• РЕГИСТРАЦИЯ
Рекомендовано
lexx23 и еще 341 пользователей
alex62, Ксюша Рa , 101725101725, 1111, Ada Elena, AERR-NOVOROSS, Albertych, Aleksandr Timofeyev, Alexander Sam, alexnett, Alexsav, AlmazBur, Alniks, Amistal, Andrew, AndreyXRF, Archi, Arikido Shikuta, Arkan_Pitersky, ASTRA, basilio1419, Bester, Bill Haskell, bla, bober, Boris, bvrus, Canov, Cany89, Chalexis, Chapulin_colorado, ChombaBarabanshik, Ckazka, cristall08, CYXOB, DiadiaFiodor, Djacon, dlcn, DLeo, dragoonru, dsergio, duh1, Duncan, ec, efron_64, Ekesha, Elena Aecc, elset, Elvis, Endimion78, Enst, espello, Eugenia, fermatik, Fester, freken Bok, freshapple, Galagan , Gavmer Gavmer, Georg von Massaraksh, GlPredictor, Gman, GrayWolf, greengrey, Groblinn, hakka, hoggard, Igor Maximenko, Ilya Shapiro, Irina1, JKL, Joe Black, karabass, karasev1977, KimIrSen, Kirsan, KobZone, Kon-Tiki, krenk, Krutilator, Kyodza, Langeron, Lara, Larvef, leeelu, Lemor, Lexsus, Lexx, lexx01, lilia, Lora, Lynx, Maestro63, Makks, manunu, mart, mdm72, migatronic, Mikh82, Mikolka, moderntalking, mulikdm, OldSeaman, Oleg Lavrov, olga golga, ozerit, Pigalica, psyholirikk, Puertorikanecz, pzrk75, QarzUSSR, Rajah, RamilFly, raspadprotona, Reg, RIMMA Q, rky, Rodavion, RtZ, RUS61, ryzhaia, Sauik, Scolar, screamer14, Sergey, Sergo, Serhio55, sharatzan, Shuraken, Silv, Sined Silence, Smocky, solhat, Sprechstallmeister, StAlex, Storm, stradivary123, Strix, subj, Superoper, Svetlana236, Takuan, telmos, tovarishyBender Бендер, toxa3ub, ubobyr, Unforgiven4, V0l0dimir, VeleDar, vem, veraNika, Vito, Vlad Ptahov, VladimiRVladimiR, VladK, vober, vs57, vsadykov, vsegda7691, Wittek, yulimi, А.В.К, Абсолютное Зло, Айзенак, Алевтина Шалова, Алекс, Александр, Александр, Александр , Александр 51, Александр Александров, Александр Баландин, Александр Западный, Александр Зимин, Александр Лешер, Александр Нефедов, Александр Судденков, Александр Хуршудов, Алексей, Алексей, Алексей Бородёнок, Алексей Деменев, Алексей Смирнов, Алишер Ашрапов, Алла Ахмедова, Анатолий К, Анатолий Каменный, Анатолий Логинов, Андрей, Андрей Данилов, Андрей Кузько, Анна Лутошкина, ансав, Артемий, Артур САлов, Бардар, Блонди, буссер, Вадим Марсело, Валерий, Василий Зайцев, Вежливый русский, Весельчак Ы, Весы, Виктор Кукшиев, Виталий Бережной, Владимир Иванов, Владимир из города на Неве, Владимир Казаков, Владимир Шакиров, Владислав Фокеев, Володина, вреднаЛиса, Всё путём!, Вячеслав Сиянов, Гвенделин, Геннадий Тверитин, Георгий Коняев, Гопота Мытищинская, Гражданин Апрельский, Дед Щукарь, Демосфен, Денис Костылев, Ди Женьцзе, Димитрий Гринченко, Дмитрий, Дмитрий Карпов, Дмитрий Старченко , Дон Позорро, Евген, Евгений , Евгений, Евгений Ксендзов(Wolf), Евгений Месилин, Евгений Прыгин, Евпраксия Жемчугова, ЕленаБ , Жека, Жорж Бенгальский, знания-сила, Иван Жилин, игорь, Игорь Долгополов, Игорь Дубровский, Игорь Кудринский, Игорь Правороцкий, Игорь С, Игорь Тушканов, Илья Алексейчик, Иннокентий Коровин, Ирина Лоскутова, Ирина Павлова, Кай Юлий Самара, Керцалькаатль Секлякиццоко, Кирилл, Ключ Отвёрткин, Колорад, Константин Рыбак, Кот Баюн, Кочевник, кошечка, кошечка, Кристи, Крошка сын, Лёня Дабчинский, Леонидыч, лепшы, Любые другие символы, Людмила Печурина, Макаров, Максим Исаев, Марат Васильев, Марина, Марина Полагаева, МДА, Михаил, Михаил В., Михаил Л., Мороз, Муаммар Каддафи, Надежда Карышева, Николай Алексеев, Николай Бондарев, Николай Николаевич, Новикова Оксана, Оксана Лободина, Олег Ищенко, Олег Подрезов, Ольга Волкова, Ольга Дука, Ольга Обухова, Оптимист, Пелагея Дементьева, Прихожанка, Просто Вася, Прохожий, Ракетт, Ратибор Ярополкович, Роберт Чередов, Роман Кабанов, РоманРоманов, Русский Болгарин ЛНР, Сверх Червячок, Светлана Козлова, Светлана Шахова (Завалишина), Северьян Недвужильный, Семеныч, Семчев Вадим, Серафим, Сергей, Сергей 888, Сергей Божко, Сергей Брижинёв, Сергей К., Сергей Карлов, Сергей Кубасов, Сергей Малой, Сергей Михайлов, сергей правдивый, Сергей Сомов, Сергей Шлыков, Сильвер, Сильвестр, Скромный, Смолянин, Сорокалетний, Ставка, Станислав, Стриж, Та Сибирочка, Татьяна Никитенко, Татьяна Николаева, Фёдор, Феохар Алексов, Флайт, ХОБ, Читаю Конт, Эдуард Бурый, Юрий Апрель, Юрий Гущин, Юрий Корчагин
crimsonalter
28 ноября 2016 г. 13:16 26966 573 372.75

Четыре мифа о российской экономике


Безусловным лидером в рейтинге самых острых заявлений прошедшей недели стало заявление о том, что падение доходов россиян закончилось. Реакции на это, в общем-то банальное заявление, основанное на официальной государственной статистике, находились в диапазоне от легкой иронии и до агрессивного отрицания. Это в очередной раз доказывает, что высказывать любой позитив о российской экономике в публичном пространстве — это довольно рискованное действие.

Посмотрев свежее интервью Шувалова на НТВ, в котором обсуждались актуальные экономические проблемы страны и представив себе реакцию на него, пришел к выводу, что пришло время поговорить про негативные мифы о российской экономике. Мне не привыкать. В декабре 2014 ваш покорный слуга написал позитивный текст о перспективах рубля, в то время как СМИ и соцсети обсуждали прогнозы финансовых аналитиков про «доллар по 150 уже скоро»; писал о конфликте европейских и «американских» элит тогда, когда все были уверенны, что "Трансатлантическое партнерство" вот-вот подпишут, а "Европа — это верный пудель США"; а также считал, что у Трампа были шансы на победу, когда мейнстримные политологи и социологи его полностью списали со счетов.

Поехали. 

Миф 1: В российской экономике все плохо и будет еще хуже.

Попробуем посмотреть на ситуацию без статистики и без официальных прогнозов. Эта новость уже была в блоге, но ее стоит упомянуть еще раз просто в качестве демонстрации одного важного принципа.
Чем рискует медийный эксперт, чиновник или журналист, когда дает публичную оценку состоянию российской (или любой другой) экономики? Ответ: ничем не рискует. Даже репутацией не рискует, так как в современном мире тотального клипового сознания долгосрочных репутационных рисков практически не существуют, иначе бы аудитория уже давно перестала реагировать на аналитические статьи в стиле "Путин в ловушке", которые выходят с завидной регулярностью вот уже 15 лет.
Чем рискует бизнесмен, когда действует на основании своей оценки состояния российской (или любой другой) экономики? Ответ: Если это менеджер, он рискует своим местом работы. Если это собственник — рискует своими деньгами, серьезными деньгами. Это правило вдвойне применимо к тем, кто представляет реальную экономику, а не "горячие деньги", которые обитают в основном на финансовых рынках. Акции условного Газпрома можно купить и продать в один клик, а вот построенная фабрика или даже крупный торговый центр — это очень долгосрочная и затратная инвестиция, которую в случае серьезных экономических проблем даже продать не получится.
По сообщению агентства Блумберг, западные компании возобновляют инвестиции в Россию - 
http://www.bloomberg.com/news/... 
В этой новости обращает на себя внимание специфика бизнеса компаний, которые возобновляют инвестиции в Россию — IKEA, Leroy Merlin, Mars, Pfizer. Их объединяет то, что они зарабатывают на продаже продуктов рядовому потребителю, а не частным компаниям или государству, а для того чтобы инвестиции в производство и продажу мебели, сладостей или лекарств оправдали себя нужно чтобы у рядового россиянина в обозримом будущем увеличились доходы.

Теперь остается три варианта интерпретации сложившейся ситуации:
- Менеджмент и акционеры крупных частных компаний, ориентированных на конечного потребителя и съевших целую стаю собак на оценки потенциалов конкретных рынков разных стран — все как один являются дураками, которые не знают, что "Россия гибнет, народ нищает, дальше будет хуже", как нам сообщают деловые СМИ и комментаторы в соцсетях.
или
- Есть серьезные основания считать, что падение доходов россиян закончилось и ожидается их последующий рост, который оправдывает инвестиции в нашу страну.
или
- Блумберг, IKEA, Марс, Пфайзер и другие компании вступили в сговор с Путиным для того чтобы обмануть "настоящих патриотов" из интернета.

Выбор — за вами.

Миф 2: У России нет суверенной финансовой системы

Этот миф — идеальный пример того что иллюзию можно легко держать в общественном сознании и никакая реальность ее оттуда не выбьет. Нашу финансовую систему в 2014-2015 отключили от долларовых кредитов и, если быть точным, отключили от возможности кредитования в американской и европейской финансовой системе. Полностью. Напрочь. Вспомните 2014 и 2015 годы, когда западные СМИ и их местные аналоги ожидали, что со дня на день российская банковская система дойдет до коллапса и последует цепная реакция банкротств банков и последующих банкротств предприятий, лишенных доступа к иностранным кредитам. Сбылось? Даже оппоненты России на Западе признают, что нет. Финансовая система, которая перенесла полное отключение от западных кредитов прошла лучший тест на "суверенность".

Уверен, что в комментариях напишут про то что часть валютных резервов страны вложены в долларовые облигации. Тема уже обсуждаласьмного раз и до сих пор мне никто из верующих в тезис "Россия — колония" не дал ответа на вопрос: Китай и Венесуэла - это тоже колонии, а товарищи Си и Мадуро — «губернаторы» от США, мирового правительства или рептилойдов? Китай — крупнейший держатель американских облигаций, Венесуэла — тоже держатель американских облигаций, несмотря на то, что в стране жесточайший экономический кризис.

Кстати, хочу напомнить еще одну "страшилку" насчет зависимости российской финансовой системы от американских VISA, Mastercard и SWIFT. Думаю, все читатели помнят о том как России угрожали остановкой платежей и электронной торговли. Два года прошло и в магазинах страны все чаще принимают насквозь отечественную систему МИР. VISA и Mastercard не только не ушли из страны, но и отдали в ЦБ денежные залоги своего хорошего поведения. А SWIFT администрация Обамы побоялась отключать, чтобы не ускорять работу по созданию альтернативных систем, хотя работа над ними и так идет.

Возвращаемся к вопросу иностранного кредитования и его остановки из-за санкций. Сейчас правительства развивающихся стран ломают голову над тем что делать с шоком, который будет неизбежно вызван увеличением стоимости долларового кредитования из-за того что Федрезерв, видимо, будет поднимать ставки по доллару. У нас такой головной боли нет и шока не будет, так как экономика уже пережила и адаптировалась к работе даже при полном отключении от них. Самый пик наших проблем — пройден, а у многих наших соседей и союзников — он еще впереди.

Мы выжили без иностранного кредитования и финансирования, так что когда, Шувалов в своем интервью НТВ говорит о том, что российская финансовая система является суверенной, он прав. Это не значит, что у нее нет проблем. Проблемы — есть, но отсутствие финансового суверенитета — это про Украину, а не про Россию.

Миф 3: Надо срочно сделать ставку по ипотеке 2% (или 0%!) и тогда всем хватит жилья и вообще все будет хорошо.

Жалобы на российскую ипотечную систему встречались и раньше, но раз в том же интервью с Шуваловым, журналист НТВ упорно интересовался, когда будет в России ставка по ипотеке ниже 10%, приходится делать вывод, что вопрос перезрел.

У решения жилищного вопроса есть два вида решений: простые, но неправильные и правильные, но сложные.

"Опустить ставки в пол" — это решение первой категории, то есть простое и неправильное, так как ведет к ситуации взрывного роста цен на недвижимость и сильному увеличению закредитованности населения. Конкретный пример — Швеция, где ставки по ипотеке сверхнизкие (а ставка шведского центрального банка вообще отрицательная), что привело к тому, что на рынке недвижимости сформировался классический пузырь, а длина ипотечных кредитов достигла астрономических величин, причем кредиты передаются "по наследству". Шведскому центральному банку пришлось законодательно ограничить предельный срок ипотечного кредита и он теперь равен всего 105 годам. Это не опечатка. Предельная длина ипотечного кредита — 105 лет, при том что средняя продолжительность выплат по шведской ипотеке, как сообщает нам The Telegraph, - 140лет - http://www.telegraph.co.uk/per...

Правильное, но сложное решение — это то, чем занимается российское государство, хотя и в недостаточном объеме. Собственно, это сам Шувалов и пытался объяснить Норкину. Ипотека с господдержкой и постепенным снижением ставок вслед за снижением инфляции — хорошо; развитие "арендного жилья" с правом последующего выкупа — хорошая идея, но очень жаль, что реализуется медленно; развитие рынка ипотечных облигаций для того чтобы решить проблему финансирования жилищного строительства — тоже хорошо, но важно не повторять американского прецедента, где этот рынок чуть не завалил всю финансовую систему.

Так что направление движения по решению жилищного вопроса — правильное, а скорость выполнения президент подправит. Это неизбежно. Такая у нас специфика системы государственного управления.

Миф 4: ЦБ РФ — это враги России, которые душат российскую экономику высокими ставками

Зачем журналист НТВ предъявлял Шувалову претензии, связанные с деятельностью ЦБ, — не очень понятно, ведь он никак не отвечает за денежно-кредитную политику ЦБ, но хорошо, что вице-премьер поддержал таргетирование инфляции, а не беспроигрышный с точки зрения популизма вариант "а давайте напечатаем и дадим всем денег".

В дискуссиях с сторонниками немедленного снижения ставок и раздачи дешевых денег для "оживления экономики", я всегда задаю два вопроса:
- Почему в Венесуэле, где принцип "дать всем денег" был возведен в догму экономической политики, а свежие банкноты в страну завозили транспортными самолетами, вдруг исчезла с полок даже туалетная бумага, а продуктовые магазины приходится периодически брать под охрану полиции? - http://uk.businessinsider.com/... 
- Почему в Республике Беларусь, которой управляет насквозь антилиберальный Лукашенко, и где нет никакой Набиуллиной, ставка местного ЦБ — 18%, т.е. намного выше, чем в России? - https://www.nbrb.by/

Для того чтобы понять почему нельзя перевести всю российскую банковскую систему (или даже всю ее государственную часть) на схему "сверхдешевые кредиты для предприятий" достаточно посмотреть на конкретный позитивный (подчеркиваю красным: позитивный) пример государственного банка, который функционирует именно по такой схеме.
Есть такой государственный банк - РСХБ - Россельхозбанк, который занимается кредитованием российского сельского хозяйства. Этот банк зачастую работает с заемщиками с которыми (по разным причинам) не будет заморачиваться ни один государственный или частный банк, которые, например, не знают или не хотят знать как правильно оценить коровник или сыроварню. Без кредитов РСХБ в России невозможно нормальное проведение посевной кампании или уборки урожая, то есть он реально "кормит" страну. Более того, при определенных условиях агропроизводитель может получить у банка кредит практически под 4-5%, а остальную часть ставки в разных формах банку компенсирует государство. Казалось бы — вот она экономическая нирвана. Но есть нюанс. Несмотря на то что российское сельское хозяйство растет, РСХБ — насквозь убыточный банк, причем убыточный он на системной основе. - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/... 
Правительству приходится каждый год, во имя сохранения функционирования агропромышленного сектора страны, закачивать в этот банк десятки миллиардов рублей. В 2016 году банк был докапитализирован на 8 млрд руб., в 2015 году — на 10 млрд руб. плюс еще 68,8 млрд руб. по программе ОФЗ.
Возникает очевидный вопрос: РСХБ каждый год находит деньги на покрытие своих убытков "в тумбочке", то есть в государственном бюджете, а в какой "тумбочке" найдет деньги российское государство, если вся банковская система перейдет на такую схему работы? Конечно, деньги можно напечатать, но тогда до печального финиша в стиле Венесуэлы или Зимбабве наша страна дойдет быстро и решительно.

Волшебных и простых решений — не бывает. Постепенное снижение ставки, совмещенное с снижением инфляции и наращиванием целевого финансирования (субсидирования) ключевых отраслей (по примеру РСХБ, Фонда развития промышленности, и т.д.) - единственный реалистичный подход, который обеспечит поступательный и безопасный рост экономики.
Приближается конец года, и он традиционно сопровождается эпидемией апокалиптических прогнозов. Экономического апокалипсиса не будет. Будет стабильность в том смысле, что нам снова и снова будут рассказывать о том как "Россия гибнет", но российская экономика имеет все шансы разве что простудиться на похоронах тех, кто вот уже много лет ее хоронит.

