Я так понимаю пресловутая доска имени "Мединского" в честь Карла Густовича Манергейма все еще напоминает о себе. Вот и уважаемый glum-глум разместил статью https://cont.ws/@glum/796912, как я понял призванную показать какой Карл Густофович был милый и широкой души человек.
Может оно и так, конечно. Был Манергейм офицером Российской армии, имел заслуги перед географической наукой. Был да весь вышел как говориться. Потому что был он личностью разносторонней, и помимо участия в русско японской войне, успел поучаствовать в войне Великой Отечественной, на стороне нацистов.
Здесь следует особо подчеркнуть, что Великая Отечественная качественно отличается от других войн, которые вели против нас враждебные державы. От Первой Мировой, или вторжения Наполеона Бонапарта например.
Великая Отечественная Война была войной на уничтожение, наши противники ставили своей целью полное уничтожение государственности нашей страны и по возможности истребление максимального количества населения.
"По сей день неизвестно, сколько мирных граждан было убито на оккупированных территориях. Советские историки говорили о 10 миллионах , современные российские исследователи называют цифру в 13,5 миллионов мирных граждан, к которым следует прибавить 2,5 миллиона уничтоженных военнопленных (последняя цифра явно занижена). Существует, однако, другая, еще более ужасающая оценка. Согласно этим расчетам, до войны в областях, подвергнувшихся оккупации проживало в общей сложности 88 миллионов человек, а к моменту освобождения в них осталось 55 миллионов человек. Даже если сделать поправку на эвакуацию части населения, на призыв в Красную Армию, на тех, кому посчастливилось впоследствии вернуться из нацистских лагерей, цифра гражданских потерь составит более 20 миллионов.
Исследователям лишь предстоит проанализировать динамику и масштабы нацистской истребительной политики, ее особенности в различных республиках Советского Союза, степень участия в уничтожении советских граждан подразделений вермахта, СД, СС и (не в последнюю очередь) коллаборационистских формирований.
Во-первых, это так называемые «контрпартизанские действия», в значительной степени сводившиеся к массовому уничтожению населения усмиряемого района
Вторая проблема – уничтожение нацистами советских граждан еврейской национальности исследована гораздо лучше – пожалуй, лучше чем любое другое направление нацистской истребительной политики. Однако изучение проблемы уничтожения советских евреев в комплексе с другими истребительными мероприятиями нацистов позволит прийти к новым и весьма важным выводам. Так, например, «окончательное решение еврейского вопроса» стало одним из последствий принятых перед нападением на Советский Союз «преступных приказов», направленных на уничтожение советских военнопленных и обезлюживание оккупированных земель.
Достаточно хорошо исследована политика нацистов по уничтожению советских военнопленных.
Совершенно не исследовано так называемое «молекулярное» насилие нацистских оккупантов. Как известно, перед нападением на Советский Союз рядом приказов нацистское командование освободило германских военнослужащих от ответственности за уголовные преступления против советских граждан. Это привело к массовым убийствам мирных граждан, разнузданному и повсеместному насилию против женщин. Безнаказанные преступления приняли такие масштабы, что начали вызывать у германского военного командования серьезные опасения, отражение которых мы можем, в частности, найти в дневнике начальника германского Генштаба генерала Гальдера; проявляемая при этих преступлениях жестокость обеспокоила даже Гитлера. Преступления этого рода фиксируются как в воспоминаниях очевидцев, так и в многочисленных документах советской разведки, органов госбезопасности и партизанских соединений.
Практически не исследованы мероприятия по угону и уничтожению населения, предпринимавшиеся нацистами в 1943 – 1944 годах в рамках стратегии «выжженной земли». Подобные операции зачастую получали говорящее о многом кодовое наименование: «Гетто». Описания лагерей, в которые сгоняли население, производит поистине жуткое впечатление; кроме того, повсеместно наступавшие войска Красной Армии встречал деревни с домами, набитыми трупами расстрелянных детей, женщин, стариков.
