Диалог с сомневающимися

2 215

Владимир Ильич Ленин считал раскол одной из лучших форм политической борьбы, порой доходило до того, что ВИЛ открыто угрожал выходом из партии, что приводило к победе его точки зрения даже тогда, когда он был в абсолютном меньшинстве.

Сейчас политика раскола общества нам явно ничего хорошего не принесёт, поэтому нужно вести диалог со всеми, кто не встал на путь открытого предательства.

На днях мне попалось видео с известным деятелем в области литературы - Александром Архангельским. Если вы помните, он вёл передачи на канале Культура.

Он вёл диалог не с самым умным человеком, открытым навальнистом, но в его ответах нашлось много интересных моментов, которые открывают возможности к диалогу с теми, кто сомневается.

Как известно, 80% населения поддерживают президента, но остаются 20%. Это много. Далеко не все из них предатели. Уверен, в большинстве своём это не предатели, но сейчас они находятся в роли изгоев, людей, которые находятся в информационном вакууме. Они не понимают, что происходит, не верят ни одной стороне, но смутно ощущают, что всё очень плохо.

У Александра Архангельского я услышал формулировки и оценки, которые нельзя просто отмести как вражескую пропаганду, их можно и даже нужно обсуждать. Можно и нужно разъяснять в чём ошибка, изъян этих рассуждений.

Диалог с ведущим шёл в контексте обсуждения вступления Швеции и Финляндии в НАТО. Посыл ведущего был в том, что ну вот и всё, так мы мол боялись приближения НАТО к границам России, а теперь получаем у самого Питера границу с тем самым НАТО.

Не скажу, что Александр ответил именно на этот вопрос что-то ценное, однако он сам по себе чрезвычайно важен, ведь эти разговоры идут везде – в кафе, в автобусах, трамваях, на кухнях.

Давайте как по пунктам, один за другим, спокойно, без эмоций.

Во-первых, Финляндия и Швеция де-факто состоят в организации Североатлантического договора. Собственно скорость и безоговорочность принятия этих стран — это очень хороший показатель - никакой адаптации к правилам и стандартам НАТО им не нужно. Они вооружены по стандартам НАТО, участвуют в учениях, обмениваются данными. Да и в ЕС они вместе состоят. В случае военного конфликта они получили бы тот же объем помощи, и как члены НАТО и как члены ЕС.

Да, конечно, это не облегчает нам жизнь, но проблемы вступления в НАТО Украины носила и носит принципиально другой характер.

Украинское руководство не считается ни с чем, ни с какой гнусностью и в этом главная её опасность, текущий конфликт это четко показывает. Их не останавливает ни гибель своих солдат, ни гибель своих мирных жителей. Сколько бы вы ни слушали CNN и NYT, вы это видите – они не делают ровно ничего чтобы остановить войну. Именно, потому что им абсолютно безразлично сколько погибнет украинцев.

Поэтому говорить, что вступление Финляндии Швеции что-то кардинально меняет для нашей страны, особенно в таком же объёме как это было бы с Украиной - не просто лукавство, это прямая ложь.

Опять-таки, в заголовок разговора с Александром Архангельским вынесен тезис, о том, что Путин «ничего этой войной не добился, стало только хуже».

Ребят, а что если ваша цепочка рассуждений вообще ложная. Ну то есть вообще? В принципе.

Что если никто не задумывал "маленькую победоносную войну"? Что если никто не мыслил эту войну как что-то такое утилитарное, а первостепенной задачей было прекратить страдания определённой группы людей?

Тех людей, которых вы всегда и везде выносите за скобки, потому что для вас они в лучшем случае "простолюдины", рядом с которыми вы зажимаете нос?

Это тем более странно, потому что большинство из вас родились совсем не в центре Москвы, а наоборот, в маленьких городках, да на периферии. Ну что поделать, из песни слов не выкинешь.