Сrimsonalter

Не пропускайте новые статьи автора crimsonalter, просто зарегистрируйтесь на Конте. Подробнее
Lora и еще 341 пользователей
alex62, Ксюша Рa , 101725101725, 1111, Ada Elena, AERR-NOVOROSS, Albertych, Aleksandr Timofeyev, Alexander Sam, alexnett, Alexsav, AlmazBur, Alniks, Amistal, Andrew, AndreyXRF, Archi, Arikido Shikuta, Arkan_Pitersky, ASTRA, basilio1419, Bester, Bill Haskell, bla, bober, Boris, bvrus, Canov, Cany89, Chalexis, Chapulin_colorado, ChombaBarabanshik, Ckazka, crimsonalter, cristall08, CYXOB, DiadiaFiodor, Djacon, dlcn, DLeo, dragoonru, dsergio, duh1, Duncan, ec, efron_64, Ekesha, Elena Aecc, elset, Elvis, Endimion78, Enst, espello, Eugenia, fermatik, Fester, freken Bok, freshapple, Galagan , Gavmer Gavmer, Georg von Massaraksh, GlPredictor, Gman, GrayWolf, greengrey, Groblinn, hakka, hoggard, Igor Maximenko, Ilya Shapiro, Irina1, JKL, Joe Black, karabass, karasev1977, KimIrSen, Kirsan, KobZone, Kon-Tiki, krenk, Krutilator, Kyodza, Langeron, Lara, Larvef, leeelu, Lemor, Lexsus, Lexx, lexx01, lexx23, lilia, Lora, Lynx, Maestro63, Makks, manunu, mart, mdm72, migatronic, Mikh82, Mikolka, moderntalking, mulikdm, OldSeaman, Oleg Lavrov, olga golga, ozerit, Pigalica, psyholirikk, Puertorikanecz, pzrk75, QarzUSSR, Rajah, RamilFly, raspadprotona, Reg, RIMMA Q, rky, Rodavion, RtZ, RUS61, ryzhaia, Sauik, Scolar, screamer14, Sergey, Sergo, Serhio55, sharatzan, Shuraken, Silv, Sined Silence, Smocky, solhat, Sprechstallmeister, StAlex, Storm, stradivary123, Strix, subj, Superoper, Svetlana236, Takuan, telmos, tovarishyBender Бендер, toxa3ub, ubobyr, Unforgiven4, V0l0dimir, VeleDar, vem, veraNika, Vito, Vlad Ptahov, VladimiRVladimiR, VladK, vober, vs57, vsadykov, vsegda7691, Wittek, yulimi, А.В.К, Абсолютное Зло, Айзенак, Алевтина Шалова, Алекс, Александр, Александр , Александр, Александр 51, Александр Александров, Александр Баландин, Александр Западный, Александр Зимин, Александр Лешер, Александр Нефедов, Александр Судденков, Александр Хуршудов, Алексей, Алексей, Алексей Бородёнок, Алексей Деменев, Алексей Смирнов, Алишер Ашрапов, Алла Ахмедова, Анатолий К, Анатолий Каменный, Анатолий Логинов, Андрей, Андрей Данилов, Андрей Кузько, Анна Лутошкина, ансав, Артемий, Артур САлов, Бардар, Блонди, буссер, Вадим Марсело, Валерий, Василий Зайцев, Вежливый русский, Весельчак Ы, Весы, Виктор Кукшиев, Виталий Бережной, Владимир Иванов, Владимир из города на Неве, Владимир Казаков, Владимир Шакиров, Владислав Фокеев, Володина, вреднаЛиса, Всё путём!, Вячеслав Сиянов, Гвенделин, Геннадий Тверитин, Георгий Коняев, Гопота Мытищинская, Гражданин Апрельский, Дед Щукарь, Демосфен, Денис Костылев, Ди Женьцзе, Димитрий Гринченко, Дмитрий, Дмитрий Карпов, Дмитрий Старченко , Дон Позорро, Евген, Евгений , Евгений, Евгений Ксендзов(Wolf), Евгений Месилин, Евгений Прыгин, Евпраксия Жемчугова, ЕленаБ , Жека, Жорж Бенгальский, знания-сила, Иван Жилин, игорь, Игорь Долгополов, Игорь Дубровский, Игорь Кудринский, Игорь Правороцкий, Игорь С, Игорь Тушканов, Илья Алексейчик, Иннокентий Коровин, Ирина Лоскутова, Ирина Павлова, Кай Юлий Самара, Керцалькаатль Секлякиццоко, Кирилл, Ключ Отвёрткин, Колорад, Константин Рыбак, Кот Баюн, Кочевник, кошечка, кошечка, Кристи, Крошка сын, Лёня Дабчинский, Леонидыч, лепшы, Любые другие символы, Людмила Печурина, Макаров, Максим Исаев, Марат Васильев, Марина, Марина Полагаева, МДА, Михаил, Михаил В., Михаил Л., Мороз, Муаммар Каддафи, Надежда Карышева, Николай Алексеев, Николай Бондарев, Николай Николаевич, Новикова Оксана, Оксана Лободина, Олег Ищенко, Олег Подрезов, Ольга Волкова, Ольга Дука, Ольга Обухова, Оптимист, Пелагея Дементьева, Прихожанка, Просто Вася, Прохожий, Ракетт, Ратибор Ярополкович, Роберт Чередов, Роман Кабанов, РоманРоманов, Русский Болгарин ЛНР, Сверх Червячок, Светлана Козлова, Светлана Шахова (Завалишина), Северьян Недвужильный, Семеныч, Семчев Вадим, Серафим, Сергей, Сергей 888, Сергей Божко, Сергей Брижинёв, Сергей К., Сергей Карлов, Сергей Кубасов, Сергей Малой, Сергей Михайлов, сергей правдивый, Сергей Сомов, Сергей Шлыков, Сильвер, Сильвестр, Скромный, Смолянин, Сорокалетний, Ставка, Станислав, Стриж, Та Сибирочка, Татьяна Никитенко, Татьяна Николаева, Фёдор, Феохар Алексов, Флайт, ХОБ, Читаю Конт, Эдуард Бурый, Юрий Апрель, Юрий Гущин, Юрий Корчагин

Каждый раз когда кто-то регистрируется на Конте, ВВС России совершают боевой вылет

Войти через соцсети
Вводя свой адрес электронной почты Вы проходите первый шаг регистрации на Конте, что позволит Вам стать полноценным пользователем ресурса, формировать свою ленту интересов, комментировать и общаться.

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

573
комментария
Что Вы об этом думаете?

  • Павел Васильев 28 ноября 2016 г. 13:25
    бредятина
  • Гвенделин 28 ноября 2016 г. 13:26
  • Ди Женьцзе 28 ноября 2016 г. 13:29
    ++++
    Есть на этот счет интересный пример. В индустрии разработки ПО имеет достаточно широкое хождение афоризм: "серебряной пули не существует". Т.е., нет такого инструмента или такой методики, которые бы позволяли без особых затрат штамповать продукты сплошь высшего класса.
    Многие из "сетян" традиционно происходят именно из этой индустрии. И в отношении своей профессии они отлично знают, что серебряной пули не существует. Но вот стоит заговорить об экономике, или государственном управлении в целом, как это знание сразу куда-то девается. Загадка, однако.
    • Сергей Наумов » Ди Женьцзе 28 ноября 2016 г. 14:07
      .. существует еще одна проблема в нашей экономике, о которой стараются почему-то не говорить.. это НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ.. как руководства, так и работников.. что не позволяет (как вы пишите) штамповать продукты высокого качества..
      • Марат Васильев » Сергей Наумов 28 ноября 2016 г. 14:25
        Сергей, а вы по какому критерию отличаете профессиональных экономистов от непрофессиональных?
        А сами кто по профессии, кстати?
        • Сергей Наумов » Марат Васильев 28 ноября 2016 г. 15:43
          .. я говорю, не только о экономистах.. речь идет о некомпетентности во всех сферах экономики.. По какому критерию определяю? ... критерий простой.. профессионал, выполняет свою работу, (кем бы он не был, токарь или врач)... на высоком уровне.. не мне вам объяснять, с чем приходиться ежедневно сталкиваться у нас в России.. по виду деятельности я предприниматель.. по профессии (когда-то ) и образованию инженер-конструктор..
          • Марат Васильев » Сергей Наумов 28 ноября 2016 г. 16:09
            Определить уровень работы токаря более-менее легко. Может ли выполнять технически сложные задания, не гонит ли брак и т.д.
            Врача - гораздо труднее. Непрофессионал просто не сможет определить. Мы с вами даже "по результату" оценить не сможем. ...Больной выздоровел. Почему? То ли врач хороший, то ли случай был несложный.

            Оценить работу экономиста, уровень его компетентности, ещё трудней. Вот говорят, Ли Куан Ю, отец сингапурского "экономического чуда" был крутой экономист, круче наших. Но задачи стоявшие перед маленьким Сингапуром ни в какое сравненение не идут с нашими задачами. Кто компетентнее? На самом деле - это большой вопрос.

            Я вот не инженер-конструктор. Могу ли я оценить результаты вашей работы, ваш профессионализм? Да ни в жизнь. И браться не буду. Ибо не компетентен.
            Я даже не посмею ваши предпринимательские таланты оценивать, хотя мне это ближе. Даже если посмотрю вашу бухгалтерию и буду знать финансовый результат.

            А как же мы походя можем оценивать компетентность тех, кто занимается макроэкономикой? Мне кажется, это неправомерно и самонадеянно.
            • Сергей Наумов » Марат Васильев 28 ноября 2016 г. 16:48
              .. .. оценить результаты любой работы и компетентность тех, кто её выполняет.. если брать конкретно Россию.. можно очень просто.. нашими достижениями, в науке, производстве, здравоохранении и т.д.. .. простой пример.. как тут уже писали.. Колизей в Риме на 50 тыс человек.. построили в 80 году нашей эры за 8 лет.. стадион Петровский строят уже 10 лет.. и конца и края ещё не видно.. как вы думаете.. правомерно ли мне, судить о профессионализме наших строителей и не делаю ли я самонадеянные выводы, что наши строители не достаточно компетентны?..
              • Марат Васильев » Сергей Наумов 28 ноября 2016 г. 16:55
                Думаю, что это не вопрос компетентности строителей, а вопрос коррупции без берегов. Думаю, что этот вопрос будет решён.
              • Chalexis » Сергей Наумов 29 ноября 2016 г. 07:08
                Результат работы - единственный критерий оценки профессионализма. Что у дворника, что у министра. Оценка результатов - качественное изменение объекта деятельности ипольза этого качества для субъектов.
              • screamer14 » Сергей Наумов 29 ноября 2016 г. 09:56
                не путайте теплое с мягким :-) целью строительства колизея был колизей, а со стадионом чем дальше тем больше понятно, что целью строительства является строительство мягко перетекающее в капитальный ремонт недостроя... :-)

                а на счет компетентности. не в курсе как там в москвах, но нам в сибири фирма ваяла пристройку к зданию и было ощущение, что некоторые рабочие мастерок впервые в руках держат. а остальные, умудренные сединами и опытом работали по принципу "это бутовка, ее все равно снаружи обложат, а внутри оштукатурят".
                причем принципы наплевательского отношения к работе, технике, инструменту если и не повальное, то очень распространенное. как будто люди еще при союзе трудятся.
              • Александр Беляев » Сергей Наумов 29 ноября 2016 г. 10:36
                В Берлине новый аэропорт строят уже 20 лет, но свет в конце туннеля не виден. Какие, оказывается, немцы ВСЕ некомпетентные.
                По одному Петровскому судить.обо всей нашей экономике нельзя. Вспомните, сколько за это время построили стадионов и спортивных арен в других местах.
            • yarosip1 » Марат Васильев 28 ноября 2016 г. 21:40
              Оценить очень просто. Идем в магазин. Покупаем колбасу. Какую-нибудь сырокопченую. Ну.. Брауншвейгскую, например. Цена под 1000 руб. Читаем состав: мясо кур, шпик, соевый белок, специи, красители, соль нитритная и далее уже всякие специфические добавки. Мы можем взять, к примеру, Посольскую или Московскую - результат один - мяса вы там не увидите. Про сыр, я думаю, можно и не вспоминать. Есть его просто невозможно. А автор статьи еще сомневается колония или нет. Самая натуральная колония: варварское расхищение природных ресурсов, сверхэксплуатация рабочей силы, деградация социальных институтов (образование, здравоохранение).
              • Марат Васильев » yarosip 28 ноября 2016 г. 21:49
                А вы в какой стране живёте? Я в России. Меня здесь колбаса из Универсама устраивает вполне. И сыр тоже. И мясо и все остальные продукты. А у вас всё не так? Африка? Украина?

                А вы это к чему, вообще? Мы тут о компетентности говорили, а не о колбасе.
                • yarosip1 » Марат Васильев 28 ноября 2016 г. 21:58
                  В России, в России. Вот компетентность и проявляется в конкретных материальных вещах. Про колбасу из сои и сыр из пальмы пишу, потому что это всякий может увидеть и оценить. Что там еще? Хлеб из фуражного зерна - тоже вас устраивает? При этом эти поддельные вещи (суррогаты) за вполне настоящие деньги вам продают.
                  • Марат Васильев » yarosip 28 ноября 2016 г. 22:40
                    Мы живём в разных Россиях. Меня еда вполне устраивает. В Европе и Америке она хуже. Там тоже все некомпетентные? А где компетентные?
                    • yarosip1 » Марат Васильев 28 ноября 2016 г. 22:52
                      А зачем кивать на другие государства? Надо с нашими вопросами Российскими самим и разбираться.
                      • Марат Васильев » yarosip 28 ноября 2016 г. 22:55
                        Такие вещи познаются только в сравнении. Надо не кивать, а анализировать, сравнивать, думать. Именно разбираться, а не заниматься пустым критиканством.
                        • yarosip1 » Марат Васильев 28 ноября 2016 г. 23:15
                          Что значит пустым критиканством? Мне рецепт колбасы/сыра замастрячить? Это не моя специальность. Да рецептов навалом хороших - только делай! Про сравнение - не соглашусь. Если вкусно человеку (или тепло, например) он без всякого сравнения это поймет.
                          • Марат Васильев » yarosip 29 ноября 2016 г. 00:11
                            Ээээ... Мы, оказывается, о кулинарии говорим? Я сразу не понял. Думал, что об управлении макроэкономикой. В кулинарии я совсем не компетентен. Поэтому, откланиваюсь. А вам желаю крепкого здоровья и побольше гастрономических оргазмов..
                      • Fester » yarosip 29 ноября 2016 г. 09:03
                        О, как знакомы эти слова! Расчехлились, товарисч)
                  • Сильвер » yarosip 28 ноября 2016 г. 22:57
                    Про ваш регион - могу только посочувствовать. А у меня в городе сыр, хлеб в среднем ценовом диапазоне - вполне приличного качества. Колбасу я правда не ем совсем. Но пельмени покупные и пр. полуфабрикаты - тоже вполне. Мясо, птица... Если Вас так сильно не устраивает положение дел на продовольственном рынке Вашего региона - может стоит сменить место жительства :)
                    • ВалерИк » Сильвер 29 ноября 2016 г. 12:17
                      У вас вкус извращенца. Покупные пельмени? вполне? Да вы хоть раз настоящие пробовали?
                      • Сильвер » ВалерИк 29 ноября 2016 г. 23:29
                        Да, в детстве. Нынче мне некогда заниматься кулинарными изысками.
                        По-любому покупные пельмени лучше любой колбасы :)
                        А мясо, конечно, лучше любых пельменей, тем более покупных. Но разговор шёл о полуфабрикатах. С кулинарно озабоченным человеком, который не может найти съедобную еду :)
                        • ВалерИк » Сильвер 30 ноября 2016 г. 11:48
                          Мне Вас искренне жаль. Надо хотя бы иногда баловать себя любимого вкусной домашней едой. Особенно в период сложных и длительных размышлений.

                          Мой любимый киношный персонаж говорил: "когда доктор сыт, то и больному легче."
                  • Колорад » yarosip 29 ноября 2016 г. 00:00
                    разговаривал недавно с человеком в прошлом производившем колбасу,теперь занимающимся другой деятельностью,но знающим вопрос профессионально...чем дешевле колбаса,тем меньше мяса,но это и без профессионала должно быть понятно,но он подтвердил...
                    а если колбаса за 1000 руб.(это может себе позволить состоятельный человек) будет без мяса,то состоятельный человек ее просто не станет покупать и она исчезнет...а производителю это надо?
                    то же самое и с сыром...
                    похоже вы просто сплетников-либералов наслушались и мифы плодите,не разбираясь при этом ни в колбасе,ни в сыре,ни в бизнесе...
                    • yarosip1 » Колорад 29 ноября 2016 г. 00:46
                      Какие либералы? Какой состоятельный человек? Я просто есть хочу. Не, народ, вы слышали - человек купил колбасы - это состоятельный человек. Не хлеще - это либерал. Это в граните надо отлить, как Дмитрий Антонович говорит. Что значит разбираться в колбасе/сыре. Я представляю это себе так: берешь кусочек отрезаешь и на бутерброд его - вот и все разбиранье. А в бизнесе точно не разбираюсь. Ну то есть даже и разбираться не хочу. На сегодняшний день очевидно, что место капитализма (бизнеса) на свалке истории, причем лет уже так 150. Это кто-то из великих еще вычислил. И я теперь это вижу сам. На примере колбасы и сыра это очень наглядно.
                      • Колорад » yarosip 29 ноября 2016 г. 07:18
                        изначально ваш коммент касался колбасы за 1000 руб.в которой нет мяса и сыра,когда указал вам на вранье,то прикинулись бедолагой ни в чем не разбирающимся,но начинающим разводить демагогию...
                        так может вместо того,что бы торчать в инете при этом ни в чем не разбираясь стоит начать работать и все у вас наладится?
                        • Fester » Колорад 29 ноября 2016 г. 09:11
                          Посмотрите на его изможденное от недоедания и сверхэксплуатации лицо! Человек пишет правду, а вы ему тут путинскую пропоганду втираете, ватники!
                    • ВалерИк » Колорад 29 ноября 2016 г. 12:19
                      Плохо не только то, что колбаса за 1000. Плохо то что и за 1000 рублей не найдёшь ту, которая хорошо сделана из хорошего мяса.
                      • Колорад » ВалерИк 29 ноября 2016 г. 12:29
                        вы невнимательно прочитали мой коммент......конечно можно нарваться на подделку,но в целом такой ценовой сегмент продуктов производится на качественном уровне...
                  • legzak » yarosip 29 ноября 2016 г. 10:19
                    А Вы уверены, что на Вашем любимом западе всё натуральное?
                    Наивный.
                    Там вообще-то ГМО в порядке вещей.
                    Про сою наверно наши производители сами придумали - это такое растение, что мы только его и выращиваем:))
                    А посмотрите, откуда в России соя - Штаты.
                    И думаете все эти технологии только у нас? Если они взяты с Запада, то там тоже используются, логично.
                    В Штатах запрещено подсобное хозяйство - на даче только цветочки можно выращивать.
                    А сколько там фермер обязан, подчеркиваю обязан вбухать удобрений в землю, никто не говорит.
                    Тут на Конте про это были статьи.
                    Так что не надо трындеть, я понимаю, методичка вещь хорошая, но что-то на западе свобода слова в свободу глупости превратилась.
              • Командор » yarosip 28 ноября 2016 г. 22:28
                Я ем сыр с удовольствием , может вы больны чем-то? Сверхэксплуатация рабочей силы? ну-ну ... половину рабочего времени народ отдыхает
                • yarosip1 » Командор 28 ноября 2016 г. 23:04
                  Да вроде здоров. Медосмотр прошел недавно. Ну вы, наверное, где-то по блату сыр достаете. А в магазине он по заявлению Россельхознадзора или Роспотребнадзора (я уже в этих надзорах путаюсь) процентов на 80 - суррогат из пальмового жира. На свой вкус и на то, что сыр за 800 руб. даже на сковородке не плавится, ссылаться не буду - не объективно.

                  ну-ну ... половину рабочего времени народ отдыхает

                  Я вам больше скажу: миллионов шесть вообще, суки, не работают. Безработные то есть.
                  А сверхэксплуатация, если интересно, определяется уровнем несоответствия з/платы и стоимости рабочей силы.
                  • Командор » yarosip 28 ноября 2016 г. 23:12
                    Я беру брынзу фермерскую и сыр от того-же производителя -- уверен, там пальмового масла нет -- у них свои коровы и молока хватает. Если поискать -- и вы найдете у себя в городе, где брать подобное. Насчет сверхэксплуатации ... пример у меня на работе перед глазами -- наша так называемая "хоз служба" работает чистыми с 9-30 до 11-15 и с 14-30 до 16-00. Всё остальное рабочее время с 8-00 до 17-00 " готовится к работе" -- курит, пьет чай, сидит, лежит, ест, моет собственные автомобили, играет в нарды.
                    • yarosip1 » Командор 28 ноября 2016 г. 23:32
                      Ну то есть надо доставать нормальные продукты. Не всегда на это есть время. Бывает, просто не сможешь найти (находишься не дома). Хотелось бы, чтобы пришел в магазин (в любой, где торгуют данным товаром), а там написано - "сыр "Пошехонский" или "Российский" - взял и точно - он. Или это фантастика? Размечтался?
                      Про эксплуатацию. Раньше деталь делали, например, неделю: отливали, протачивали, электроэррозионной обработкой шарашили, шабрили, полировали - готово. Сейчас я ее на 3-D принтере за 3 часа захерачу (ну если на компе уже смоделирована).
                      И пойду пить чай. То что человек дольше или интенсивней махает кувалдой не говорит о степени его эксплуатации. Хотя субъективно это зачастую воспринимается именно так. А хоз. служба - молодцы! Так и надо на буржуя работать. Я бы в нардишки сыграл тоже. Но где я сейчас - нельзя.
                      • Командор » yarosip 29 ноября 2016 г. 00:15
                        Вместо этой хозслужбы приходится другим работать, в дополнение к своей основной работе, и не на буржую они работают, а получают зарплату в гос предприятиию Буржуй бы их давно выгнал, а государство у нас доброе и пофигистическое в таких делах -- держит лентяев. А проблемы с качеством продуктов общемировая -- недавно угостили конфетами, друг купил в Англии и привез немного ... гадость несусветная
                        • yarosip1 » Командор 29 ноября 2016 г. 00:29
                          Ну буржуазное государство, как орган власти господствующего класса капиталистов, само является совокупным капиталистом. Так что все нормально. А перекосы по службам бывают. Это и не только при капитализме встречается.
                          • Oleg Lavrov » yarosip 29 ноября 2016 г. 13:28
                            Вам бы на Украину... Вкусили бы сладости свободы и вкус настоящих продуктов. По очень низкой цене, ага.