Прямое отношение к истребительной политике нацистов имеет предпринятые ими меры по экономическому ограблению оккупированных территорий. Эти меры исследованы совершенно недостаточно; насколько можно понять, они были направлены не только на «выкачивание» из оккупированных территорий необходимых материальных ресурсов, но и на целенаправленное разрушение советской социально-экономической структуры, деиндустриализацию захваченных областей и их экономическую фрагментацию. Результатом стал настоящий голод, в результате все население оккупированных областей, по выражению немецких документов, находилось «под угрозой голодной смерти», а миллионы от голода умерли.
Только зная о масштабах проводившегося нацистами уничтожения советских граждан, мы сможем восхитится нравственным подвигом Красной Армии, которая, вступив на немецкую землю, в общем и целом удержалась от мести.
В исследовании истребительной политики нацистов против нашего многонационального народа лежит ключ к пониманию всей Великой Отечественной войны. А история Великой Отечественной, в свою очередь, явлется «точкой сборки» и отечественной истории ХХ века, и современного российского общества. Именно в этом – прагматическая актуальность подобных исследований.
Но наряду с прагматикой есть еще и моральный долг." Цинк
Резюмируя все выше сказанное, думаю не сложно сделать выводы, почему не стоит оправдывать человека бывшего главнокомандующим армии союзного нацистской германии государства. Государства проводившего активные боевые действия против нашей страны, и тем самым способствуя совершению всего выше перечисленного. . Положение военнопленных и мирных советских граждан в финском плену и на оккупированный финнами территориях тема отдельного разговора. Зачастую оно было немногим лучше чем на территориях контролируемых немцами. Увековечивать память оккупантов, пусть даже и в лице одного человека занятие контрпродуктивное как с точки зрения воспитания подрастающего поколения так и с моральной точки зрения.
Но вернемся к статье уважаемого glum-глум.
"В нём он рассказывает о преступлениях финских войск по отношению к мирному населению Карелии и Ленинграда во время войны. Нет смысла спорить с этими выводами, так как они подтверждены документально и в судебном порядке.
Однако, если мы хотим разобраться объективно в событиях, мы должны заслушать и противоположную сторону. И здесь мы с удивлением обнаружим в финляндской прессе точно такую же информацию о зверствах Красной Армии на территории Финляндии, так же подтверждаемых массой документов.
Почему это происходит? Ответ очень простой — война!"
Здесь хотелось бы видеть ссылки на документальные свидетельства зверств красной армии, а не отсылки к вражеской пропаганде. Тем более что автор согласен что "подвиги" финнов "подтверждены документально и в судебном порядке".
"Спор этот оставим историкам и Божьему Суду, а поговорим о личности героя поста — президенту Финляндии Густаве Маннергейме."
Что же давайте поговорим о Манергейме.
"Начнём с блокады Ленинграда. Вот некоторые вопросы:"
Замечательно, а мы попробуем дать некоторые ответы.
1. Почему финские войска остановились, выйдя на старую границу, и, несмотря на все угрозы и мольбы Гитлера не двинулись на прорыв практически обескровленной линии обороны?
Это неправда. Финны во время ВОВ захватили Петрозаводск, Олонец, Повенец, вышли на Свирь и перерезали Беломорско-Балтийский канал. Все эти территории были советскими ещё до 1939го года. Финнам же не давало подойти ближе к Ленинграду не только «нежелание переходить старую границу» (которое почему-то не помешало им захватить Петрозаводск), но и более «ощутимое» препятствие – Карельский укрепрайон (система оборонительных сооружений).
К 1 сентября 1941 года финские войска вышли на Карельском перешейке к старой государственной границе. Перед финнами встал вопрос, остановить ли их наступление на границе или двигаться дальше. 1 сентября Маннергейм принял решение продвигаться вперед через границу так далеко, как это окажется выгодным для занятия позиций для наступления на Ленинград, его блокады.» Старая государственная граница на перешейке достигнута... говорилось в приказе - нам надо вести борьбу до конца...» В течение нескольких дней финны пытались штурмовать старую государственную границу, они форсировали реку Сестру, им удалось взять Старый Белоостров и ряд населенных пунктов за рекой Сестрой, выйти на ближние подступы к Сестрорецку. 4 сентября они захватили один из передовых дотов Карельского укрепрайона.[34]
4 сентября финскую ставку посетил генерал Йодль, который по поручению Гитлера вручил Маннергейму Железные кресты всех трех степеней, дабы отметить успехи финских вооруженных сил в лице их главнокомандующего. Маннергейм уведомил высокого немецкого гостя, что Карельская армия в этот же день предприняла новое наступление.