Но довольно философии, суть в том, что все ваши цепочки рассуждений строятся на отрицании набора простых фактов:

1) Страдания народа Донбасса реальны. Еще раз повторим это слово по слогам – РЕ АЛЬ НЫ. Сколько бы вы это ни отрицали, сколько бы вы ни рассуждали о том, что дескать не все там за Россию, не все хотят в ЛДНР и т.д. Это не меняет ничего, вообще ничего. Они страдают, они умирают и это в самом точном смысле наши люди - культурно, ментально, этнически. Между жителями Донецка и Ростова практически невозможно провести разницу ни в одном из значимых смыслов и пока вы не признаете этот факт, вы не будете честны с самими собой.

2) Продолжать отрицать то, что США готовили Украину к нападению на Донбасс это просто абсурд. Считаете, что это неправдоподобно, нелогично? Тешите себя рассуждениями о том, что они какие-то там «европейцы»? Ну ну. Расскажите, а сейчас Украина действует логично??? Делает всё, чтобы конфликт прекратить, да? Делает всё чтобы прекратить страдания своих людей?

В любом случае, ваше отрицание такой возможности никак не основано на фактах, это просто трансляция пропаганды украинской стороны, даже тогда, когда есть факты, типа заявлений Джорджа Буша младшего, который абсолютно откровенно говорит, что ему плевать было на любые договоренности. Вы не видите эти факты только потому, что они неудобны, потому что вам не хочется их видеть, ведь они подтверждают правоту Путина, а не вашу.

3) Вопрос о достижении целей специальной операции это не вопрос дней и недель, это вопрос месяцев и скорость, с которой вы подводите итоги ничтожна с точки зрения истории.

Вам же нравятся фильмы типа Интерстеллар. Там была такая фраза "в космических путешествиях нам нужно смотреть дальше горизонтов нашей биологической жизни".

Попробуйте посмотреть дальше горизонтов вашей биологической жизни, вашего комфорта.

Как сказал Александр "война иррациональна", но красивая фраза не означает, что это единственное свойство войны.

Война может быть губительной для государства, точнее для проигравшего, но может быть и броском вперёд, тем самым необходимым пинком, придающим ускорение.

Наше государство всегда мобилизуется во время войны, это факт.

Ваши рассуждения о том, что мы куда-то отброшены, ни то на 20, ни то на 100 лет, это не более чем спекуляции и проекции - вы так пытаетесь придать себе облик оракулов, которые дескать предвидели катастрофу, предупреждали нас неразумных. Вы хотите блуждать среди нас и потрясая клюкой говорить - а мы же предупреждали.

Но нам плевать на ваши чувства, а вам плевать на ваши – в этих условиях рассудить о том, кто прав, а кто не прав, могут только факты.

Факты таковы, что наш народ имеет колоссальный опыт выживания, мобилизации, самопожертвования.

Факты таковы, что трудности сегодняшнего дня минимальны на фоне кризисов 1991-го года, 1998-го года, 2008-го года.

Сколько бы вы ни вздыхали в стиле "ах ну вот и всё", коллапса не произошло.

Никто не отрицает трудности, даже большие трудности. Но коллапса нет. 85 дней войны, 85 дней самых больших санкций в истории человечества.

Заметьте, кризис в западных странах огромен, они уже достигли предела санкций, предела помощи Украине.

Это горизонт будущих событий.

Ваша огромная ошибка в том, что вы по умолчанию считаете, что всё что говорит Путин - ложь. Вы высокомерно возносите себя над ним, рассказывая сказки о том, что он "выжил из ума", что он "старик".

Нет, ребят - выжил из ума старик Байден, Путин по-прежнему вполне бодр и сфокусирован. Это факты, а не бредни профессора Соловья.

Далее господин Архангельский говорит разумную вещь: «мы не знаем какова развязка» - здесь мы можем вполне согласиться. Но важно другое - в своих оценках вы исходите из негативной предвзятости, которую вы подтверждаете источниками, которые дают ту информацию, которую вы хотите слышать. Ваш круг общения так же слушает именно это, а всё остальное вы пытаетесь отсекать.

Но если вы читает эти строки, значит у вас есть сомнения, глубоко в душе вы хотите, чтобы всё кончилось хорошо, но вы не знаете на что опереться.

Ваше информационное окружение настраивает вас на поражение, но это не запрограммированный исход.

Далее по мере интервью Александр пускается с подачи ведущего в рассуждения об авиации, автомобилестроении и других вопросах, в которых по-своему признания он не разбирается.