                            А если серьезно - Вы больны. Экономическая слепота в чистейшем виде.
                            • yarosip1 » Oleg Lavrov 29 ноября 2016 г. 17:07
                              Если вы по ветке пройдетесь выше, то прочтете, что на вопрос о здоровье я отвечал. На медкомиссию предоставляются, в т.ч. справки от психиатра и нарколога. Перерыл все справочники - болезни "экономическая слепота" не нашел. Или этим термином вы выражаете ваш протест на мое мнение, что колбаса должна из мяса изготавливаться, а сыр из молока?
                              • Oleg Lavrov » yarosip 29 ноября 2016 г. 18:04
                                Смысл отвечать человеку, у которого в СССР и вода была мокрее, и сахар слаще?
                                Любезный, я тоже в России живу. И отнюдь не в столицах. Соответственно, имею возможность лично покупать те продукты, в которых лично Вы не находите мяса и молока.
                                Я нахожу. И если мне вдруг не понравится производитель, на мясном рынке еще 73 его конкурента. А на молочном - 56 конкурентов.

                                Ей-богу, впаривали бы эту туфту украинцам. Они на голову слабые, они точно поверят.
                      • Андрей Михайлов » yarosip 29 ноября 2016 г. 00:22
                        Всё гораздо веселее... Великий и Могучий родил поговорку "За такую зарплату нужно уже немножечко и вредить"...
                      • Ольга Монахова » yarosip 29 ноября 2016 г. 00:29
                        Сейчас они Вас заклюют: "ишь ты, посмел сказать, что у нас все не так гладко". Абсолютно Вас поддерживаю. В диалогах про СССР часто кивают на дефицит, мол, нужно было доставать. Что сейчас? А вот сейчас как раз и нужно доставать: хорошие продукты - искать, и не факт, что высокая цена есть гарантия качества, тоже самое и в других направлениях. Зачастую дорого потому, что маркетинговые уловки, а не товар высочайшего качества. Про колбасу и сыр тихонько промолчу, колбасу не покупаю уже очень давно, а сыр научилась определять по виду, нормальный или нет, в макетах вообще никогда не беру.
                        • Ольга Монахова » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 00:30
                          В маркетах.
                          • Колорад » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 09:47
                            вы в Питере наверное не в курсе,что в регионах при позднем СССР бывали моменты,что одна ливерная колбаса на прилавках была?
                            а на самые завалящие джинсы зарплаты молодого инженера не хватало?
                            • Ольга Монахова » Колорад 29 ноября 2016 г. 13:24
                              В Питере я всего три года, до этого жила в Карелии, а родилась и до 19 лет жила в кемском районе, в посёлке. В магазине было два сорта вареной колбасы, иногда и копченую привозили, а кто хотел, мог есть её почти непрерывно, как и носить джинсы и иметь все, что пожелает. Не буду в десятый раз повторяться, и не буду идти у Вашей провокации на поводу, те, кто хотел, жили прекрасно, кто не хотел - жил, как мог. Без колбасы в СССР никто не умер, как и без джинсов. Племянник моей крестной рассекал по поселку в рэнглерах, по стоимости не скажу, но работал он на лесопильном заводе. А молодые инженеры, насколько язнаю, голыми тоже не ходили.
                              • Колорад » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 14:43
                                "Без колбасы в СССР никто не умер, как и без джинсов."----ФЕЕРИЧЕСКИЙ АРГУМЕНТ!!!
                                "А молодые инженеры, насколько язнаю, голыми тоже не ходили." ---ФЕЕРИЧЕСКИЙ АРГУМЕНТ!!!
                                "Не буду в десятый раз повторяться, и не буду идти у Вашей провокации на поводу, те, кто хотел, жили прекрасно, кто не хотел - жил, как мог." ---если жили прекрасно,то почему при первой возможности стали все менять?
                                почему парторги и профорги ездили за рубеж,поголовно ездили на наши курорты,а рабочих единицы,для пускания пыли в глаза...
                                а за машинами,квартирами по 20-30 лет в очереди стояли -тоже никто не умер,а нет были случаи...например женщина с 3-мя детьми повесилась,когда партийный чинуша их еще на несколько лет в очереди подвинул из-за того ,что мужик в вытрезвитель попал...

                                я сейчас не знаю ни одного,кто хочет работать и умер...
                                • Ольга Монахова » Колорад 29 ноября 2016 г. 15:20
                                  Вы, конечно, извините, но, ничего не поняла, особенно последнюю фразу. А вот в моём СССР воспиталки из садика напротив спокойно в Болгарию и Чехословакию съездили, если не ошибаюсь, в 85 году. На свои зарплаты.
                                  • Колорад » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 15:47
                                    УНИКАЛЬНЫЙ САД С УНИКАЛЬНЫМИ ВОСПИТАЛКАМИ!!!
                                  • Колорад » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 16:05
                                    теперь по тому,что вы не поняли...
                                    что слова о ваших аргументы,которые назвал ФЕЕРИЧЕСКИМИ надеюсь поняли...
                                    "те, кто хотел, жили прекрасно, кто не хотел - жил, как мог."---это ваши слова.
                                    ответ:если жили прекрасно,почему бросились разрушать этот строй?
                                    про 20-30 лет за квартирами машинами стояли...-это вы поняли?
                                    на ваш аргумента теперь эпизод из той жизни:женщина с 3-мя детьми повесилась,когда партийный чинуша их еще на несколько лет в очереди на квартиру подвинул из-за того ,что мужик в вытрезвитель попал...
                                    "Без колбасы в СССР никто не умер, как и без джинсов." -я колбасу практически не покупаю,а при отсутствии джинсов тоже не умру...но предпочитаю,что бы джинсы были,а кто-то предпочитает,что бы была колбаса...

                                    и последняя непонятная вам фраза говорит о том,что те кто хотят работать и сейчас не умрут...
                                    только вижу не вылезающих из интернета многочисленных плачущих,как плохо им живется,но не прилагающих усилия,что бы это изменить.
                                    • yarosip1 » Колорад 29 ноября 2016 г. 17:18
                                      Никто строй разрушать не бросался. Это буржуазная контрреволюция была с целью разворовать народное добро. А про колбасу вам человек пишет - колбаса была, правда тогда ее делали из мяса, а не из сои, как теперь.
                                      А насчет не прилагающих усилия.... ты родной не волнуйся, делаем (прилагаем усилия). Как писал В. В. Маяковский "Ешь ананасы, рябчиков жуй...." далее по тексту.
                                    • yarosip1 » Колорад 29 ноября 2016 г. 17:19
                                      А про жилье - враки. Надо было 200 лет стоять на очереди. На машину - 300 лет.
                                      • Колорад » yarosip 29 ноября 2016 г. 17:51
                                        "ты родной не волнуйся, делаем" -из чего следует,что я волнуюсь?из чего следует,что вы мне родной?что вы можете делать?сами написали,что ни в чем не разбираетесь...а языком трепать заслуга небольшая...
                                        "Никто строй разрушать не бросался." -тогда посмотрите ролики в интернете,как в очереди за водкой толпы стояли...как прилавки в магазинах пустые были...как против ГКЧП люди поднялись,а так же поспрашивайте у очевидцев тех событий,какая тогда атмосфера была ...сразу видно,что с чужих слов пишете...
                                        поспрашивайте у более старших,как на электричках в Москву и Питер за колбасой ездили,а в регионах одна ливерка и кровяная была,а обычную,причем вареную из-под полы доставали,а полукопченая только на праздники...

                                        "А про жилье - враки. Надо было 200 лет стоять на очереди. На машину - 300 лет" ---к счастью еще живо много очевидцев того времени,которые могут подтвердить мою точку зрения...а судя по тому,что вы в аргументации перешли на ехидство и попытки оскорбления,аргументы свои не считаете вескими...

                                        "Как писал В. В. Маяковский "Ешь ананасы, рябчиков жуй...." ---ко мне не применишь слова Маяковского,т.к. живу достойно,но не по буржуйски...

                                        я конечно понимаю,что задание партии отрабатываете,но это нужно делать умнее...
                                    • Ольга Монахова » Колорад 29 ноября 2016 г. 18:40
                                      Моя мать лет не меньше десяти лет в очереди на машину стояла, четыре раза отдавала подошедшую очередь, в последний раз на "девятку", квартиру так и не дождались, но, она не сильно хотела благоустроенный, поэтому и не прилагалась никаких усилий к ее получению, жалко ей было огорода и свиней. Хотелось бы ознакомиться с полной версией про эту женщину, думаю, она в полной версии несколько иначе будет звучать. Не могу осуждать эту мать, но оставить троих детей сиротами???? Кто бросился разрушать этот строй? Именно те, кто хотел ходить в джинсах с длинными пальцами, ни хрена не делать, жевать жвачку. Ни меня, ни моих знакомых среди этих придурков не было, не могу за них ответить.
                                      Самый обычный детсад " Ёлочка ", самые обычные воспиталки, все, кроме одной, до сих пор работают, а у нее маленький магазинчик в том же поселке.
                                      Если Вы имели ввиду меня, то я ни разу не плакала, мне живется нормально, правда, тяжеловато дается это нормально, но, не принадлежу я к тем людям, которым " с неба падает". А тяжеловато дается потому, что донкихотствую всю жизнь, справедливость ищу, изменить хочу хоть на своем месте что-то. Не поверите - не дают. Не нужно это никому. То, что творится сейчас во всех сферах, абсолютно устраивает большинство, и никакие перемены не нужны, более того - вредны, потому что придется работать и поступать по совести.
                                      • Колорад » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 19:29
                                        вы знаете.теперь мне стала понятнее ваша позиция.вижу в Вас адекватного собеседника.
                                        да,во многом Вы правы,раньше было больше социальной справедливости,стабильности,но это не отменяет недостатков того времени.
                                        и нынешнее положение вещей меня далеко не устраивает,поэтому я и считаю,что наиболее адекватным будет общество с ориентирами расположенными между тем,социалистическим и нынешним.
                                        но и нельзя не заметить,что после 90-х мы скорее сдвигаемся в сторону социального общества,чем отдаляемся от него.
                                        • Ольга Монахова » Колорад 29 ноября 2016 г. 19:51
                                          Недостатки были, есть и будут всегда и в любом времени, при любом строе. Тот строй был наиболее комфортно для жизни, по моему мнению, во всех отношениях. А про общество, в корне с Вами несогласна. Сейчас это самое общество настолько атомизировано, что умереть при большом скоплении народа шансов больше, чем в 90-е. Что и случилось на прошлой неделе, когда наш сотрудник 45 лет умер на остановке от сердечного приступа, только потому, что ППС не взяли его в машину и не довезли до больницы, которая была на расстоянии одного километра, в связи с тем, что он был выпивший, а скорая ехала 30 минут, хотя станция была в 700 метрах. Я готова пересесть из БМВ в ладу, если вернется социализм, не переломлюсь, но, к сожалению, даже я не увижу этого светлого дня.
                                          Могу предложить Вам аллегорию: мой отдел готов идти за мной, им комфортно, они знают, что я их по мере своих сил защищу и прикрою, но как только они увидят, что окружены, или кому-то из них предложат сделку, они сдадут меня с потрохами. Это даже и не аллегория, а суровая действительность, а Вы говорите общество. У нас очень много добрых и отзывчивых людей, но до состояния общества нам еще очень далеко.
                                          • Колорад » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 20:41
                                            в 90-е было точно хуже...
                                            бандиты беспредельничали и никто слова не говорил,да и чиновники в 90-х были гораздо наглее.
                                            а сплочение нации можно увидеть в БЕССМЕРТНОМ ПОЛКУ,в точке зрения по КРЫМУ,в отношении к событиям на ДОНБАССЕ и СИРИИ
                                            • Ольга Монахова » Колорад 29 ноября 2016 г. 22:44
                                              Если б Вы знали, как мало работающих людей в регионах вообще знают про Сирию, а на Крым и Донбасс им вообще ровно, на Полк они все же идут, но их чувство одноразовое, сходили и забыли. Уверена, что Вы со мной не согласитесь, но, я говорю не про центр, где люди более любознательны и образованы, говорю про "периферию". Сейчас работала 7 месяцев в Карелии, в большом коллективе образованных людей, и скажу, они безучастным ко всему, что не касается их самих. Это мы здесь читаем и пишем иногда, поэтому кажется, что нас много, на самом деле нас очень мало в общей массе.
                                              • Колорад » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 23:05
                                                а я не смотрю на людей,которым ровно...таких и раньше было много,ходили на демонстрации,потому что начальство заставляло...и тащили с работы сплошь и рядом в 80-х,и комсомольцев тогда же вырастили,которые потом бессовестно страну стали рвать на куски...
                                    • Ольга Монахова » Колорад 29 ноября 2016 г. 18:41
                                      Много опечаток получилось. Не пальцами, а патлами.
                        • Алишер Ашрапов » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 00:40
                          У меня брат с женой, в Краснодаре, с недавних пор стали делатьсыр для себя сами, дома. Скажу, что хороший сыр - ничего не скажу. Просто отличный. Молоко берут у соседей, у кого есть коровы.
                          • Ольга Монахова » Алишер Ашрапов 29 ноября 2016 г. 00:59
                            Да и я бы сама делала, если б в Питере молоко приличное можно было купить на каждом углу. Перебрала разное, ни одно не дает ни граммулечки сливок, хоть застойся, и не киснет. Хлеб сама пеку, мясо из соседнего региона с фермы берем, овощи запасаем летом от своих, огурца приличного не купишь, безвкусные, про помидоры вообще промолчу. А так, конечно, полки в магазах ломятся, всякого г...на, яблоки любого сорта, и все резко стали российскими, правда, раньше были сербскими и польскими, и с того момента вида и вкуса не поменяли, но это фигня, теперь у нас все свое, родное. А в Краснодаре да, там хоть с едой, наверное, нормально, все растет.
                            • Алишер Ашрапов » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 01:12
                              Думаю, и под Питером можно нормальное молоко найти, при наличии желания, ну и времени, конечно! :-) Яблоки, кстати, в этом году, весьма, порадовали. не знаю, как в Питере, у нас (Одинцово, МО), выбор отечественных яблок был просто шикарным. Те, что я брал на рынке, привез на днях, тот самый брат из Краснодара, со своего, так сказать огорода. То есть, я понял, что действительно, я покупал наши яблоки. И по качеству, они точно были не хуже импорта. По мне, так лучше! :-))
                              • Ольга Монахова » Алишер Ашрапов 29 ноября 2016 г. 01:25
                                Да найти-то, конечно, можно, только не наездишься за город за молочком, а яблоки летом можно купить, но поискать тоже нужно, а зимой уже нужно походить. Однозначно наши лучше, разговора нет, импортные я не беру. В Карелии летом было сорта три отечественных, но это в ларечках, в магазинах либо отбросы, либо импорт. Здесь по принципу: " город большой - сожрут всё ".
                                • Алишер Ашрапов » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 01:39
                                  Так я и отметил сразу - наличие времени. Фрукты-овощи в "ашанах" я, вообще, не покупаю. На рынке можно найти отечественный продукт, может быть, немного дороже, немного непрезентабельный, но достаточно качественный. Конечно, кроме экзотики, типа апельсинов-ананасов и иже... Ну и баклажаны зимой у нас не растут. :-)
                                  • Ольга Монахова » Алишер Ашрапов 29 ноября 2016 г. 02:08
                                    Ездила на два рынка, плюнула: везде кавказцы с тем же самым, просто выбранным раньше, вида чуть получше. Старость уважаю, но в ярость приводят бабки, продающие огурцы, которые утром выбрали на оптовке, по цене 200-300 рублей: "только утром с грядки сняла", хочется ей эти огурцы в разные места запихать. А люди, не знающие как выглядит огурец с грядки и какого он вкуса, покупают их для детей. И кавказцы эти: " как не абхазские мандарины?". А арбузы летом у них по космической цене, при закупке не больше 4-х рублей. Да что говорить, сам приготовил, сделал - поел с удовольствием, нет - на нет и суда нет.
                                    • Алишер Ашрапов » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 03:28
                                      Ну, судя по нику, Вы уже поняли, что я человек южный (я, думаю как и Вы, своего имени не скрываю), а значит, привык с детства к нормальным овощам и фруктам. В отсутствие сетевых гипермаркетов, приобретаемым, частично на базарах, частично со своих огородов. Провести меня на рынке - очень хлопотно. Потому, согласен с Вами, что если человек знает, что такое настоящий "огурец", втюхивание не прокатит. А вызовет, мягко скажем, негативные эмоции! :-)

                                      З.Ы. А насчёт тех самых бабок и... - полностью согласен! :-)
                                      • Ольга Монахова » Алишер Ашрапов 29 ноября 2016 г. 07:59
                                        Да, мы с Вами уже с годок эдак тому назад про Узбекистан общались, и про плов.
                                        А вообще всё про то, что сейчас объективность - прямой путь в либерасты и иже с ними, попробуй, скажи, что не все у нас красиво и радостно. Да, полки магазинов забиты, только если убрать всю химическую лабуду, боюсь, такого количества помещений, будет слишком много.
                                        • Алишер Ашрапов » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 09:48
                                          Да, извините, что сразу не догадался! Неужели, уже год пролетел?! :-(((