Не плохо бы помнить о награждении Гитлером Маннергейма тем, кто устраивает выставку документов о его жизни, отдавал приказ о салюте из пушек Петропавловской крепости в честь его 140-летнего юбилея, призывает к организации музея Маннергейма и т.п.
В результате контратак советских войск перед Сестрорецком они были остановлены. 5 сентября части Красной армии заняли Старый Белоостров. 7 сентября им удалось продвинуться в районе Каллелово, а также остановить продвижение финских частей у озера Светлое. Вместе с тем, необходимо иметь в виду, что финские войска продолжали наступление на перешейке между Ладожским и Онежским озерами. К моменту начала блокады Ленинграда они вышли к реке Свирь, а к 21 сентября на рубеж Свирьстрой - Подпорожье - Вознесенье.[35] Здесь они рассчитывали соединиться с войсками группы армий «Север». Однако на этом рубеже наступление финской армии было остановлено советскими войсками. Финны перешли к обороне, а позднее Маннергейм принял решение о приостановлении наступления.
В чем же причина, заставившая Маннергейма принять такое решение? Профессор Барышников Н.И. отмечает по крайней мере четыре фактора военно-политического характера. Во-первых, на подступах к Ленинграду финская армия встретила возросшее сопротивление советских войск, заставивших ее остановиться. К тому же финской армии потребовалось бы прорвать Карельский укрепленный район, взломать долговременные сооружения, которые при отсутствии у финнов тяжелой артиллерии и пикирующих бомбардировщиках было практически невозможно.
23 сентября Гитлер направил письмо Маннергейму, в котором сообщал, что на германском фронте южнее Ленинграда сложилось крайне тяжелое положение. Красная армия в результате многочисленных поражений и отступлений закалилась и приобрела поразительную сопротивляемость, и даже все чаще переходила в атаки, а тающие немецкие дивизии, с июня 1941 года непрерывно участвующие в боях и потратившие на это много сил, могли отражать их только с трудом.»[36] Финские войска также несли большие потери. 3-я финская дивизия во время наступления, предпринятого по приказу генерал-полковника фон Фалькенхорста в районе Кестеньги, потеряла в течение недели... треть своих офицеров... О том, что подобные действия непозволительны, маршал (Маннергейм - авт.) возмущенно заявил немецкому генералу..., ведь у него просто нет возможности возмещать столь высокие потери». Потери финнов к сентябрю 1942 года составили 33303 убитых, 82282 раненых и 3390 пропавших без вести.[37] Маннергейм был крайне обеспокоен постоянным сокращением боевого состава финских войск, пытаясь найти способ их предотвращения. Проведение всеобщей мобилизации, привело к перенапряжению сил всей страны. В армию были призваны даже пожилые мужчины. Летом 1941 года ставшие под ружье мужчины, а также женщины[38] составили 16 процентов населения Финляндии, что стало огромным бременем, которое с каждым днем становилось всё тяжелее и его последствия проявлялись повсюду: экономика, транспортный кризис, недостаток тепла и продуктов. В. Эрфурт констатирует: «Из разных слоев общества, и особенно от людей старшего поколения, все чаще слышался призыв вернуться к своим семьям, и на прежние рабочие места»[39]
Во вторых, возникли серьезные сомнения в возможности и способности немецких войск в дальнейшем взломать оборону города. В условиях, когда наступление немцев на Ленинград захлебнулись, для финнов односторонний штурм города означал бы колоссальные потери, уничтожение значительной части финской армии.
2. Почему с финского участка фронта части Красной Армии безбоязненно снимались и перебрасывались на другие участки, оголяя это направление?