Я не считаю, что это особенно важные рассуждения, но хочу лишь отметить, что наша страна - одна из немногих, кто имеет компетенции абсолютно во всех областях технологий. Это звучит неправдоподобно для вас, потому что так хотят, чтобы вы думали Юра Дудь и Алексей Пивоваров.

Но это факт. Мы строили ракеты, авианосцы, атомные электростанции, гигантские самосвалы, сверхзвуковые самолёты, спутники, строили самые высокие башни.

Неважно, было ли всё, что мы строили лучшим, важно, что у нас есть принципиальное понимание как это делать, из каких материалов, на каких станках и т.д.

Опять-таки, 85 дней "изоляции" уже позволяют заглянуть за пресловутый горизонт событий: никакого "монолитного единства всего мира" просто нет. Мы не умираем от голода, у нас не отключились электростанции, не встал транспорт, образуются новые цепочки поставок самых разных товаров, что-то замещается китайскими, но в целом, ничего катастрофичного.

Не произошло какого-то значимого роста репрессий, истерии - люди адаптировались к новой реальности, вернулись к рабочему состоянию, ищут и находят решения проблем.

А можно ли то же самое сказать о Западе?

Мы не говорим о его коллапсе, но вы можете всерьёз сказать, что кризис там идёт на спад?

Я хорошо помню прогнозы о том, что уже через месяц после начала войны мы погрузимся в нищету, что доллар будет стоить 300, а то и 500 рублей.

Оказалось, что в стране "где ничего нет и всё разворовано" жизнь продолжается и вовсе не носит характер крутого пике.

Можно ли так сказать о тех ваших друзьях, которые уехали в Сербию, Черногорию, Грузию? Они теперь хорошо понимают, что такое реальный третий мир, а не то, что так называлось в фантазиях Алёши Навального.

Всё происходящее ставит перед вами важный вопрос - неважно, любите вы Путина или не любите, но Россия — это ваш дом, который вы делите с нами, с большинством.

Вы можете бороться против нас, но мы полны решимости победить и не навязываем вам драку.

Не хотите воевать с нами? Хорошо, тем лучше. Мы не просим вас кричать лозунги и рвать на себе рубашку за Путина, но мы просим вас освободиться из воронки негатива, в которую вы себя запустили.

Допустите мысль, что вы ошиблись, что всё может кончиться хорошо.

Мы допускаем мысль, что мы ошибаемся, но мы это делаем без надрыва - в любом случае, мы разделим судьбу нашей страны, нашего народа. А чью судьбу хотите разделить вы? Тех, кто внушает вам, что стыдно быть русским? Тем, кто говорит вам, что стыдно быть москвичом, что стыдно говорить по-русски, что кто-то "имеет право" вас ненавидеть за то, что вы родились в России.

Серьёзно? Посмотрите на себя, послушайте как это звучит. Одумайтесь.

Автор: IvanStalin

Грядущее мятежно, но надежда есть

Знаю я, что эта песня Не к погоде и не к месту, Мне из лестного бы теста Вам пирожные печь. Александр Градский Итак, информации уже достаточно, чтобы обрисовать основные сценарии развития с...

Уже мои внуки будут знать про Сталина правду, а не тот насквозь лживый миф, основы которого заложил трусливый предатель Хрущёв ©

Важнейшая памятная дата в нашей истории, подлинный смысл и величие которой будут раскрываться для нас постепенно.  Уже мои внуки будут знать про Сталина правду, а не тот насквозь лж...

Обсудить
  • Я не считаю, что это особенно важные рассуждения, но хочу лишь отметить, что наша страна - одна из немногих, кто имеет компетенции абсолютно во всех областях технологий. ----------------------------------- Верно! Стран, которые могут произвести вот такое самостоятельно, можно пересчитать на пальцах одной руки, и это страны с высочайшим уровнем технологического развития.
  • Как можно вести диалог, если оппонент тебя просто не слушает и все твои аргументы пропускает мимо ушей? "Полтора часа объяснял жене, почему она неправа. Когда решил, что до нее, наконец, дошло, она спросила: - "А почему ты на меня кричишь?" (с)