                                          Всё-таки, мы с Вами говорим же, о том, что не всё красиво и радостно... Разве либерасты всегда говорят правду? :-)))
                                          • Ольга Монахова » Алишер Ашрапов 29 ноября 2016 г. 13:51
                                            Дело в том, что власть очень умно и дальновидно поступила, маргинализировав понятие оппозиционера. Теперь, если ты имеешь своё, отличное от большинства мнение, ты "либераст и проч". А оппозиции не хватило, не знаю чего - ума, опыта, либо чего ещё, чтобы адекватно и разумно поддерживать баланс между согласными и несогласными. Как-то так, на мой взгляд.
                                            Я не отношусь ни к богатым, ни к бедным, если упрощенно, но круг общения моей семьи состоит и из тех, и из других, поэтому я не витаю в облаках, и вижу множество проблем в государстве, что не позволяет мне носить "розовые очки".
                        • Oleg Lavrov » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 18:06
                          У нас совершенно точно не все гладко. Но и мазать все подряд черной краской - это удел людей ограниченных и недалеких, тоскующих по "настоящей" колбасе из СССР.
                    • ВалерИк » Командор 29 ноября 2016 г. 13:15
                      А почему в магазине сыр из пальмового масла? Потому что некоторые люлей отродясь не получали.
                      А надо бы накинуть.
                  • ubobyr » yarosip 28 ноября 2016 г. 23:30
                    Дико извиняюсь , но последнее предложение меня поставило в тупик, а именно:про стоимость рабсилы... ведь каждый товар на рынке стоит ровно столько за сколько его можно продать (а труд это тоже товар) и про безработных Вы не находите что безработным либо нечего предложить к продаже, либо нет желания продавать свой труд?
                    • yarosip1 » ubobyr 29 ноября 2016 г. 00:16
                      Труд - это деятельность такая сознательная, присущая человеку. А рабочая сила - это совокупность сил, знаний, навыков, которые могут быть использованы в труде. Дак вот покупает капиталист именно рабочую силу. А стоимость ее на нижнем пределе ограничена минимальным набором материальных благ, необходимых для воспроизводства р.с. (отдых, пища и т.п.). Если меньше - происходит деградация ресурса. Говоря по-русски люди тупо дохнут и сокращается численность населения, что мы сейчас и наблюдаем в нашей стране.
                      Это вообще интересная штука политическая экономия. Там все посчитано и по полочкам разложено. И про безработных там все есть: откуда они берутся и почему.
                      А если на позитиве, то, наверное, да - им нечего продать (безработным), хотя это странно, ведь Ленинградка (Ярославка) зело длинная.
                      • ХОБ » yarosip 29 ноября 2016 г. 00:44
                        Нормальная у нас еда, главное не брать, что попало.... ну и не самое дешевое, конечно...
                        Сколько хлеба пересмотрел - нигде что то про фуражное зерно не увидел...
                      • Ск Бар » yarosip 29 ноября 2016 г. 09:33
                        Верно излагаете.
              • Tikhomirov Sergey » yarosip 29 ноября 2016 г. 00:19
                Ах, вы такой худенький от этой колбасы! Есть, значит, невозможно? чем же вы пробавляетесь?
                И почему ветчина и/или окорок, в который ну никак технически не запихнуть сою или заменители, на тех же прилавках стоят примерно столько же. И лежат примерно столько же, то есть не исчезают в момент?
                Конкретный и простой вопрос.
                • Ольга Монахова » Tikhomirov Sergey 29 ноября 2016 г. 00:32
                  Как так технически не запихнуть?! Если сумеете попасть на "экскурсию" в любой цех, где эти окорока делают, будете не то, что сильно удивлены, а просто охренеете, как далеко продвинулись технологии по запихиванию.
                  • Tikhomirov Sergey » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 10:42
                    И сколько там процентов по весу от запихнутого? По моей инфе вроде бы не более 10%. Но может я ошибаюсь? Просветите...
                    • Ольга Монахова » Tikhomirov Sergey 29 ноября 2016 г. 13:27
                      Я же сказала Вам, попадите в любой цех, там Вас просветят. Вы очень наивный человек, если до сих пор считаете, что окорока и беконы сделаны целиком из мяса.
              • Александр Беляев » yarosip 29 ноября 2016 г. 11:17
                Где вы такую "Бпауншвейгскую" нашли? В Германии, что ли? У нас эта колбаса очень приличного качества, как и остальные мясные изделия. Производитель - "Мясницкий ряд". Берите любую колбасу, сосиски или копчености, не ошибетесь, все - отличного качества, на два порядка лучше, чем, скажем, в Германии.
                Сыр тоже либо хорошего, либо отличного качества покупаю в соседнем магазине. Где наши либероиды находят ту х-ню, про которую пишут, я не знаю. Есть совсем дешевка из сои и чего-то еще, но это на любителя. За нормальную цену и товар нормальный. По крайней мере, гораздо лучше большинства импортных поодуктов.
                • yarosip1 » Александр Беляев 29 ноября 2016 г. 17:39
                  Ну сейчас в Надыме. Производитель колбасы ОАО "ЧМПЗ". А так по стране езжу изрядно. Если дадите адрес вашего спецраспределителя, то заеду туда и попробую представленные там колбасы.
                  Хотя если верить прессе и телевидению, то технологии и материалы для производства колбас примерно одинаковы у всех производителей. Или это "кремлевская пропаганда"(с)?
                  Где ваши либероиды находят те или иные продукты - не знаю. Но нам, пролетариям, в текущей исторической ситуации те силы, которые вы именуете "либероиды", даже не попутчики. "Либероиды" - это выставленный властью жупел для отвлечения внимания трудящихся от действительной борьбы за свои интересы.
              • Стрелец » yarosip 30 ноября 2016 г. 12:29
                Колбаса это вообще не тот продукт по которому можно о чём-то судить. Во-первых её покупают далеко не все, во вторых это типичный "дутый продукт" - который покупают по привычке, а не потому что он сильно нужен. Меня качество колбасы не интересует, как и качество майонеза и водки. Ориентируйтесь по курятине - это то самое дешёвое и доступное мясо. Не всегда качественное, иногда с пенициллином и премиксами, но в целом всё что хотите найти можете и относительно недорого.
                Что касается например продукции машиностроения - то всё у нас по-разному - где-то есть победы, где-то есть откровенные провалы. В целом вижу тренд на оздоровление.
                Кстати когда-то казалось что без японских машин всё рухнет. заградительные пошлины привели к тому, что у нас расцвела хотя бы отвёрточная сборка, а кое-в-чём и собственные автозаводы.

                И работой РСХБ как ни странно доволен. Банк делает очень нужное дело.
      • Скромный » Сергей Наумов 28 ноября 2016 г. 16:57
        Как жаль, что все ПРОФЕССИОНАЛЫ умеющие управлять государством и экономикой уже работают таксистами и кухарками:(( Одно спасение, что иногда делятся своими мудрыми мыслями в интернете:))
        • politea » Скромный 28 ноября 2016 г. 18:49
          Профессию "аквалангист" Вы уже исключили из списка претендентов на "управление госудасртвом"?
      • legzak » Сергей Наумов 29 ноября 2016 г. 10:35
        За это спасибо нашим перестроечникам.
        Вся бредятина о том, что пофик специалисты, главное, чтобы менеджмент был суперский (желательно в Америке обученный) пошли от Гайдаров, Чубайсов и прочей швали.
      • Андрей Михайлов » Сергей Наумов 29 ноября 2016 г. 14:33
        У экономики в России - одна проблема: ОТСУТСТВИЕ ЭКОНОМИКИ.
        То, что сегодня прикрывается этим названием, - ХРЕМАТИСТИКА.
        Отсюда и ---.
  • Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 13:30
    Просто смешно. Какие мифы, какие развенчания мифов нужны, если достаточно одной цифры - средняя зп по России 36 тысяч рублей. Это делает бессмысленными любые разговоры об экономике.
    • Анатолий Логинов » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 13:44
      Чо сказать то хотели? Или просто промычали?
      • Муаммар Каддафи » Анатолий Логинов 28 ноября 2016 г. 13:46
        А непонятно? В какое место можно позиционировать страну, где при стоимости айфона 70 тыс, средняя зп - 36. Народ живет очень бедно, мало потребляет, не обеспечивает высокого оборота в секторе потребительских товаров и услуг. Это замедляет, практически тормозит рост экономики.
        • Владимир » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:08
          У нас население маленькое. Отсюда много проблем. Был бы у нас миллирд, золотой миллиард, - многие проблемы бы решились. А 36 тысяч рублей это по старому 1200 долларов, что не много и не мало. В мире не так много стран где такая средняя зарплата при маленьком гос. долге этих стран по пальцем пересчитать можно. Другие либо в долг живут т.е.е не посредствам, либо реально бедные и нищие. А еще рекомендую посмотреть на потребительскую корзину, думаю в первую двадцатку мы точно воедем, а если опять учесть присловутые долги, то думаю в первой пятерке будем. Я не говорю что это все хорошо, но могло быть и лучше, намного лучше. Экономика как проститука перед месячными, как она себя поведет никто не знает, ее только прогнозируют...
          • Муаммар Каддафи » Владимир 28 ноября 2016 г. 14:14
            Жителям стран с высоким гос долгом как-то фиолетово на величину этого долга. Так что это не аргумент. Или вы предлагаете нянечке из детского сада в Ишимбае каком-нибудь, когда она получит зп 12 тысяч сказать - зато гос долг один из самых низких в мире! А она в ответ - слава Богу!! Так что ли?
            • Владимир » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 15:51
              А как же! А что ей еще пожелаешь? не скакать же? а то она и этих 12 тысяч лишиться, когда из дет. сада казино сделают, как было в 90-х. У нас тут всеравно нет экономистов, но как показывает практика, зарплаты всеравно подтянуться. А кого не устраивает зарплата, пусть едут в соседний регион где з/п выше.
              • Ольга Монахова » Владимир 29 ноября 2016 г. 00:35
                А если она родилась в этом регионе, там же детей родила, замуж вышла, квартира от родителей осталась?
                • Владимир » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 13:02
                  В штатах вообще принято постоянно переезжать например. Там родовое место роли в жизни не играет. может оно и не правильно.
                • Владимир » Ольга Монахова 29 ноября 2016 г. 13:02
                  В штатах вообще принято постоянно переезжать например. Там родовое место роли в жизни не играет. может оно и не правильно.
              • Алишер Ашрапов » Владимир 29 ноября 2016 г. 00:46
                "У нас тут всеравно нет экономистов" - у меня, прямо возле дома, стоят четыре 25-ти этажных общаги от ВШЭ, а в 2-х км, еще 2 корпуса их же! Нифигассе - нет "экономистов"! :-)))
            • Владимир » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 16:00
              когда у них пузырь схлопнется, вот тогда они точно нянечке позавидуют, которая получает 12 тысяч. Вы просто не знаете как на западе живут, ничего хорошо... в полумраке блин, на свете экономят.
            • Владимир » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 16:00
              и в холоде
            • знания-сила » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 16:33
              Это пока они не знают, чем придётся расплачиваться. А расплачиваться придётся рано или поздно. Потому что безплатный сыр бывает только в мышеловке.
          • ВалерИк » Владимир 29 ноября 2016 г. 13:51
            Это по старому 1200, сейчас даже меньше чем 600. Так что поживи на эту корзинку месяцок, потом и поговорить можно.
          • Стрелец » Владимир 30 ноября 2016 г. 12:31
            Человеку который благосостояние меряет айфонами бесполезн что-то доказывать. Его лечить надо.
        • Дон Позорро » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:16
          Есть очень серьёзная разница между 30 тр зарплаты в Москве, и 30 тр зарплаты где нибудь в Оренбурге. А кому нужен айфон, и зачем его приводить в качестве эталонной меры?
          • Муаммар Каддафи » Дон Позорро 28 ноября 2016 г. 14:18
            Серьезно? Автомобиль, холодильник, зубной имплант сильно дешевле стоит в Оренбурге? Что вы такое говорите? Это трагедия России, что люди уже почти привыкли такие мысли допускать, дескать, Тула - не Москва, можно и на двадцаточку прожить.
            • Дон Позорро » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:28
              Абсолютно серьёзно. Я могу на двадцать пять один совершенно спокойно прожить в Орене, снимая однокомнатную квартиру. И ещё пятак-десятку платить по кредитам. В Москве я так не проживу, от слова совсем. Если моя жена ещё двадцатку получает, то и совсем более-менее становится жить. Я не говорю, что это верх мечт, и что в экономике всё ништяк. Только вот я не вижу "просралиполимеры". Кримсону +.
              • Плиточник » Дон Позорро 28 ноября 2016 г. 23:25
                Авито подсказывает что аренда однушки 29 кв.м на ул.Бресткой 7, район Дзержинский - 13 000 руб(www.avito.ru/orenburg/kvartiry/1-k_kvartira_29_m_99_et._879938417). Внизу все предолжения аналогичны 13 000-14000. Плюс 10000 за кредит . Итого на всё про всё остаётся 2 000. С 5 000 за кредит получается 7 000 на месяц. Это на покушать, проехать на работу и назад, одеться-обуться. Погорячился ?Признайся!)
                • Дон Позорро » Плиточник 29 ноября 2016 г. 02:00
                  Можно найти и за 10-11, если на окраинах города. В общаге вообще за 6-7 комнату можно снять. Ну знаю, да, не пожируешь на такие бабки. Но одному выжить можно. В Москве 30-35 только за однушку где нить на самом краю города.
                  • Плиточник » Дон Позорро 29 ноября 2016 г. 07:09
                    Ну некоторые и в гаражах живут!)))
                    • Дон Позорро » Плиточник 29 ноября 2016 г. 08:48
                      Понятно, что я чутка погорячился. Но если накинуть червончик на исходные 30 тр зарплаты, ситуация не поменяется. Я просто утверждаю, что жизнь в провинции несколько подешевше, нежели в крупных городах.
                      • Комментарий удален
                      • Плиточник » Дон Позорро 29 ноября 2016 г. 09:22
                        На самом деле в крупном городе кроме жилья все можно найти дешевле чем в маленьком. А по любой работе вариков больше. В малых городах многие темы держат один,два-три чела. Инфой они меняются,зарплаты персоналу согласовывают. Одному не понра,автоматом получил волчий билет и можно идти в поломойки. Не большой город лучше.
                        • Дон Позорро » Плиточник 29 ноября 2016 г. 09:38
                          Везде есть свои плюсы и минусы. А если ты не ущербный, работу можно везде найти. Я, бывало, и на стройке не гнушался работать. Кстати, 35-50 штук спокойно можно зарабатывать на армстронге. А это даже больше, чем средняя зп приличного сисадмина по Орену.
                        • Дон Позорро » Плиточник 29 ноября 2016 г. 09:42
                          И ещё один момент - питание. Я затариваюсь мясом, яйцами, маслом и молоком либо на рынках, либо в окрестных деревухах. Никаких сетевых магазинов, от слова совсем. Имею свой огород в 16 соток, и это в черте города. Периодически держу на пасеке знакомого (около 15 км от места жительства) пару семеек пчёл. Не один, конечно, с братом и батюшкой.
                          • Плиточник » Дон Позорро 29 ноября 2016 г. 10:28
                            Не спс. Пчёлы, коровы и ещё огород мне настохорошел с детства. Хрен на Армстронге ты столько заработаешь, только в теории всё гладко. Это надо иметь очередь из жирных некапризных клиентов. Не имея многолетней базы клиентов, офигенных навыков мастера, репутации на стройке в моём миллионике реально заработать 30К в месяц можно только три-четыре месяца ажиотажа, работая подсобником в режиме 12часов*6 дней в неделю. Все остальное время - ГАЛЕРУС!
                            • Дон Позорро » Плиточник 29 ноября 2016 г. 10:44
                              У нас в Орене строек - как грязи. На зиму реально устроится в строящийся ТЦ 3-5 тыс кв м, на внутрянку бригадой из разных спецов (ну у меня брат не первый год работает так, помогаю ему, когда есть время и нет работы). В 2015-ом были проблемы, стройки встали, но щас опять аншлаг. А по поводу пчёл и коров - хозяин-барин. Я предпочитаю свежее и натуральное.
                              • Комментарий удален
                              • Плиточник » Дон Позорро 29 ноября 2016 г. 12:34
                                Базару нет, не спорить не буду. Только жизненный опыт говорит, что если чувак стабильно с подругой имеет на двоих 55-60К в месяц, то они на хрену всё садоводчество с огородами бчолами, особенно у вас там с вашим двухнедельным летом!
            • Владимир » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:44
              Я бы сказал, что подороже чем в нерезиновске) тока жилье дешевле, но с такими зпл покупка превращается в кабалу.
            • Александр Хуршудов » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:48
              Нет, это ВАША трагедия. Холодильников у нас два, а вот автомобиля никогда не было, с удовольствием пешком ходим, а когда надо - берем такси. Импланты ставить меня уговаривают, а зачем? Я уже 25 лет живу со съемными протезами, они в 20 раз дешевле.
              И не денег жалко, жалко время зря терять, например, на обслуживание машины...
            • ВалерИк » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 13:54
              Один приятель так и говорил: "Зачем вам в провинции деньги? У вас всё дешевле". Но когда подвёл его к колбасному прилавку, то он заметил, что цены вполне московские. А вот зарплата здесь никогда московской не была.
              • Муаммар Каддафи » ВалерИк 29 ноября 2016 г. 15:14
                Вот именно. И подгузники для детей, и лекарства для больных, и все на свете стоит столько же, или дороже. Так почему зп должна быть меньше? Это квазирасизм.
        • Александр Хуршудов » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:18
          А просто ноутбук за 20 тыс.вас не устроит?
          Я могу купить примерно 300 таких айфонов. но мне и один на хрен не нужен. А на жизнь нам с женой 70 тыс. хватает с лихвой.
          • Муаммар Каддафи » Александр Хуршудов 28 ноября 2016 г. 14:23
            В отрицалово поперли... Ок, сдаюсь. Не стану спорить, все зашибись, и практически все молодые семьи спокойно приобретают жилье, и так далее.
            • Александр Хуршудов » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:44
              Нет, зачем же? За последние три года реалные доходы людей в России действительно снизились. Официальные - на 12-15%, а от неофициальные (ИМХО) немного аыросли, потому что больше предприятий стало платить черной наличкой. Однако голодным почти никто не сидит, кроме убогих и лодырей. Вот у меня под боком сын соседки работает оператором котельной, зарабатывает 30 тыр. Три раза поступал в институт и три раза бросал его. была у него машина б/у, но он ее разбил вдребезги. Сейчас тонко намекает маме, чтобы продала свой дом и купила ему квартиру.....:))))
              • onahoret » Александр Хуршудов 28 ноября 2016 г. 22:44
                Александр, ну раз доходы снижаются, значит в экономике явно хоть что-то, но не в порядке.☺
                А автор пишет, что всё нормально и будет ещё лучше. Что-то здесь не так или я что-то путаю?☺
                • Андрей Михайлов » onahoret 28 ноября 2016 г. 22:48
                  Дык.
                  Смотря для КОГО.
                  А если учесть, что НИКАКОЙ ЭКОНОМИКИ в стране НЕТ уже четверть века...
                • Александр Хуршудов » onahoret 29 ноября 2016 г. 09:29
                  Есть на фондовом рынке такое правило6 "Деревья не растут до небес". В переводе на русский означает"не бывает бесконечного роста". Подумайте о том. что в пору роста нефтяных цен доходы выросли в 1,8 раза: http://www.ereport.ru/stat.php...
                  Разве люди вдвое лучше стали работать? Нет За исключением нефтегазовых доходов, остальные росли очень медленно. Но нефтяные деньги расплывались по стране; доставалось всем.
                  Сейчас нефтяные доходы уменьшились вдвое. разве это могло пройти незамеченным? Нет. конечно. Одновременно происходит перестройка экономики, рост несырьевого экспорта.
                  В любом деле кризис - это ступень к будущему росту.
                  • ВалерИк » Александр Хуршудов 29 ноября 2016 г. 14:03
                    Нефтяные деньги расплылись по стране. Досталось всем, но по разному. Кому 3 лимона в день, кому 30000 в месяц. " Нефтяные доходы уменьшились вдвое, разве это могло пройти незамеченным? Нет. конечно."
                    Вот и заметили - у кого то стало 15000 в месяц, а у кого то по прежнему ... лимонов в день.
                    Вот вам и перестройка экономики, ступень к будущему росту.
                    • Александр Хуршудов » ВалерИк 29 ноября 2016 г. 15:14
                      Это все так. Но будьте уверены, зарплата Миллера и Сечина сильно дразнит людей, но на средние показатели практически не влияет. А огромное расслоение доходов, в России никуда пока не делось. Это скверно. Но вряд ли его можно изменить при нынешней потребительской морали.
                  • onahoret » Александр Хуршудов 29 ноября 2016 г. 21:15
                    Я внизу написал коммент об этой статье, гляньте, если не трудно. https://cont.ws/post/443318#co...
                    Доходы уменьшаются, это ладно, а почему промышленность не растёт? несколько лет в минусе, это нормально? А тут ещё нам обьясняют, что так и задумывалось.
                    • Александр Хуршудов » onahoret 29 ноября 2016 г. 22:37
                      Очень просто. Потому что добрые 30 % промышленного производства составляют нефть и газ. Добыча нефти в прошлом году выросла, а цена упала вдвое, соответственно и выручка. И не только в этом дело: нефтяники зажались, сократили бурение, насосов меньше покупают, геофизику не заказывают....
                      Или другое. В 2014 году строительство жилья выросло на 14 %. У нас полно стоит сданных домов, в которых заселены 2-3 квартиры. Образовался избыток свободного жилья. Разумеется в прошлом году строительство сильно сократилось....
                      Сложнее в машиностроении. Там часть производств догнивают, а другая часть (новые) растет.
                      • onahoret » Александр Хуршудов 29 ноября 2016 г. 22:56
                        Интересно, как могла упасть выручка вдвое, если в статистике она в рублях? Да где же эти дома стоят? И почему тогда цены не падают?
                        Почему у нас часть машиностроения догнивает? Вроде автор и фрицы про это не писали. У них импортозамещение полным ходом идёт. производства крупные чуть ли не каждый день открывают.
                        С таким рублём, с такой дешёвой и квалифицированной раб.силой, с такими мозгами, с таким запасом валюты и т.д. мы который год в минусе. и у всех есть обьяснения. Я в шоке...☺
                        • Александр Хуршудов » onahoret 29 ноября 2016 г. 23:15
                          Во-первых, рубль не полностью компенсировал падение нефтяных цен. Во-вторых, ВВП и доходы считаются с учетом инфляции, следовательно рубль в этом году на 20 % дешевле рубля 2014 года. А в номинальном рублевом выражении (без учета инфляции) и ВВП и доходы немного выросли.
                          По машиностроению приведу пример из хорошо знакомой области. В СССР был известный Волгоградский завод буровой техники. Сейчас он банкрот http://www.moscow-post.com/eco... Несколько лет назад завод сделал новую БУ мощную, тяжелую. для бурения глубоких скважин. А ее не покупают. Он и в кабмин обращался с просьбой - заставьте Газпром покупать наши буровые. Там мнутся.
                          Вопрос обсуждался на форуме. Я посчитал - таких буровых нужно в стране не более 15 штук. А на экспорт они не умеют. Изначально проект был экономически провальным.
                          У нас неумелые собственники. Вот мой институт тоже вырабатывал проектов на 200 млн. руб. в год, а новый владелец угробил его за 4 года. Уже ликвидировал.
                          • onahoret » Александр Хуршудов 29 ноября 2016 г. 23:21
                            Александр, ну почему колхозники у нас умелые, а промышленники нет? Есть же и положительные примеры. Можете каждый день у Фрица почитать. Если Вы смогли посчитать, то и в банке думаю смогут и недадут такому заводу кредит. Пусть остальным дадут.
                            если буровая была на уровне, то тех кто мнётся и кабмин надо освободить от должности. Но в стране все довольны, поэтому дебилы кабмина и Газпром и вытворяют, что хотят.
          • Марат Васильев » Александр Хуршудов 28 ноября 2016 г. 14:31
            +++++++++++++++
        • Марат Васильев » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:30
          1. Вы полагаете, что успешность экономики определяется соотношением цены айфона и средней заработной платы? Могли бы доказать валидность такой методики?
          2. А какова, по-вашему, должна быть средняя з/п? И как вы это определили?
          3. Вообще, с чем вы экономическую ситуацию в стране сравниваете? С какими эталонами? И почему эталоны именно такие?
          • Муаммар Каддафи » Марат Васильев 28 ноября 2016 г. 14:37
            Пффф.. Все ясно.
            Я не собираюсь обосновывать то, что и так очевидно. Умножьте среднюю зп на 12 и посмотрите, может ли на эти средства гражданин обеспечить себя жильем, автомобилем, айфоном, достойным образом жизни.
            • Марат Васильев » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 15:14
              Что именно вам ясно?
              У меня складывается впечатление, что вы просто так болтаете без каких-либо серьёзных доказательств своей точки зрения.
              Мне совсем не очевидно то, что вы говорите. Я последние несколько лет работаю в небольшом городке Тульской области. Занимаюсь жилищным строительством. Квартиры, которые мы продаём, в течение последних нескольких лет улетали, как горячие пирожки по ДДУ. Половина - на стадии котлована, а к сдаче дома проданы оказывались все. За последний год ситуация несколько ухудшилась, спрос упал. Но не настолько, чтобы стало невозможно строить. За последнее время рынок оживился, чувствуется прогресс. Не вижу, чтобы люди были нищими.
              У всех, кого я знаю, включая дворников, есть айфоны. И стоит нормальный айфон, если не выпендриваться и не гнаться за модой, не 70 тыс., а порядка десятки.
              В городе пробки. Не как в Москве, но пробки. О чём это говорит? О том, что большинство людей имеют автомобиль. Что этих автомобилей многовато, столько даже не нужно.