Во первых смотри пункт выше. Во вторых хотелось бы более подробно, услышать какие части когда и куда снимались. Согласитесь ситуация в 1941 и 1944 годах на фронтах несколько отличались. Впрочем glum-глум похоже про это не слышал))
3. Почему финская авиация не сделала ни единого вылета на Ленинград и ни одна финская бомба не упала на город?
Вопрос – а зачем бы им посылать туда бомбардировщики, если немцы стояли на Пулковских высотах и спокойно обстреливали центр города из артиллерийских орудий? Еще стоит вспомнить что Ленинград прикрывала весьма эффективная группировка ПВО, наносившая даже немцам немалый ущерб. А у финнов с авиацией было далеко не все так замечательно чтобы терять самолеты в самоубийственных рейдах.
Ну и фины город таки бомбили в начале 1944 года (21 февраля и 10 марта) финские самолеты произвели бомбардировку советских аэродромов в северных предместьях Ленинграда: Горская, Касимово, Левашово, Юкки. Также историки упоминают налет 4 апреля 1944 года 35 бомбардировщиков из Йоэнсуу, которые натолкнулись на плотный огонь советской ПВО и не смогли прорваться к городу.
4. Все знают эту знаменитую надпись. А не задавали себе вопрос, как в условиях круговой блокады можно гарантировать безопасность какой-то стороны улицы? Отвечаю — никак! Но это было! А ответ простой — наше командование знало, что со стороны Финляндии ни один снаряд не прилетит! И действительно, за всю войну финны не сделали ни одного орудийного выстрела по Ленинграду.
Можно если знать расположение вражеских батарей. Орудия финнов банально не доставали до города. Слишком было далеко.
5. Дорога жизни. Эта единственная ниточка, которая обеспечивала осаждённый город продовольствием, ГСМ, поставкой вооружений и боеприпасов, эвакуацию гражданского населения. Каждый, кто служил в армии, понимает, что полностью обрезать её не составляло для финских войск никакой проблемы. Но это не было сделано.
Думаю Каждый, кто служил в армии, понимает, что если обрезать дорогу жизни не составляло для финских войск никакой проблемы. То это было бы сделано!
Ленинград был окружён только с суши, и для сообщения с ним использовалась «дорога жизни», проходящая по Ладожскому озеру. Однако, понятное дело, для её функционирования было необходимо советским войскам удерживать противоположный ленинградскому берег Ладоги. В случае захвата этого берега противником, Ленинград был бы обречён.
Для этого финны должны были подойти к Свири с севера, а немцы – с юга. Тем самым, после встречи немецких и финских войск, Ленинград был бы полностью окружён. Финны свою часть выполнили, дошли до Свири (в сентябре 1941го) и закрепились вдоль неё, и стояли там аж до 1944го года. А немцы, дойдя до Тихвина, были затем оттуда выбиты в начале декабря 1941го, в ходе контрнаступления, начавшегося за несколько дней до большого контрнаступления советских войск под Москвой в декабре 41го года.
6. Почему Маннергейм не пропустил немецкие войска на свой участок блокады, что безусловно привело бы к падению Ленинграда?
Это как говориться уже за гранью добра и зла. И попахивает клиникой.
7. Почему уже в 1943 году разогнал финский батальон «СС», входивший в дивизию «Викинг»?
Возможно для некоторых это являеться страшным секретом. Ноя я возьму на себя ответственность и приоткрою завесу тайны. Конечно glum-глум мне ни за что не поверит, но в 1943 произошла битва за Сталинград. И Карл Густофович понял что Гитлер капут!
