-3 – это единственный реалистичный сценарий.
Но тогда мы должны честно сказать людям: смотрите, мы не останавливаем войну, а просто уменьшаем интенсивность боевых действий. У нас будет какое-то квазиперемирие, во время которого будут стрелять и убивать, но просто не в тех масштабах. Мы все будем к этому толерантно относиться и притворяться, что это не является критическим для нашего движения вперед. И так будет продолжаться некоторое время, пока не вспыхнет новая война.
Тогда нужно откровенно говорить: уважаемые, мы не останавливаем войну, мы просто все устали, нам всем нужна пауза. Мы делаем паузу, молимся Господу Богу, чтобы эта пауза привела к реальному миру. Но вместе с тем реально понимаем, что эта пауза – это просто прелюдия к новой войне, к которой мы уже начинаем готовиться.
BBC: А что тогда должно мотивировать миллионы украинцев оставаться в таком государстве?
Кулеба: А вы где живете?
BBC: В Украине.
Кулеба: И я живу в Украине. Мы живем в Украине. Мы проигрываем, когда наше государство нам самим перестанет быть нужным. А вопрос мотивации... Я не считаю, что кого надо убеждать любить родину. Ты ее либо любишь, либо нет.
ℹ️ Кулеба наглядно описывает логику затягивания завершения конфликта, которой будет пользоваться Зеленский, причем он сам осознает, что все это может привести не к окончанию конфликта, а новому этапу войны, но ему все равно.
Оценили 18 человек
27 кармы