              Почему вы считаете, что каждый должен быть обеспечен автомобилем? Может быть не каждый? Может быть не всем нужен айфон?
              Что вы называете "достойным образом жизни"? Это ведь понятие относительное. С чем сравниваете? С СССР? С США? С Украиной? Ответьте пожалуйста.
            • Eugenia » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 17:10
              почему айфон в Вашем списке не на первом месте? а?
              • Муаммар Каддафи » Eugenia 28 ноября 2016 г. 17:46
                Я не фанат Эппл))
                • Командор » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 22:40
                  Вы простой болтун, к тому-же безответственный. Брюзжите, что все плохо, платят мало. А лично вы заслужили больше? В общем -- типичный интеллигент
                  • Муаммар Каддафи » Командор 28 ноября 2016 г. 22:45
                    Погодь, Командор, не кипиши. Я о себе ни слова не сказал. Я говорил о среднем для России показателе, то есть о том, как живется сренеститистическому россиянину. И ни разу я допустил высказывания в паническом ключе.
                  • Муаммар Каддафи » Командор 28 ноября 2016 г. 22:48
                    Теперь разберемся.
                    1. Я безответственный.
                    Ок. То есть, это не правда, что средняя зп 36 тысяч? Так?
                    2. Лично я получаю больше. Ок?)) И ничего для себя не прошу.

                    В общем, не нужно на людей лепить ярлыки, не имея на то оснований.
                    • Командор » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 23:02
                      Средняя зарплата в Украине примерно 12000 р в пересчете , можно взять другие страны, где еще меньше -- так почему в России 36000 -- вызывает такую панику? Неужели так плохо живется народу в России? Машинами все дворы заставлены, в магазинах полки ломятся от товаров, которые народ раскупает . Может, нужно меньше ныть и меньше сравнивать с Западом, который всегда жил не по средствам и конец этому уже близок?
                      • Алишер Ашрапов » Командор 29 ноября 2016 г. 00:53
                        Поддерживаю!

                        • Андрей Михайлов » Алишер Ашрапов 29 ноября 2016 г. 01:17
                          Ога, ога.
                          "те, кто работают за 15 тыс. - лентяи и пьяницы, а не лентяи и пьяницы организовывают свое дело и имеют большие деньги, но для этого они нанимают работать людей, которым платят 15 тысяч. которые лентяи и пьяницы, и которые не хотят заводить свое дело, чтобы иметь большие деньги, за счет тех кому они будут платить 15 тысяч, потому что те, кому они будут платить, лентяи и пьяницы..." (ц)
                          • Алишер Ашрапов » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 01:48
                            Сдаётся мне, что и не открывая "своего дела", можно зарабатывать больше 15 тыр. Легально, конечно! И, ес-нно, не являясь лентяем и пьяницей...
                            • Андрей Михайлов » Алишер Ашрапов 29 ноября 2016 г. 01:59
                              Можно.
                              А можно и - меньше: МРОТ и ПМ, утверждённые врагами народа a la Шувалов, это позволяют...
                            • Андрей Михайлов » Алишер Ашрапов 29 ноября 2016 г. 02:03
                              З.Ы.
                              Моя старшая доча, м/с высшей категории в стационаре, как раз где-то 15 и получает. Её подруга, - врач, но - в поликлинике, не имеет и 15-ти.
                              • Алишер Ашрапов » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 03:17
                                Бесспорно, за бюджетников должно заботиться Государство! И пока, у него есть с этим большие сложности. Что в ближайшем будущем, по-моему, будет меняться в лучшую сторону...

                                Но, речь была не о бюджетниках... К сожалению, в людях совсем отсутствует желание что-то менять! В том числе, и свою жизнь или профессию. Да и много работать - мало желающих. Если поискать, то много возможностей, которые нам предоставлены, просто не востребованы.
                          • Муаммар Каддафи » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 01:51
                            Л - логика))
                    • Марат Васильев » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 00:46
                      А почему вы со мной не разобрались, полковник? Я ведь вам вопрос задал и аргументы привёл старательно.
                      Невежливо это.
                      Или вы слились?
            • mart » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 20:44
              Трамп, во время избирательной компании, назвал цифру в 45 млн. граждан США, которые постоянно получают талоны на питание. На питание, Карл!! Однако, на этом основании никто не считает Америку бедной страной.
            • ubobyr » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 23:45
              А что считать достойным образом жизни? Например я кушаю весь год что сам вырастил, магазин только мясо, соль , молоко , одежда(редко) , древний комп, и планшет с которого счас пишу. Это достойно или не очень? Мне моя жизнь нравится , но вот засомневался может недостойно живу? Ведь зарабатываю жалких 260 бакинских на работе которая мне очень нравится...
              • Андрей Михайлов » ubobyr 28 ноября 2016 г. 23:48
                «Никто не виноват в том, что родился рабом, но раб, который идеализирует свое рабство и украшает цветами свои цепи, целует плётку и призывает благословения на хозяина уже не просто раб, а совершенно отвратительный и вызывающий законное чувство омерзения холуй и хам», - как ни относись к Вождю, но в данном случае он абсолютно прав...
                • Марат Васильев » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 00:39
                  Остаётся выяснить, чей вы раб, Андрей?
                  Когда вы называете рабом человека, который живёт так, как ему нравится, то есть рабом не является, это с точки зрения психологии, обыкновенная проекция. Кстати, как и у цитируемого вождя. Он ведь тоже психопат...
                  • Андрей Михайлов » Марат Васильев 29 ноября 2016 г. 00:44
                    Вас кто-то трогал?
                    Вот и гуляйте мимо, свободный Вы наш...
                  • ВалерИк » Марат Васильев 29 ноября 2016 г. 17:11
                    Дело наверное не в том, какой вилкой Вы тыкаете в рыбу, и не в том знаете ли Вы чем едят спаржу.
                    Дело в том, что все высказывающиеся здесь под этой статьёй, мнят себя великими патриотами России, точка зрения которых единственно правильна.
                    • Марат Васильев » ВалерИк 29 ноября 2016 г. 17:55
                      Наверное мнят. А вывод какой?
                      • ВалерИк » Марат Васильев 29 ноября 2016 г. 19:35
                        Не бывает единственно правильной точки зрения.
                        • Марат Васильев » ВалерИк 29 ноября 2016 г. 19:43
                          Разве?
                          Я вот считаю, что 2х2=4, небо голубое, а трава зелёная. А мой сосед утверждает, что 2х2=сковородка, небо серое, а травы вообще не существует. Мы оба правы? Или оба неправы?
                          Вы уж, как хотите, но я свои утверждения считаю единственно правильными.
              • Командор » ubobyr 29 ноября 2016 г. 01:01
          • Муаммар Каддафи » Марат Васильев 29 ноября 2016 г. 02:03
            Марат, айфон я привел в качестве некоей мерки, чисто условно.
            1. Безусловно. Если в стране Х человек на реднюю зп может потребить болеше благ, чем житель страны Y на свою среднюю зп, то какие еще нужны доводы, чтобы прийти к выводу о том, какая экономика успешнее?
            2. Это я уже говорил. А до меня это сказал Генри Форд.
            3. Естественно с чем-то сравниваю, хотя я понимаю, что это неправильно, так как есть масса факторов, которые объективны, но не берутся во внимание при сравнии. К тому же, я люблю свою родину - Россию. И никогда не поставлю её ни на какое место, кроме первого. Знаете, либерасты любят сравнивать Россию с Израилем, со Швейцарией, я могу за еять секунд объяснить почему о5и не правы.
            • Марат Васильев » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 03:37
              1. Это методологически неверно, поскольку разные страны находятся в разных условиях и имеют разные стартовые возможности. Как можно сравнивать, например, богатые США, грабящие целый мир, со страной, экономика которой в течение ХХ века была дважды почти уничтожена, после 17-го и после 91-го, а после 41-го получила сокрушительный удар. Ни одна другая страна такого просто не вынесла бы.

              2. Я не считаю, что Форд прав, и вообще не считаю его умным человеком, несмотря на то, что он был экономически успешен.

              3. Если вы понимаете, что так сравнивать неправильно, почему же неявным образом сравниваете? А я вот думаю, что у нас всё здорово, хоть люди и беднее, чем в Швейцарии, и куча проблем. Мне наплевать, как там на Западе. Но я вижу, что мы не просто растём, но и находимся перед большим экономическим прыжком. А вот переживут ли надвигающийся мировой кризис "развитые страны" я не знаю, и скорее не переживут.
              Что у нас не так, полковник? По большому счёту?
              • Муаммар Каддафи » Марат Васильев 29 ноября 2016 г. 12:02
                1. +++
                2. Форд - циничная скотина, но по поводу оплаты труда он высказался очень удачно.
                3. Можете растолковать, что дает вам надежду на большой экономический прыжок?
                • Марат Васильев » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 13:42
                  3. Это в комменте сколько-нибудь убедительно не объяснишь... Если руки дойдут, может быть статью напишу об этом.
                  Но, если совсем попросту, то скажу, что наконец-то в стране появилась нормальная экономическая политика, вернее говоря стратегия. Правильно выбран драйвер, который уже тянет экономику вверх. Я своими глазами вижу, как на нижнем уровне она очищается, торгаши-паразиты разоряются, а на их место приходят новые люди, которые хотят и умеют работать. Я вижу, что за коррупцию принялись всерьёз и этот тормоз в течение нескольких лет если и не будет полностью уничтожен, то, во всяком случае, перестанет играть губительную роль. Мы, спасибо нашим "партнёрам" и их санкциям , начинаем справляться с зависимостью от Запада, находить разумный баланс внешнего и внутреннего. Сельское хозяйство, например, совершенно очевидно находится на подъёме.
                  Вообще, за последние десятилетия русские люди многое поняли и многому научились. Хохлам, кстати, тоже спасибо за хорошие уроки. Мне кажется, что мы теперь самые умные и трезвые в мире. )))

                  Я понимаю, что весь мир на пороге самого глубокого экономического (и не только) кризиса в истории, потому, что существующая мировая экономическая модель полностью исчерпала себя. Крушение западных монстров, конечно и по нам ударит поначалу, но мы, тем не менее , окажемся в самой выигрышной позиции, превратившись в экономическое ядро всего мира. Не Китай, а мы.

                  Ещё о многом мог бы сказать, но скажу о главном. Я не материалист и не считаю, что экономика - главное. Она вторична по отношению к национальному духу. А у нас идёт мощное национальное возрождение. Я за всю жизнь, не считая детства, плакал дважды. И оба раза у телевизора. ))) Первый раз, когда увидел ликующие толпы в Крыму, после референдума, а второй, когда показали Бессмертный полк. Увидев эту нескончаемую реку народа, увидев лица людей и живых и на фотографиях, я сказал: Ну, всё. Россия себя спасла, теперь всё будет хорошо и правильно.
                  Вот в этом основа всего. В том числе и экономического чуда, которое нас ожидает.
        • Анатолий К » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 15:08
          Доля крупнейших 15 стран в общемировом ВВП (по ППС) по данным МВФ[1]
          Circle200.svg 17,08 % Китай
          15,81 % США
          7,02 % Индия
          4,26 % Япония
          3,38 % Германия
          3,28 % Россия
          2,81 % Бразилия
          2,51 % Индонезия
          2,36 % Великобритания
          2,33 % Франция
          1,96 % Мексика
          1,91 % Италия
          1,63 % Южная Корея
          1,48 % Саудовская Аравия
          1,44 % Канада
          30,76 % остальные страны
          • Муаммар Каддафи » Анатолий К 28 ноября 2016 г. 15:57
            Ваш вывод?
            • Анатолий К » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 01:15
              это опровергает ваши слова а этого достаточно.
              • Муаммар Каддафи » Анатолий К 29 ноября 2016 г. 02:06
                Каким образом это опровергает "рость ВВП в 2017 составит 0,6%"? Вы не Цицерон случаем?
                • Анатолий К » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 02:09
                  мой комментарий опровергает ваше всепропальщицкое высказывание об запредельно низком уровне жизни у нас в России. вам разъяснить что такое ввп по ппс?
                  • Муаммар Каддафи » Анатолий К 29 ноября 2016 г. 02:26
                    Какое это имеет отношение к 0,6% роста? Я вообще не затрагивал величину ВВП, ни в абсолюте, ни по ппс. Акцент на мизерный рост.
                    • Анатолий К » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 06:53
                      это ваше высказывание---- Муаммар Каддафи » Анатолий Логинов Вчера 13:46
                      А непонятно? В какое место можно позиционировать страну, где при стоимости айфона 70 тыс, средняя зп - 36. Народ живет очень бедно, мало потребляет, не обеспечивает высокого оборота в секторе потребительских товаров и услуг. Это замедляет, практически тормозит рост экономики.-------- советую поинтересоваться что такое ввп по ппс и сравнить собственное высказывание с фактами. да. если вас интересует не ваша либеральная пропаганда которая постится не только либегастами но и левыми можете зайти на руксперт и почитать информацию с цифрами и ссылками на источники. --- это ссылка на главную страницу. http://ruxpert.ru/%D0%A1%D0%BF... --- это ссылка на страницу. либеральные мифы. многие из которых вы тиражируете http://ruxpert.ru/%D0%9B%D0%B8...
          • Командор » Анатолий К 28 ноября 2016 г. 22:45
            А если еще посчитать правильно этот ВВП , то окажется, что США с Германией производят одни походы в театр и фейстбуки с твиттерами , доля реального сектора в их ВВП процентов тридцать всего
        • знания-сила » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 16:30
          Покупая айфон мы не свою промышленность поддерживаем, а китайскую. Очень нам это надо.
        • Командор » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 22:32
          Может, цена айфона нереальна? Не пробовали их не покупать? Народ мало потребляет .... это плохо? Нужно много потреБЛЯТЬ ? Как в штатах -- 5% населения переводит в говно 25% ресурсов Планеты?
        • Fuckел Свободы » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 23:43
          70 тыс за Айфон - это чудовщино. Зе забудим не простим!
        • Tikhomirov Sergey » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 00:25
          Не понял. Нафиг айфон за 70 тысяч? Что с ним делать? У меня смарт (highscreen) за 15 т.р. Так и то я его использую процентов на 5-10. То есть явно перебрал с ценой, надо было за 7-8 т.р. покупать. Вполне по потребностям. Я что-то не заметил насчет "очень" бедно. Живем на свои, в отличии от ЕС и США.
        • Gajduk » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 12:44
          Ага ,в этой нищей стране за новыми престижными очередь,как за водкой во время Горбачевского сухого закона.Тогда все говорили "про еду" а за водкой в очереди ребра ломали.
        • Walt » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 15:07
          Вы сравниваете цену айфона и среднюю з.п.? Разочарован. Муаммар-то получше соображал.
      • Муаммар Каддафи » Анатолий Логинов 28 ноября 2016 г. 13:47
        И если не ошибаюсь, промычали только что именно вы. А что сказать то хотели?
    • Старшина » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 13:50
      А если бы была сумма в 37 тр? Имело бы смысл говорить об экономике? А если 50 тр? А 300 тр?
      • Муаммар Каддафи » Старшина 28 ноября 2016 г. 13:57
        Да конечно. Доходы населения - это "конечный" показатель. Высокие доходы у населения - все в экономике хорошо, низкие - все хреново. Что тут не ясно?
        • Старшина » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:48
          Но раз у населения доходы, значит у государства есть экономика и, соответственно, есть возможность о ней говорить, верно? )) И вообще уровень зарплат и доходов, равно как и покупательская способность понятия всё же несколько разные. Да и ваша цифра не учитывает серые ЗП... Экономика есть и о ней необходимо говорить, а подобные заявления - "ЗП 36, чего о них говорить!", как миниму странны.
        • Виктор Медведев » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 17:29
          В Китае з.п. низкие - значит в Китае с экономикой "все хреново"
          • Муаммар Каддафи » Виктор Медведев 28 ноября 2016 г. 18:21
            "В 2014 году средний китаец получал 8800 юаней в месяц, что при нынешнем курсе (доллар поднялся и к юаню тоже, но не так сильно) составляет 733 доллара. Таким образом, мы уже в полтора раза отстаем от КНР по данному критерию."