Активный поиск путей к заключению мира Финляндия начала с февраля 1943 года, после немецкого поражения в битве под Сталинградом. 2 февраля капитулировали остатки 6-й немецкой армии, и уже 9 февраля высшее руководство Финляндии провело закрытое заседание парламента, на котором, в частности, было заявлено:
Силы немцев, бесспорно, начинают иссякать… за зиму Германия и её союзники потеряли почти 60 дивизий. Восполнить такие потери едва ли удастся. Судьбу нашей страны мы до сих пор связывали с победой германского оружия, но в связи с развитием ситуации лучше привыкать к той возможности, что мы ещё раз будем вынуждены подписать Московский мирный договор. У Финляндии пока ещё нет свободы для проведения собственной внешнеполитической линии, и она, таким образом, должна продолжать борьбу
8. Почему отказался выдать Гитлеру «юуталайненов» - финских евреев?
Ответ важность для Германии Финляндии как союзника и, соответственно, большее уважение к этой стране. Депортация евреев в западноевропейских странах часто выглядела как месть Германии этим странам за их отношение к ней. В Норвегии депортация евреев была несомненной местью этой стране за ее сопротивление в апреле 1940 года. В Дании немцы решились на запоздалую депортацию в октябре 1943 года после того, как там начались антинемецкие выступления. В Бельгии число жертв среди евреев оказалось меньше, чем в Нидерландах, в частности, по причине большей готовности бельгийского государства к коллаборации.
Финская армия держала для немцев большой и важный участок фронта, и ради этого нацисты закрывали глаза на то, что «товарищ по оружию» уклоняется от «решения еврейского вопроса». Сложно сказать, встала бы официальная Финляндия на защиту своих евреев, если бы немцы оказали на нее серьезное давление. Впрочем, история, как известно, не знает сослагательного наклонения.
Нонна Шварц и барон.
Удивительное дело! У советского посла в Швеции Александры Коллонтай и барона Маннергейма был... один личный врач, шведка Нонна Шварц. По роду службы ей приходилось постоянно курсировать между Стокгольмом и Хельсинки. Это вам ничего не напоминает? Ха-ха-ха!
Угу, ха ха. Это может много чего напоминать. Например то что Карл Густофович спасал свою задницу.
В конце июня по инициативе Маннергейма был распущен финский батальон СС, сформированный из добровольцев весной 1941 года (участвовал в боевых действиях против СССР в составе 5-й танковой дивизии СС «Викинг»).
В июле начались контакты финнов с СССР через советское посольство в Швеции (возглавлявшееся в то время Александрой Коллонтай).
Осенью 1943 года 33 человека из числа известных граждан Финляндии, в том числе несколько депутатов парламента, направили президенту письмо с пожеланием, чтобы правительство приняло меры к заключению мира. Письмо, известное как «Обращение тридцати трёх», было опубликовано в шведской прессе.
В начале ноября социал-демократическая партия выступила с новым заявлением, где не только подчёркивалось право Финляндии по своему усмотрению выйти из войны, но и отмечалось, что этот шаг следует предпринять без задержки.
Как Маннергейм развалил Северный фронт Гитлера.
Уже в 1944 году Финляндия по приказу Маннергейма вышла из войны. Полностью развалив весь северный участок фронта в Карелии и Приполярье.
Это конечно похвально со стороны Маннергейма, что до него дошло что Германия войну проиграла. И советские танки на улицах Хельсинки вопрос времени. И Финляндия в бегстве с тонущего нацистского корабля была не единственной крысой.
20 марта 1944 немецкие войска оккупировали Венгрию, после того как она стала зондировать западные державы в отношении возможности заключения мира.
Решение Сталина.
Сталин лично вычеркнул фамилию Маннергейма из списка военных преступников. В то время, как премьер Финляндии Рютю был осуждён и посажен.
Решение Сталина было создание буфера между СССР и Западными союзниками. И он его создал. Одним из звеньев буферной зоны была Финляндия. Для того что бы сделать из этой страны Буферное государство необходимо было либо оккупировать ее, либо утвердить там нейтральный в военном отношении режим. Наш маршал на роль свадебного генерала подходил как нельзя к стати, у него был авторитет в финском обществе его всегда можно было прижучить как военного преступника. У Рютю такого авторитета не было. Результатом стал Парижский мирный договор с Финляндией https://ru.wikisource.org/wiki... Не стоит так же сбрасывать со счетов политику Запада в отношении финнов.
Оценил 21 человек
39 кармы