            И в Китае этот показатель растет от года к году, а не падает.
          • Муаммар Каддафи » Виктор Медведев 28 ноября 2016 г. 22:54
            Вас и тех, кто вам плюсует, в гугле забанили?
    • espello » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:16
      А скока надоть чтобы было?
    • legzak » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 10:39
      А причем зарплата 36 т.р. и экономика?
      Я помню, как полтора ляма в месяц получал. С тех пор состояние экономики (а главное - мое состояние) значительно улучшилось, хотя я сейчас меньше полутора лямов в год получаю.
  • Александр Поздняков 28 ноября 2016 г. 13:33
    посмеялся на мифом 4
    потому что откровенная ложь, и как говорится на поверхности и не прячется
    никто поверьте никто не говорит о раздаче денег
    речь о целевом финансировании за низкий процент и на длительный рок, под меченные деньги и если не соблюдаешь условия использования кредита то малый процент и длинный срок сжимают в сроке и увеличиваются в % ну например с штрафом до 30 %
    вот и сидеть и думать будут а стоит ли овчинка выделки с операциями на валютной бирже
    • Владимир Беляев » Александр Поздняков 28 ноября 2016 г. 14:09
      Согласен с вами. 4-й миф - фуфло полное. Автор выдумал несуществующий миф и с блеском его опроверг!!! Бугага!!!! Независимый от России, но зависимый от ФРС ЦБ душит экономику России не высокими ставками, а своей политикой. Кроме ставки, которая видна всем и про которую все знают (но про которую не все понимают), есть еще "немеряное" количество инструкций ЦБ, которые в общем-то и регулируют всю деятельность банковской системы России. И нарушить эти инструкции банки не могут, иначе сразу - штрафы, а затем отъем лицензии. Именно эти инструкции не позволяют банкам нормально финансировать экономику. В них содержится практически прямой запрет на длинные кредиты и многое другое. Пример? Пожалуйста. Получить кредит под заключенный и полностью оформленный госконтракт невозможно. Даже краткосрочный. Если у предпринимателя нет залога в 2 раза перекрывающего кредит, то хрен ему, а не кредит. Малому предприятию больше 2 млн. получить не реально. А что это за сумма? Это всего-лишь средняя годовая зарплата для 4-5 человек. То есть - "ни о чём" в случае выполнения какого-либо сложного инновационного проекта.
      • Александр Хуршудов » Владимир Беляев 28 ноября 2016 г. 14:21
        Правильно. У нас администрация края решила кредитовать фермеров без залога на сумму 50 тыс. Я стоял в очереди с таким фермером, у него кроме собственного огорода ничего нет. Говорит: в кои-то веки подвернулся случай государство на..ать, как же его упустить7....?))))
      • Александр Поздняков » Владимир Беляев 28 ноября 2016 г. 14:49
        вот именно что созданы все условия для отказа в финансировании, и под благовидным предлогом инструкция
        в тоже время развивают программы кредитного ярма для физлиц
    • Владимир » Александр Поздняков 28 ноября 2016 г. 14:10
      ++++
    • Анатолий К » Александр Поздняков 28 ноября 2016 г. 15:16
      я уже предлагал вам ранее прочесть статью кримсональтера по данной теме.--- путин против секты святого принтера-- в данной статье есть ссылка и на разбор так называемого доклада глазьева. полного доклада с комментариями авторов доклада. если бы вы прочли данные статьи то не говорили бы глупости ныне. да. если что кримсональтер финансовый аналитик и не на словах. он в этой сфере работает в отличие от многих так называемых экспертов.
      • Александр Поздняков » Анатолий К 28 ноября 2016 г. 17:32
        вы внимательно прочитайте то что предлагаете прочитать мне
        там нет ни слова про раздачу денег и накачивание через коммерческие банки без окрашивания денег, а это значит контроль за деньгами а не как сейчас дали комбанкам и все как в болото,
        а предприятия реально встают зарплаты задерживают
        и мне эти песни про умное правительство также не нужны
        а замена одних на других это нормальная практика при изменении курса
        • Анатолий К » Александр Поздняков 29 ноября 2016 г. 01:14
          читать нужно внимательно а именно по разбору доклада глазьева. ------ "3.1. Предоставление коммерческим банкам возможности немедленного получения стабилизационных кредитов на цели удовлетворения панических требований физических лиц в размере до 25% объема депозитов граждан".

          Комментарий: то есть теперь перед смертью банк сможет получить у АСВ еще и кредит в размере четверти вкладов. Банковские менеджеры прыгают от радости.

          "3.2. Возобновление проведения Банком России беззалоговых кредитных аукционов для банков, испытывающих дефицит ликвидности".

          Комментарий: Отлично. Рубль, обеспеченный долларом — это плохо. Видимо, рубль напечатанный под честное слово банков, которым скоро придет конец — это хорошо.

          "3.3. Предпринять срочные меры по поддержанию текущей ликвидности банков: снижение отчислений в Фонд обязательных резервов; увеличение возможностей кредитования банков под залог «нерыночных активов»; расширение разнообразия таких активов".

          Комментарий: ЦБ РФ, к сожалению, достаточно всеяден в плане кредитования банков под различные залоги, но, действительно, тут есть куда расширить список потенциальных залогов. У каждого из читателей, наверное, есть знакомый, который купил айфон или холодильник в кредит и теперь со скрипом его выплачивает. Есть риск, что портфель таких кредитов может оказаться в залоге ЦБ для получения кредита в виде свеженапечатанных рублей.

          Вишенка на торте:

          "В рамках Базеля-2 расчет кредитного риска вести на основе внутренних рейтингов банков взамен рейтингов международных агентств, несостоятельность и непрофессионализм которых проявились в ходе финансового кризиса 2007-2008 годов."

          Комментарий: Базель-2 — это документ, содержащий методические рекомендации в области банковского регулирования, и банкиры его очень не любят, так как он заставляет банки ограничивать взятые на себя риски, что сильно повышает стабильность банка, но очень мешает любимой схеме российских банкиров: набери долгов и депозитов, выведи деньги под видом кредитов на подставные фирмы, оставь лопнувший банк государству чтобы оно заплатило за все. Понятно, что оценка кредитного риска на основе рейтингов западных агентств — это плохо, но почему команда Глазьева не предлагает заменить их рейтингами российских рейтинговых агентств, а требует, чтобы эту оценку давали сами банкиры? Проблема в том, что банкиры кровно заинтересованы в том, чтобы даже самый убогий кредит, выданный фирме-однодневке, через которую из банка выводят деньги, имел очень-очень высокий внутренний рейтинг, так как это позволит "накачать" однодневку дополнительными деньгами. Как вообще можно предлагать, чтобы банкиры контролировали и оценивали сами себя?!

          Понимаю, что есть соблазн заявить, что это все не страшно в случае жесткого надзора за банками. Вынужден процитировать другое предложение Глазьева, уже из доклада "Столыпинского Клуба":

          "Принять 6-ой пакет гуманизации уголовного законодательства, включая кардинальное изменение в использовании 159 статьи УК РФ («Мошенничество»).

          Повысить персональную ответственность чиновников контрольно-надзорных и правоохранительных органов за преднамеренное воспрепятствование предпринимательской деятельности".

          Уж очень плохо вяжется фактическое продолжение "медведевской гуманизации" с предполагаемым регулированием, которое почему-то нигде конкретно не описывается. Кстати, угадайте, по какой статье обвиняются все беглые банкиры, например, "лондонский" банкир Пугачев, с которого государство пытается взыскать миллиард долларов? Правильно, по 159 - «Мошенничество», той самой статье, которую предлагают "гуманизировать" Глазьев и его коллеги из "Столыпинского Клуба". http://politrussia.com/ekonomi...
  • Сергей Шлыков 28 ноября 2016 г. 13:37
    "Экономического апокалипсиса не будет. Будет стабильность в том смысле, что нам снова и снова будут рассказывать о том как "Россия гибнет", но российская экономика имеет все шансы разве что простудиться на похоронах тех, кто вот уже много лет ее хоронит."
    Точно. Пусть мы схватим на морозе насморк, работая и принося пользу себе близким и стране в целом. Но зато когда придем в теплый отапливаемый дом и под рюмочку горячего чая с удовольствием посмотрим на похороны, отморозивших все мозги себе напрочь, либералов
    • Муаммар Каддафи » Сергей Шлыков 28 ноября 2016 г. 13:43
      Вы в своем уме? Кого вы похоронили уже? Германию, США, может, Японию? Ну, кого вы хоронить собрались?
      Прогноз роста ВВП в 2017 г. – 0,6%. Круто?
      • Сергей Шлыков » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 13:54
        А что у нас с дойч банком? Он в великих прибылях наверно?
      • МДА » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 13:58
        С учетом неоднократного и точного прогнозирования crimsonalter самое умное, что могут сделать "несогласные" - тихонько забиться под лавку и помалкивать.
        Чтобы не позориться.
        Ведь эта статья, включая истеричные комментарии к ней, легко откроется в поисковике и через полгода и через год...
      • Almaz Yakutsky » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 14:22
        А что их хоронить - то, мертвецов? Особенно Японию. Японский гос. долг более чем в два раза превышает ВВП. Да и у остальных из названых Вами не лучше. У Запада уже давно нет экономики. Есть коллективный сговор полных и безоговорочных банкротов.
      • максим.нск » Муаммар Каддафи 28 ноября 2016 г. 15:02
        Муаммар, я не для критики,а токмо волей обстоятельств: модель,основанная на росте ввп ,плохо совмещается с жестким монетарным подходом . сейчас у нас такой период,когда цб и правительство реально работают на другие показатели . поэтому этот Ваш довод (про прогноз роста ввп) весьма неубедителен даже для таких дилетантов как я.
      • Александр Андреев » Муаммар Каддафи 29 ноября 2016 г. 00:31
        Я давно хотел узнать: я почему, собственно, этот самый ВВП должен постоянно расти? Не связано ли это с постоянным фактором - инфляцией, которая, в свою очередь, является детищем банковской деятельности? Можно пояснить популярно, если не трудно?
        • Андрей Михайлов » Александр Андреев 29 ноября 2016 г. 00:41
          В корень зрите.

          "(6) Суть паразитарного обременения реального хозяйства в том, что оно вымывает денежные средства (отбирая доходы на выплату ростовщикам, рент рантье, и т.д.), тем создавая режим искусственной "Великой Депрессии" - или "долгового сжатия экономики"

          (7) ростовщический процент растет по экспоненте и неминуемо обгонит любое "реальное" производство. Единственным выходом является обнуление долгов.

          (8) вследствие этого обязательный "рост экономики" - не показатель "здоровья" экономики -- но нужен для того, чтобы покрывать долги перед ростовщиками, охватившими всё общество. Не будет роста - наступит крах, рост не "здоровье", а ужас постоянного бега перед паровозом катастрофы".
          https://cont.ws/post/435056

          • Александр Андреев » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 01:07
            Жаль, что я, как оказалось, предполагал верно. Лучше бы ошибался! А то куда ни кинь - везде пакостная деятельность банкиров, а наверху на них разве что не молятся. Помню, как в предыдущий кризис наверху было принято решение первым делом поддержать отечественный банковский сектор, а то без него экономике совсем худою станет!)) К деятельности наших лидеров относиться без изрядной доли юмора просто невозможно! Иначе язву наживешь от мрачных мыслей!
            • Андрей Михайлов » Александр Андреев 29 ноября 2016 г. 01:38
              Дык.
              "Народ заслуживает правительство, которое его имеет".
              Гляньте хотя бы, сколь холуёв шуваловских здесь собралось, начиная с аффтара...
              • Александр Андреев » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 14:04
                Я не согласен с данным утверждением. Наш народ за последний век жил при нескольких формах правления. И ничего от него не зависит никогда. А вот от кого зависит - сия тайна велика есть! Без богоизбранного народа никогда не обходится! И, по крайней мере, за последние сто лет (глубже смотреть нет смысла, хотя, можно попытаться и до Римской империи проследить) он почему-то постоянно в выигрыше. Просто какой-то мистический страх испытываю. Про инопланетян начинаю подумывать)) С деятельностью гна Шувалова не знаком. Единственное, что могу заметить, это то, что он смотрится довольно импозантно на фоне прочих. Выражение "бог шельму метит" с ним не работает))
            • Андрей Михайлов » Александр Андреев 29 ноября 2016 г. 02:38
              Ну вот Вам - на "долю юмора".
              ;)

              "crimsonalter
              Был на сайте вчера в 13:18
              255 записей 0 комментариев"
              https://crimsonalter.cont.ws/

              Типичный propagandonus vulgaris...
              Прокукарекал, а там - хоть не рассветай.
              :))
  • SALVADOR ALLENDE 28 ноября 2016 г. 13:41
    эти слизни всегда появляются гогда тунеядство зашкаливает в мозгу
  • Rodavion 28 ноября 2016 г. 13:44
  • dmitrevo 28 ноября 2016 г. 13:45
    Убедительно. Только вот что, на мой вкус, необходимо постоянно во всех подобных статьях напоминать - это самую базовую структуру экономики государства.
    Что вообще вся экономика - это система, когда мы все вместе добываем из окружающей среды вещи, необходимые нам для выживания - а потом потребляем их. А деньги, акции, ставки, кредиты и тыр пыр - это все промежуточные ценности, они имеют смысл только когда есть ценности абсолютные.

    И сразу становится понятно, что "убыточность" РСХБ - это просто следствие того, что финансовая система не адекватно отображает реальные поток ценностей. Что вообще рецепты по раздаче дешевых денег - это рецепт "тараканьих бегов", так как денег-то вы дадите, да вот ботинок, мяса и бетонных плит на принтере не напечатаешь. И результат этого будет простой - те, кто первые переведут эти свеженапечатанные деньги в ликвидные ценности - разбогатеют, остальным достанется обесценивание всех денег (а не только свеженапечатанных).
  • Николай 28 ноября 2016 г. 13:45
    Для роста экономики надо стимулировать спрос на продукт или вывоз продукта, этой экономикой произведённого. А иначе никак. Всё остальное белый шум.
  • Владимир Яковлев 28 ноября 2016 г. 13:50
    Спасибо. Очень доходчиво, как говорится "на пальцах" о сложном. Многие вещи проясняются. Скажу так: тот, кто хочет работать, всегда заработает, это я точно знаю. Состояние российской экономики также сильно зависит от активности каждого гражданина/работника. А если сидеть и ныть, мол "всё х*уёво", то точно сдохнешь от голода и болячек.
    • yarosip1 » Владимир Яковлев 29 ноября 2016 г. 17:50
      Очень важный вопрос - сколько заработает? И каких усилий и затрат сил/здоровья это будет стоить?
  • Иннокентий Коровин 28 ноября 2016 г. 13:54
    Если деньги просто влить в экономику, это конечно же вызовет инфляцию. Но если потратить их на создание новых производств, стимулирование малого и среднего бизнеса, то это вливание принесет только пользу. Наша экономика предусматривает только поддержание на плаву корпораций и крупного бизнеса, а проблемы барахтающегося в кризисе мелкого бизнеса, который весь ушел в тень никого не волнуют - выживайте как хотите.
  • Виталий Бережной 28 ноября 2016 г. 13:59
    Добавлю по пункту 2.
    "Национальная система платежных карт (НСПК) опубликовала отчетность за 2015 г. Именно в 2015 г. компания стала обслуживать Visa и MasterCard в качестве операционно-клирингового центра, который международные платежные системы наняли для обработки внутрироссийских транзакций.
    Наибольший доход компании принесло обслуживание Visa и MasterCard, которые передали ей свой трафик, – это 2,8 млрд руб. Кроме того, из отчетности следует, что по итогам 2015 г. Visa и MasterCard должны НСПК еще 500 млн руб. "
  • Михаил В. 28 ноября 2016 г. 14:01
    Апокалиптические прогнозы уже начались. Так что автору плюс.
  • Николай Самуилов 28 ноября 2016 г. 14:03
    хехе...а в прибалтьке тоже такие проценты на кредиты?там ведь нет промышленности вообще и непонятно,чем там люди занимаются.Кставти,автор лукав...никто не предлагал раздать всем деньги,а предлагается ввести для промышленности параллельные деньги...безналичные.Это у автора такой хитрый прием.А чем отличаются иностранные инвесторы от нашего государства?А в том,что прибыль получает государство,а в другом случак-иностранцы.
  • manunu 28 ноября 2016 г. 14:09
    +++++СПАСИБО, очень интересно читать данного автора (постоянно слежу за его публикациями)... и всегда у него есть альтернативный/собственный взгляд и конкретное, доказательное, нешаблонное (и не популистское) изложение проблем...
    А что более важно - это экономически грамотное изложение темы (в отличии от большинства авторов, пишущих здесь на КОНТЕ об экономических проблемах..)
  • selp 28 ноября 2016 г. 14:12
    Как страшно жить! Всё пропало! Гипс снимают! Клиент уезжает!
    А что это за крендель на фото?
    • Pawill » selp 28 ноября 2016 г. 15:19
      Это в Питере флешмоб устраивали, о том как страшно жЫть в этой стране и скоро все умрем
  • Смолянин 28 ноября 2016 г. 14:17
    Как бы помягче сказать... Скажем так, не совсем правда... или не вся правда...
    А что, только РСХБ докапитализируют? Например:
    "Государственная корпорация "Агентство по страхованию вкладов" (АСВ) опубликовала список из 27 банков, которые планируется докапитализировать на 1 триллион рублей (общая сумма) через облигации федерального займа (ОФЗ).
    В списке — ВТБ и входящие с ним в одну группу "ВТБ 24" и Банк Москвы; Газпромбанк; Россельхозбанк; Альфа-банк; банки "ФК Открытие" и "ХМБ Открытие"; Промсвязьбанк; МКБ; банк "Санкт-Петербург"; банк "Россия"; "Уралсиб"; "Ак Барс"; "дочки" Внешэкономбанка — Связь-банк и банк "Глобэкс"; "Югра"; "Зенит"; "Петрокоммерц"; МДМ Банк; Бинбанк; МТС-банк; Новикомбанк; банк "Возрождение"; Абсолют-банк; Московский индустриальный банк (МИнБ); Совкомбанк."
    http://bankogolik.com/2432-asv...
    Так что, сельское хозяйство, безусловно, нуждается в преференциях, но получают их и другие...
    А вот выгодоприобретателями всегда являются БАНКИ...
    • espello » Смолянин 28 ноября 2016 г. 14:19
      А какие из перечисленных банков убыточные? Неужто все???
      • Николай Самуилов » espello 28 ноября 2016 г. 14:23
        и еще вопрос...а куда девают прибыль банки?почему мы всегда должны их докапитализировать?
        • espello » Николай Самуилов 28 ноября 2016 г. 14:50
          По итогам года проводится заседание.Часть прибыли идёт на содержание работников и инфраструктуры.
          Часть прибыли выделяется на выплату дивидендов по акциям. Основные акционеры перечислены на оф. сайте каждого банка. Отчёты - в свободном доступе. Читайте.
        • Смолянин » Николай Самуилов 28 ноября 2016 г. 16:50
          Вообще-то не смешно...
          Порядка 100 ярдов убитых насмерть енотов выводится из России ежегодно...
      • Смолянин » espello 28 ноября 2016 г. 16:49
  • Николай Самуилов 28 ноября 2016 г. 14:28
    почему бы государству не учредить государственный банк для финансирования госпредприятий и граждан?С фиксированным процентом?Все частные-жулики.
    • Bester » Николай Самуилов 28 ноября 2016 г. 15:27
      Такие банки есть и работают.
      • Galzut » Bester 28 ноября 2016 г. 23:09
        они секретные!? о них как-то никто не знает))))
        • Bester » Galzut 29 ноября 2016 г. 00:01
          Гугл знает.
          • Galzut » Bester 29 ноября 2016 г. 10:45
            ))) не успел придумать что ли!?
            • Андрей Михайлов » Galzut 29 ноября 2016 г. 10:57
              Не знал, да ещё и забыл...
              :)
            • Bester » Galzut 29 ноября 2016 г. 19:39
              Придумывать ничего не надо. На вскидку уже названный Россельхозбанк и ВЭБ, дальше сами, список значительно больше.
              • Galzut » Bester 1 декабря 2016 г. 18:31
                ммм в тырнете прочитали!? а кредиты там просить не приходилось!?
                • Bester » Galzut 1 декабря 2016 г. 20:33
                  Не приходилось. То есть теперь у вас претензии не к отсутствию банков, а к качеству их работы? А где гарантии, что вновь созданный банк будет работать иначе?
                  Инструменты есть, а вот насколько хорошо или плохо они работают вопрос отдельный.
                  • Galzut » Bester 4 декабря 2016 г. 12:42
                    У МЕНЯ ПРЕТЕНЗИИ К ТОМУ, ЧТО ВЫ ПОЛЕЗЛИ КОММЕНТИРОВАТЬ ВОПРОС, ОТ КОТОРОГО ДАЛЕКИ, КАК ГЕРЦЕН ОТ НАРОДА))))
                    А ВЫ ВСЕ УМНИЧАЕТЕ И ИГРАЕТЕ ШТАМПАМИ И СЛОВАМИ, КАК БУДТО ЗА ЭТОЙ МИШУРОЙ МОЖНО СКРЫТЬ ЭТОТ ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ)))))
                    • Bester » Galzut 4 декабря 2016 г. 15:23
                      Вы сказали, что нужно создавать госбанки для кредитования, я указал вам на то, что они уже существуют. Или вы отрицаете их существование? Судя по вашим высказываниям вы к теме вообще отношения не имеете.
  • Сергей89 28 ноября 2016 г. 14:55
    Почём за такие статьи нынче плотют?
  • Владимир 28 ноября 2016 г. 15:06
    Насчет РСХБ чтото я недопонял. Если банк кредитует с/х и оно растет, то почему у банка убытки?
    А докапитализация, на мой взгляд идет не на покрытие убытков, а на пополнение ликвидности банка. те на новые проекты по кредитованию.
    Вот кто у нас убыточный так это ВЭБ, потому что он изначально кредитует убыточно-невозвратные проекты, типа олимпиады.
  • Владимир 28 ноября 2016 г. 15:09
    А насчет ипотеки, я не буду говорить как правильно, просто приведу пример своих родственников. Купили в ипотеку 1к хрущевку, кредит 2 млн, ежемес платеж 24000, при зпл 34000 руб у нас. Итого банк поимеет 4,6млн руб. Жить где то надо, деваться некуда, итог семья урезает себя во всем (еде, одежде, развлечениях..) чтобы купить убогую однушку. Зато у "зеленого банка" бешенные прибыли.
    • espello » владимир 28 ноября 2016 г. 18:41
      Уже приведено стопиццот примеров, что снимать жильё и копить деньги намного выгоднее, чем вешать на шею кредитный хомут.
      • mls » espello 28 ноября 2016 г. 19:36
        Только до тех пор пока не подняли налоговую ставку. Как только поднимут то квартирантам увеличат суммы или пусть идут в другие края.
      • Всё путём! » espello 29 ноября 2016 г. 00:40
        При 34000 тыщах-24000 отдаём за снятое жильё, а 10000 откладываем на квартиру:)) Конечно так выгоднее:)
      • Ольга Монахова » espello 29 ноября 2016 г. 00:47
        Да, да, снимать и думать, не передумает ли арендодатель по цене, или вообще "сын вырос, ищите другое жилье", не говоря уже о том, что ремонт не сделаешь. Я десять лет снимала квартиры, жила всего у трех арендодателей, и то, последний такая гнида попался, за три недели до переезда в свою квартиру, пришлось искать другую квартиру. С маленьким ребенком, старенькой матерью и своей мебелью.
    • Всё путём! » владимир 29 ноября 2016 г. 00:37
      По вашей арифметике получается, что квартира обойдётся в 6.6 лямов....это гдеж такие дешёвые хрущовки продаются?:) Выглядит как кидок:)
    • Всё путём! » владимир 29 ноября 2016 г. 00:37
      По вашей арифметике получается, что квартира обойдётся в 6.6 лямов....это гдеж такие дешёвые хрущовки продаются?:) Выглядит как кидок:)
  • QarzUSSR 28 ноября 2016 г. 16:09
    Спасибо. В закладки, либерастов-белогандонников кошмарить
  • Валерий 28 ноября 2016 г. 16:18
    Мальчику на фотографии так и хочется сказать; "Иди убейся вот об угол той хрущёвки на заднем фоне!"

    Я бы повесился лучше, чем жить вот с таким лицом.
    • Андрей Михайлов » Валерий 29 ноября 2016 г. 12:37
      Вы полагаете, - аффтар далеко от него ушёл?
      Те же овоиды, - вид в профиль.
      Но мальчика хоть можно идентифицировать, аффтар же - вообще - мурзилко в несознанке...
      :))
  • Валерий 28 ноября 2016 г. 16:18
    Мальчику на фотографии так и хочется сказать; "Иди убейся вот об угол той хрущёвки на заднем фоне!"

    Я бы повесился лучше, чем жить вот с таким лицом.
  • Астралопитек 28 ноября 2016 г. 16:18
    Что только не насочиняют, чтобы оправдать современный строй вРоссии! Что же вы промолчали о том, сколько вывозят из России , тянут-потянут , своим деткам, угнездившимся в тех странах, которым предвещают полный камбец? Или и автор из той же серии?
    Создать у своего народа иллюзию, убедить их: Ах как вы хорошо живете, а могли бы уже в ящике лежать. А пока еще не лежите. Кланяйтесь и благодарите шуваловых за их доброту. Они все-таки очень сострадательны и милосердны, что не дают народу просто умереть, а позволюят ему влачить жалкое существование.
    Вот в Венесуэле - там срвсем кранты, хоть и положительный доя нас пример.

    Просто читать противно до тошноты
  • sarafan 28 ноября 2016 г. 17:00
    АВТОР - ТЫ САМ ТО ВЕРИШЬ В ЭТОТ СЛОВЕСНЫЙ ПОНОС НАПИСАННЫЙ ТОБОЙ ВО СЛАВУ ЖИДОВСКОЙ ВЛАСТИ
    • Колорад » sarafan 29 ноября 2016 г. 00:36
      пока подавляющее большинство прогнозов автора совпадают...это можно прочитать на его страничке...
      капс лок выключите...у вас просто ума не хватает опровергнуть его аргументы,поэтому и устроили тут истерику?
  • Советский Пионер 28 ноября 2016 г. 17:03
    НАШЁЛ, БЛИН, НА КОГО ОПЕРЕТЬСЯ: БЛУМБЕРГ, РБК и великий ШУВАЛОВ. ЭТИ И ДРУГИЕ ПРОЗАПАДНЫЕ УЛЬТРАЛИБЕРАСТЫ УЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ ДЕСЯТОК ЛЕТ ДУРЯТ НАМ МОЗГИ НЕ ЗАБЫВАЯ, ПРИ ЭТОМ ГРАБИТЬ РОССИЮ.
  • Eugenia 28 ноября 2016 г. 17:05
    четко и грамотно. спасибо +++
    а комментарии лишний раз доказывают - позитив отвергается на клеточном уровне:)
  • Жорж Бенгальский 28 ноября 2016 г. 17:17
    Превосходно!
  • Ирина Павлова 28 ноября 2016 г. 19:51
  • Ирина Павлова 28 ноября 2016 г. 19:51
  • Ирина Павлова 28 ноября 2016 г. 19:51
  • Ирина Павлова 28 ноября 2016 г. 19:51
  • onahoret 28 ноября 2016 г. 20:51
    Ужасно вредная статья.☺ Или автор не понимает о чём говорит или надеется, что поцреоты сожрут любую баланду, лишь бы слова были красивые.
    1. Компаниям, которые возобновляют инвестиции совсем не обязательно, что бы доходы россиян увеличились. Они просто возьмут "бесплатный" кредит и вывалят свою мануфактуру дешевле, чем русские производства. Русское загнётся, а они потом будут владеть рынком и прибыль перечислять за бугор.
    2. У нас суверенная система, так как Китай и Венесуэла делает такую же херню, как и мы. Браво. Жрите.☺
    3. просто постепенно снижать ставки на ипотеку — это простое и плохое решение. Хорошее и сложное, это написать бред для баранов. Жуйте.☺
    4. Самый главный бред. НИКТО НИКОГДА не говорил о напечатании денег и раздачи ВСЕМ. Говорят всегда про кредиты для промышленности. И Сельхозбанк прекрасно показал, что давая дешёвые кредиты — сельское хозяйство растёт. Но если дадим промышленности, то все умрут. Автор "случайно" забыл добавить, что докапитализировали почти все крупные банки. Просто, в отличии от нашего банка, они эти деньги тратят не на нашу промышленность. Наслаждайтесь...☺
    • Bill Haskell » onahoret 28 ноября 2016 г. 21:54
      Прежде чем давать дешевые кредиты, нужно как то ограничить зарубежных конкурентов, так как себестоимость отечественной продукции будет дороже , чем импортной. И в результате все эти дешевые кредиты уйдут в инфляцию либо через повышение курса доллара, либо через увеличение фонда оплаты труда, без результатов производства.
      Сельскому хозяйству потому и помогли дешевые кредиты, что ограничили импортную продукцию на нашем рынке. Но так можно не со всеми отраслями поступить.
      Сейчас идет замещение фармацевтики, автомобильной, авиационной и химического производства.
      • onahoret » Bill Haskell 28 ноября 2016 г. 22:14
        Ну что за одни и те же байки. Ну почему у крестьян дешёвые кредиты не уходят в инфляцию и в повышение оплаты труда без результатов производства? колхозники умнее рабочих или патриотичнее? нам без конца разные фрицы и авторы долбят чушь, а мы им верим. И в крайнем случае, что нам мешает ограничить(хотя я против☺) эту продукцию? Правда в том, что и без ограничения будет рост нашей промышленности.(Тем более, Вы сами это утверждаете — про замещение импорта☺)А потом, когда исчерпаем этот рост (а он неисчерпаем☺), тогда и введём им по самое не балуй...санкции.☺
        • Александр Хуршудов » onahoret 29 ноября 2016 г. 22:46
          Отвечу. Потому что ВСЕ производство продовольствия составляет 4,5 % российского ВВП, причем главную роль играют агрофирмы, а малый бизнес дает совсем немного. Кредитовать его легче хотябы потому, что невозврат кредита ничем особым не грозит.
          А крупный завод возьмет 50 млрд руб, и таких в стране сотни....
          • onahoret » Александр Хуршудов 29 ноября 2016 г. 23:00
            Опять непонятно. Агрофирмы берут кредиты и растут. Уверен, что и отдают банкам с процентами. И почему нам не грозит невозврат кредитов агрофирмами?
            А заводу такой же кредит, ну никак невозможно дать? Он крупный. Ну дайте тогда средним заводам. Они же не крупные, грозить нам не будут.
      • cityraccoon » Bill Haskell 29 ноября 2016 г. 09:07
        Если Россия закрывает свои рынки от иностранных товаров, то почему бы и инострпнцам не закрыть свои рынки от российских? Например нефть или газ или сталь?
        • Bill Haskell » cityraccoon 29 ноября 2016 г. 09:18
          Я не предлагаю , что нужно сейчас же закрыть свои рынки. Я говорю, что вливание дешевых кредитных денег не будет иметь такой большой эффект для роста ВВП, на который рассчитывают адепты низких кредитных ставок.
          На западе кризис перепроизводства, поэтому без ограничения доступа на российский рынок импортной продукции все это может вылиться в рост курса рубля или в фондовый пузырь.
          Даже теже США страдают от дешевой китайской продукции, именно поэтому Трамп и хочет начать торговую войну с Китаем, ради ограничения доступа на рынок США китайской продукции.
        • Оптимист » cityraccoon 29 ноября 2016 г. 11:50
          Не вопрос.
          Пусть ещё за одно и воздухом перестанут дышать.
          :-))
    • Андрей Михайлов » onahoret 28 ноября 2016 г. 22:34
      Дык.
      Пропагандоны такие пропагандоны...
    • Александр Хуршудов » onahoret 29 ноября 2016 г. 22:42
      Тут дело не в желании компаний и/или их менеджеров. Зависимость проста: растет производство (ВВП) - растут и доходы. потому что в приросте производства всегда есть собственная зарплата, зарплата смежников, отчисления на пенсии и др...
      С ипотекой - действительно сложное положение. Сейчас в стране избыток жилья. Его больше. чем платежеспособных собственников. Цены на него не растут. а в долларах и вовсе упали. Поэтому тут не имеет значения 5 или 10 % стоит ипотека: рынок все равно стагнирует просто потому, что понастроили МНОГО.
      • onahoret » Александр Хуршудов 29 ноября 2016 г. 23:11
        Если в стране избыток жилья... нет, не могу представить: в России ИЗБЫТОК ЖИЛЬЯ! ☺
        То какие проблемы снизить ипотеку? Может найдётся ещё пару миллионов платёжеспособных собственников. Которые бы смогли спокойно жить и потихоньку выплачивать небольшие проценты. А с такими процентами, как сейчас, конечно, дураков мало. Всех людей, каких я знаю, для всех для них есть значение платить за ипотеку 5% или в два-три раза больше. Может мне не повезло в жизни.☺
        • Александр Хуршудов » onahoret 29 ноября 2016 г. 23:56
          Вот посмотрите: из пятерых моих соседей одна семья имеет 2 дома, две других - дома и по 2 квартиры. Квартиры сдают в аренду.
          На Кубани много жилья строилось, потому что здесь спрос НАМНОГО больше, чем по России. Посмотрите. сколько продаж от застройщиков: https://www.google.ru/search?q...
          А теперь посмотрите, что будет, если мы ипотеку удешевим. Бедные семьи наберут ипотек, а смогут ли выплатить? Половина не сможет, кто-то по объективным причинам. Дальше банк отбирает квартиру, продает (своим) за бесценок. а с покупателя сдирает шкуру.
          Точно такой кризис недвижки произошел в США в 2008м году.
          • onahoret » Александр Хуршудов 30 ноября 2016 г. 00:10
            Ой, как вы неправы. Ваши соседи сдают квартиры, а кому они сдают? тем, кто не может купить себе квартиру. А сколько стоит аренда? Уж не дешевле процентов за купленную квартиру. Понятно не сегодняшних конских процентов, когда только их всю жизнь и выплачиваешь.
            уж ничего страшного не случится, если бедные семьи наберут ипотеку. конечно алкоголики и тунеядцы не должны пробраться, но бедным семьям с детьми, можно дать попробовать. Банки же всё считают, там же не дураки сидят. да и государство в критическую минуту таким должно помочь. А США нам не указ. Страны разные, ситуации тоже.
            Всё, что нужно, это постепенно снижать ставку. Пока жильё не станет доступно большинству наших граждан. и даже если квартиры отберут( человек запил или ещё какая-нибудь хрень, но не у маленьких детей), то и это не так уж страшно. На рынке будет ещё одна квартира на продажу.☺ Значит и конкуренция усилится.☺
            • Александр Хуршудов » onahoret 30 ноября 2016 г. 00:47
              Онахорет, к Вам просьба - не заводитесь.... Сначала проверьте свои вопросы - возможно сами и ответ найдете.
              Нынешнее общество характерно ИНТЕНСИВНОЙ миграцией рабочей силы. А для таких людей вовсе не обязательно собственное жилье, часто удобнее арендовать.
              У меня дом на двоих с женой, нам он конечно великоват. В Краснодаре - квартира (небольшая) , там живет дочь-студентка. А вот сын недавно защитил кандидатскую, работает в Москве. Арендует однушку за 36 тыс. руб. Можно было бы купить ему квартиру, но зачем? Я не уверен. что он останется в Москве, а не переедет в другой город.
              Соседи сдают однушку за 12 тыс. в месяц, двушку (студентам) - за 20 тыс. Это мЕНЬШЕ процентов по ипотеке. К тому же никто студенту ипотеку не даст, да и зачем она ему?
              Жизнь сложнее простой схемы. Значительная часть жилого фонда - это ИНВЕСТИЦИИ. Арендный доход капает - и слава Богу, но недвижка - всегда вещь, вклады могут сгорет, а недвижка останется.
              Вот в чем настоящая беда России - люди еще НЕ УМЕЮТ быть собственниками. Они часто не дорожат собственностью и не умеют ее использовать, а иногда наоборот, становятся рабами своих денег....
              • onahoret » Александр Хуршудов 30 ноября 2016 г. 21:08
                Александр, я вас уважаю. Почему Вы решили, что я завожусь. Вроде обычное обсуждение. Вы говорите об частных случаях, пусть и многочисленных, но не более 10%-15% от общего числа. Подавляющее число людей живёт на одном месте. И на этом месте им нужна жилплощадь.
                Проценты по ипотеке больше аренды, так как у нас маразм, а не ипотека. кто согласится каждые семь лет выплачивать стоимость квартиры в виде процентов? это просто издевательство. И люди не научатся быть собственниками, если им невозможно эту собственность приобрести.
                • Александр Хуршудов » onahoret 1 декабря 2016 г. 08:02
                  Благодарю. Просто я почувствовал много эмоций в ваших комментах.
                  Я привожу вам примеры действительно частные, но они базируются на мощных закономерностях. О первой я Вам уже говорил, миграция рабочей силы - это мировая тенденция. Без этого небольшие города и поселки вообще обречены на вымирание, ибо увольнение 2-3 специалистов ставит единственный завод в таком городе на колени. А теперь с другой стороны: вот я с семьей поехал в маленький городок работать. Зачем мне обзаводиться там квартирой, мебелью? Проще арендовать.
                  Вторая закономерность чисто российская - у нас много северных территорий, где хорошо работать, но плохо жить на пенсии. Люди зарабатывают деньги на северах и уезжают на юг. Потому у нас тут избыток жилья, хотя цены на него особо не падают, владельцы знают. что спрос появится.
                  Я тоже иногда задумываюсь: что делать тем, кто живет в уездном городишке, где зарплаты низкие и работы почти нет? Ответ один - уезжать. И это тоже мировая тенденция: города укрупняются, деревни и поселки исчезают.
                  • Александр Хуршудов » Александр Хуршудов 1 декабря 2016 г. 08:10
                    Теперь смотрите: ну дадим мы дешевую ипотеку жителю такого города (ипотека под 2 % - это по сути дотация). Будет он ее 30 лет выплачивать и сидеть в своем захолустье. Это хроническая нищета. Из нее никогда не выбраться.
                    Реально ипотека на полную стоимость жилья выдается редко. Обычно - на расширение. Продал свою двушку за 2 млн, взял на 1 млн ипотеку. купил трешку. А в таком случае сроки платежей 10-12 лет и проценты уже не так страшны. А уж если и эти проценты для человека непосильны, так что же он из себя представляет? Немощь ходячую?
  • Татьяна 28 ноября 2016 г. 21:03
    Отличная статья, спасибо.
  • Андрей Михайлов 28 ноября 2016 г. 21:19
    Хороший наброс, годный.
    Загибать - так на холодную...
  • Новикова Оксана 28 ноября 2016 г. 21:24
  • к0т 28 ноября 2016 г. 21:31
  • vsegda7691 28 ноября 2016 г. 21:34
  • Grazing 28 ноября 2016 г. 21:36
    Про РСХБ ничего сказать не могу, не сталкивался. А вот на счет Фонда Развития Промышленности - коррумпированная гнилая контора, созданная для распределения финансовых ресурсов по заниженной процентной ставке среди своих. Предприятие, занимающееся импортозамещением невыпускаемой в стране востребованной продукцией, нишиша в этом фонде не получит, если не имеет там блат. Личный опыт.
  • Читаю Конт 28 ноября 2016 г. 21:49
    Мне понравилась статья.Интересно,просто и понятно.
  • Sergo 28 ноября 2016 г. 22:21
  • Galzut 28 ноября 2016 г. 22:29
    приятно почитать позитивные новости... особенно, если они как-то аргументированы.. но как с\х производитель не единожды пытавшийся получить кредит в РСХБ.. был удивлен тому, что это оказывается банк благодетель и кормилец..
  • Сергей Брижинёв 28 ноября 2016 г. 22:39
    хорошо сказано и всё в точку!!! благодарю +++++
  • basilio1419 28 ноября 2016 г. 22:43
    Автор, спасибо.
  • Комментарий удален
  • Андрей Михайлов 28 ноября 2016 г. 22:56
    "Центробанк РФ не выполняет единственной своей конституционной обязанности — обеспечения устойчивости рубля (статья 75, часть 2), и его руководство на протяжении всего времени действия конституции 1993 г. не несёт за это никакой ответственности.

    К тому же «устойчивость рубля» — в настоящее время термин юридически не определённый, а в экономической науке — дискуссионный, т.е. не понимаемый однозначно всеми.

    · Полагать, что устойчивость рубля — это его стабильный обменный курс по отношению к ведущим мировым валютам, — ошибочно, поскольку регулирование обменного курса это бесструктурное управление экспортно-импортным обменом: курс растёт — возможности экспорта ухудшаются, возможности импорта улучшаются; курс снижается — возможности экспорта улучшаются, возможности импорта ухудшаются.

    · Единственно неоспоримые показатели устойчивости денежной единицы — покупательная способность минимальной зарплаты по отношению к потребительской и инвестиционной корзинам производящих отраслей определённого состава. Соответственно интегральным показателем устойчивости является нулевая (в пределах ошибки сбора экономической статистики) либо отрицательная инфляция.

    Иначе говоря:

    · сталинская политика планомерного снижения цен по мере развития экономики и нарастания её способности удовлетворять жизненные потребности всех членов общества — это для умных и добрых людей,

    · а для «альтернативно одарённых», бессовестных и бесстыжих — рыночный либерализм, невмешательство государства в кредитную и эмиссионную политику транснационального надгосударственного банковского сообщества, чьи интересы представляет в России Центробанк и его совет директоров, и как следствие инфляция — один из инструментов гарантированного обворовывания народа на узаконенных антинародной государственной властью основаниях.

    Если анализировать денежное обращение, сопровождающее продуктообмен в обществе, ..., то для того, чтобы возникла инфляция, необходимы одно из следующих действий или их некоторое сочетание:

    · осуществлять эмиссию денежной массы более высокими темпами, чем растёт производство в реальном секторе, исчисляемое в неизменных ценах (ценах базового периода);

    · сократить производство ниже уровня прежнего платёжеспособного спроса, что повлечёт за собой больший или меньший избыток денежной массы в обращении и соответственно — рост цен;

    · стимулировать рост цен кредитованием под процент, что также ведёт к спаду производства по мере утраты обществом и предприятиями покупательной способности при ограничении эмиссии под предлогом «борьбы с инфляцией».

    Центробанк на протяжении уже более, чем двух десятилетий убивает реальный сектор экономики России третьим способом. Минэкономразвития, Дума и Совет Федерации, ФСБ, Генпрокуратура — этому не противятся вследствие нравственной порочности, слабоумия и безволия чиновников, депутатов и сенаторов, хотя деятельность руководства Центробанка соответствует таким составам преступлений, как организация преступного сообщества (ст. 210 УК РФ) и государственная измена (ст. 275 УК РФ)".
    http://zakonvremeni.ru/vp-ussr...

    "Попробуете опровергнуть ... изложенное? - Мозги выгорят от перенапряжения либо возникнет мозговая грыжа (это не выдумка, а реальность), при которой мозг начинает выпячиваться через отверстия в черепе, в частности через уши, и его носитель умирает. Мозговая грыжа в настоящее время не поддается излечению средствами традиционной медицины". (ц)
    • Всё путём! » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 00:22
      С чем то соглашусь, с чем то нет. Коммунисты, печатали отпускные цены производителя на товаре, по которым тот и продавался, почему бы не вернуть это?:) Естественно с поправкой на интерес торгашей, а разница и будет индикатором:)
      • Андрей Михайлов » Всё путём! 29 ноября 2016 г. 01:27
        И кто это будет делать, - на Вольном Базаре-то? Пресловутая Невидимая Рука, растущая из столь же невидимой жопы?..
      • Bill Haskell » Всё путём! 29 ноября 2016 г. 09:22
        Сейчас цена печатается на сигаретах и не отпускная производителя, а торговца.
        • Всё путём! » Bill Haskell 29 ноября 2016 г. 11:09
          Цена, печатается, выше которой нельзя продавать, а устанавливает её, видимо табачное лобби, а то ведь торгаши такие цены влупят, что курить все побросают.
      • Мулине » Всё путём! 29 ноября 2016 г. 12:46
        "печатали отпускные цены производителя на товаре" эта цена составлялась из калькуляции на каждый товар по позициям, и можно было всегда определить, во что действительно обошелся товар производителю. Сейчас эта цена скрыта, мало того, в нее записывают рекламу, а также все издержки и просчеты производителя. Раньше, если ты допустил перерасход, то это были убытки предприятия, сейчас все убытки плюсуются к цене на "радость" потребителя.
        • Всё путём! » Мулине 9 декабря 2016 г. 16:46
          Всё верно! Табак то ладно, без него можно прожить, а вот в фармацефтике что творится.....как взглянешь, так вздрогнешь и управы на них нет, поскольку вся управа, видимо, проплачена.
  • ubobyr 28 ноября 2016 г. 23:14
    Ни разу не финансист, верится с трудом, но очень хочется верить что всё будет хорошо ... :)
  • SpacePRedator Rus 28 ноября 2016 г. 23:24
    Люди верят своим кошелькам, а не словам и в общем то правильно, сколько не говори о мифах и не пробуй их опровергать, а пока кошелёк у людей снова не начнёт наполнятся, они навряд ли поверят и это тоже правильно, потому что батенька проблема не в экономике страны, проблема в том что кто то у нас слишком оборзел мягко говоря. На фоне кризиса слышатся зарплаты чиновников, которые исчисляются не то что миллионами и даже не десятками миллионов, а сотни миллионов рублей и это только официально (читал новость про то что какой то богатенький депутат Александр Скоробогатько от Единой России мандат свой сдал, оно и понятно, 750 млн. рублей в прошлом году заработал и это официально, а неофициально и того больше). И вот на этом фоне у нас товарищи некоторые говорят о том что надо экономику реформировать и кризис в стране, а надо не экономику трогать, а кого то на столбах вешать что бы эти 750 млн. рублей не в кармане у одного человека были, а хотя бы в бюджете страны, а ведь таких у нас только в Гос. думе 450 человек и у каждого доход выше в несколько раз чем у президента страны и это не считая региональных депутатов.
    И вот когда этих людей потрясут до копейки, может в тюрьму посадят, может расстреляют, (Чубайса только расстрелять) и страна всё равно в заднице будет, вот тогда можно вести разговор о кризисе и что надо экономику реформировать, хотя даже в таком случае надо ещё проверить что бы у новых людей эти деньги в кармане не осели, вот тогда у нас будет кризис в стране (хотя учитывая тот факт что только у одного губернатора нашли несколько сотен миллионов рублей, а некоторые столько и в год зарабатывают, потреси их основательно у нас страна по ВВП на первое место выйдет и в огромный отрыв уйдёт), а пока у нас кризис совести и очень большой и глубокий кризис меры, которой у людей в чиновничьем аппарате вообще нету и это надо реформировать, а доселе сомневаюсь что, что то поможет нашей стране.
  • extract 28 ноября 2016 г. 23:26
    Грамотно,доходчиво,убедительно.
  • MOON IS OURS 28 ноября 2016 г. 23:46
  • Татьяна Николаева 28 ноября 2016 г. 23:46
    Оптимистично. +++
  • Всё путём! 29 ноября 2016 г. 00:02
    В целом, замечательная аналитика, но, есть нюансы:-
    """Но есть нюанс. Несмотря на то что российское сельское хозяйство растет, РСХБ — насквозь убыточный банк, причем убыточный он на системной основе.""" ....""""Правительству приходится каждый год, во имя сохранения функционирования агропромышленного сектора страны, закачивать в этот банк десятки миллиардов рублей. В 2016 году банк был докапитализирован на 8 млрд руб., в 2015 году — на 10 млрд руб. плюс еще 68,8 млрд руб. по программе ОФЗ""""

    Страны ЕС, как известно дотируют своё с/х, этим же занялась и Россия, так что здесь плохого? И через все банки, эти деньги не пойдут. Конечно, что-то стырят, кого-то поймают, но нельзя отрицать подъём с/х в стране.
  • Задунаев Дмитрий 29 ноября 2016 г. 00:23
    В российской экономике все плохо и будет еще хуже.

    Это не миф, а факт и статистика:
    • Андрей Михайлов » Задунаев Дмитрий 29 ноября 2016 г. 00:26
      НиачОм.
      Пять средних могут объединиться в одно крупное, и - ?
      • Задунаев Дмитрий » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 00:38
        А могут и разукрупниться, что чаще всего и происходит: из одного гиганта на котором когда-то работали тысячи и десятки тысяч образуются несколько мелких мини-цехов по 50 человек в каждом.

        Сторонники сделаноунас писают кипятком от восторга, а фактически происходит катастрофа, которую этот график отражает даже не в полной мере.
        • Андрей Михайлов » Задунаев Дмитрий 29 ноября 2016 г. 01:05
          Так и надо - разделить, определившись шо це воно таке - крупное, шо - среднее.
          А так... ниачОм, пропагандонство галимое.
          А катастрофа в стране уже лет тридцать...
        • Evgen » Задунаев Дмитрий 30 ноября 2016 г. 10:38
          Все объеденяются в группы компаний, а не наоборот. Это по налогам не выгодно. Так что это реально не о чем.
          Ну и таки вот вопрос:
          Если закрываются большие и средние, значит людей(сотни тысяч, а то и миллионы) на улицу выгоняют. Так? Тогда это заваливает безработицу. Уменьшается средняя зп(ее то считают по данным 2-НДФЛ), так?
          • Задунаев Дмитрий » Evgen 30 ноября 2016 г. 13:12
            Насчёт безработицы - все так. Но поскольку указанные сокращения не единомоментны - сокращенные люди находят себе другие места работы, хотя, конечно, не все.

            Что касается средней зарплаты, я имею в виду статистику, то поскольку у безработных зарплаты нет - данные по ним, скорее всего из статистики выпадают, и руководство РФ само, по сути, смутно представляет, что с этими людьми.

            Отсюда и лезут всякие "перлы". Сначала Голодец заявляет, что 44 миллиона (!!!) граждан не известно чем занимаются, а потом министр соцзащиты (!!!) выдаёт, что надо бы закон о тунеядцах ввести...
            • Evgen » Задунаев Дмитрий 30 ноября 2016 г. 13:19
              Когда ты работаешь по договору - то ты можешь числится вообще без вида деятельности. Просто оказываешь услуги за энную сумму, а по отчетности - разнорабочий. Отсюда и не понятно, чем занимаются. Обычно так оформляются на однодневки, но которые существуют по долгу, лишь юрлицо меняют, чтоб на 3 года от налогов уходить.
              Из-за того, что миллионы людей выпали из зп, но остались живыми и трудоспособными, то получается у нас средняя зп еще выше?
              • Задунаев Дмитрий » Evgen 2 декабря 2016 г. 15:18
                То и оно, именно так и получается, что средняя зп по статистике из-за этого получается выше.

                И ещё. Возьмем одного миллиардера и 999 нищих, которым еле-еле даже на еду хватает и усредним. Что получится? Получится что все они миллионеры.

                Так же зачастую и "работает" наша статистика.
  • Марина 29 ноября 2016 г. 01:57
  • SpForce 29 ноября 2016 г. 02:05
    Рад, что у нас все здорово!!! Жаль что не замечаю этого в повседневной жизни.
    Но судя по всему мы успешно дойдем туда - куда идем и быстрее чем думают поводыри.
  • Сергей Половянов 29 ноября 2016 г. 04:34
    Всё было бы замечательно, если бы эта ваша "экономика" имела бы хоть какое-то отношение к реальной жизни.
  • Сергей Гаврилов 29 ноября 2016 г. 06:36
    Постепенное снижение ставки и так далее. Браво! Но вот что то автор (экономист) ничего не говорит о национализации ЦБ и плановой экономике как это было в СССР (читай при Сталине). Выводы делайте сами.
    • Николай Бондарев » Сергей Гаврилов 29 ноября 2016 г. 07:26
      Если Вы вдруг не заметили, СССР нет уже 25 лет. Причём, его разрушили собственные граждане. И вы предлагаете на те же грабли наступить?
    • legzak » Сергей Гаврилов 29 ноября 2016 г. 10:32
      А при чем тут национализация ЦБ и СССР. Тогда сами делайте выводы (вспоминайте, если жили при СССР), куда поедут все недовольные (либералы и прочие диванные вояки).
  • Николай Бондарев 29 ноября 2016 г. 07:22
    Мне не дает покоя личность автора )) Слишком много знает ))
  • Николай Бондарев 29 ноября 2016 г. 07:22
    Мне не дает покоя личность автора )) Слишком много знает ))
  • cityraccoon 29 ноября 2016 г. 08:59
    Российской экономике может стать немного лучше или немного хуже. От цен на нефть зависит. Но самое главное не изменилось - по прежнему ЭФФЕКТИВНОСТЬ невысока. Что такое эффективность? Это соотношение затрат к результату.

    То же относится и к обществу. Какой результат работы общества (государства)? Производство новых членов. И тут мы видим, что расходы на образование и здравоохранение сокращаются 2 года подряд.
    Россия держится на плаву, но не воспроизводит достаточного количества (и качества) новых членов.

    Вот про ипотеку вы написали, типа невозможно снизить процент. А придумать льготы? Например серьезно облегчить жизнь тем, кто берет первую в своей жизни ипотеку и не имеет своего жилья. Молодым семьям. Если вы им облегчите бремя, то они раньше или больше родят детей.

    И при этом огромные расходы на оборону, огромное количество ментов (при крайне низкой эффективности), чиновников (при плохом качестве управления)... А на ипотеку денег нету. Но вы держитесь
  • Всеволод 29 ноября 2016 г. 09:09
    Купил производственник линию. Поверил шувалову про 8% ставку цб к маю 2016. Думал будет оживление. Нет его. Цена лучшая в рынке, реклама только моя осталась. Нет , заказов. Опять пошел в банк, чтобы на склад работать. Типа в 2017 будет оживление
  • Владимир Владимирович 29 ноября 2016 г. 09:21
    шапкозакидательство неумного человека.
  • Сергей Нихотин 29 ноября 2016 г. 09:24
    Уточню по шведской ипотеке.
    Что такого страшного в ней?

    Нормальная схема, тем более, что при низких процентах (2%), до недавнего времени заемщик мог вообще не гасить "тело" кредита, а только проценты. По сути - система аренды жилья. Там стоимость %% в рублях порядка 7-8 тыс. в месяц. Получается общая сумма по кредиту (комуналка+проценты) как аренда квартиры в муниципалитете (комуналка+платежи в муниципатитет).

    Про наследство ипотеки. Тож нет ничего страшного. Даж выгодно вступить в наследство такой недвижимости. Всегда можно продать квартиру/дом с невыплаченной ипотекой. Это у нас, если недвижимость в ипотеке, то это безусловное рабство. Фиг что сделать. У шведов банк заберет себе остаток невыплаченного кредита, остальное ваше.

  • Александр Сухов 29 ноября 2016 г. 09:58
    "В российской экономике все плохо и будет еще хуже"

    Это теоретически, а практически будет полный крах библейской доктрины и жизнь наладится.

    http://maxpark.com/user/976338... - Закон Времени

    Социальные паразиты будут сопротивляться до последнего вздоха, консолидируясь вокруг корпорации РПЦ, но и эта корпорация в ближайшие 10-15 лет прикажет долго жить, а новых идеологических прикрытий паразитизма сочинить уже не удастся!

    Он звёзды сводит с небосклона,
    Он свиснет- задрожит луна;
    Но против Времени Закона
    Его наука не сильна.
    /А. С. Пушкин/

  • Kurs 29 ноября 2016 г. 10:04
    А ниче так, что Россия самая богатая страна в мире по ресурсам? Какого хрена вести бестолковые разговоры на основе очередной статьи, заказанной из Кремля: у нас теперь и Шувалов оказывается красавчик, да и Набиуллина с ЦБ работают в поте лица на пользу России. Лживая либеральная статейка, заказанная теми же шуваловыми со своей либеральной кодлой
    В России должен быть только социализм, потому что русский народ - это символ справедливости и непорабощения. Все должно быть для народа и во имя народа. А мы же сами плодим всяких сучар, которые геноцид и произвол ворья всех мастей возводят в ранг обычных вещей.
    Хрен вам, либеральная кодла! В Россию обязательно придет социализм, а вы останетесь на помойке истории вместо со своими шуваловыми-набиуллиными.
    • olga golga » Kurs 29 ноября 2016 г. 11:13
      социализм придет не только в Россию... капитализм как система, себя исчерпал и даже искусственное возбуждение в виде организации войн по всей планете, не приносит облегчения...финансовая система вышла из-под контроля и живет какой-то отдельной, только ей понятной жизнью...государства стали мешать...но эта система обречена, потому что она работает на концентрацию капитала, концентрация ради концентрации...и жлобство заело..
      • Мулине » olga golga 29 ноября 2016 г. 13:05
        Мы опять вляпались. Заменили одну невыгодную систему на другую, ведущую к краху. Вся Европа и Америка прыгнули в колодец и мы за ними, как же мы так хотим с ними дружить, чтобы за своего признали. А головой подумать, уже нет, не получается?
        Прошло 25 лет, ничего хорошего от этой системы мы не получили, может сделаем новую, используя преимущества социализма и капитализма, и отказавшись от негативных тенденций. Нужно только уйти от стереотипа, мол мы, как все. Вообще, в какую компанию мы так стремимся попасть? К тем, кто грабит весь мир, согласно менталитету их предков-уголовников, высланных из Европы, к свихнувшемуся на своей толерантности Западу, или все-таки будем добиваться своих целей, а не чужих?
        • Андрей Михайлов » Мулине 29 ноября 2016 г. 13:07
          "Прошло 25 лет, ничего хорошего от этой системы мы не получили"

          Вооот.
          Но хомячки до сих пор - надеются... а пропагандоны - типа аффтара - эти надежды подпитывают...
  • Kurs 29 ноября 2016 г. 10:10
    Автор спорол херню и рад! Почему в Европе ипотека 2% и там нет никакой инфляции? Потому что там ЦБ не дает кредиты по 15-20%, а у нас именно такие проценты, которые закладываются в стоимость товара, чтобы отбить высокий процент ростовщика, поэтому при нынешнем ЦБ у нас всегда будет инфляция.
    А госрегулирование цен слабо создать с наценкой, например, максимум 20% от оптовой?
    Хрен вам, потому что ворье всех мастей не хочет терять такую кормушку и переставать грабить все, что движется.
    Главное вонючие пропагандистские статейки впаривать типа этой, чтобы народ окончательно свести с правильного пути.
    • legzak » Kurs 29 ноября 2016 г. 10:25
      Так они, по крайней мере японцы, с дефляцией борются. Это тоже для экономики еще та проблема. Полное отсутствие инфляции тормозит экономику.
  • Александр Нефедов 29 ноября 2016 г. 10:33
    Как на самом деле выглядит экономика России (см. диаграмму)
    Диаграмма отсюда, - "Исследование Авара Груп о реальном росте ВВП за вычетом государственного долга"
    (http://www.awarablogs.com/ru/study-on-real-gdp-growth-net-of-debt/)
  • OldSeaman 29 ноября 2016 г. 10:59
    Россия живет, будет жить всегда.
  • Снимаю-Порчу 29 ноября 2016 г. 11:18

    Миф 1: В российской экономике все плохо и будет еще хуже.

    Попробуем посмотреть на ситуацию без статистики и без официальных прогнозов.
    -------------------------------

    Нет , давайте со статистикой ! А то получается слловоблудие на 2000 строк.
  • Мороз 29 ноября 2016 г. 11:57
  • р.Б.Виктор 29 ноября 2016 г. 12:12
    Факты подмечены верно, а выводы сделаны неправильно, т.к. по частному общего на узришь.
    На Святой Руси иго иудейское - третье и последнее и скрытность вывоза ДАНИ по "инвестициям" не вычислишь.
    В данном случае гауляйтер Кубе предложил ИГФИндустри более дешёвых ЗК, чем гауляйтер Кох.
    (Вреале из-за подобной конкуренции Кох устроил доступ белорусских партизан к телу Кубе).
    По второму "мифу": эт,дооо! "гордиться" должны, что электронный концлагерь выстроили против России, за счёт России и на обломках России.
    По доллЯрам и т.п. Путин вовремя и послушно переложился под юань, сдал образцы стратегического вооружения будущим карателям - кетайца и им же тянет трубу.
    ОпЕтЪ жа "против России, за счёт России и на обломках России".
    По ипотеке считаю просто подлая система. Лучше бы выделили землю и хоть с землянки начинать строится, но САМОМУ! При дотационных строй материалах (если уж социальное общество) и оплачиваемой работой.
    4-й миф Банк РФ ЧАСТНАЯ лавочка и зондеркоманда по поддержанию дисциплины в концлагере.
    Просто фашисты стреляли, а эти грабят.
    Сталинские банки - вот "ответ чемберлену". Он давно опробован и работаетна Святую Русь, а не на иудейских банкстеров.
    И, да! Сбер такой же дотационный, как и остальные, только в клювиках ему носят больше и тайно.
    Ну, и профблоггер должен сребренники отработать.
  • АнтиП 29 ноября 2016 г. 12:36
    ИКЕА и марс инвестируют в России.... и это типа хорошо
    Да это как раз и говорит о том что все совсем плохо.
    Если когда то мы им отдавали нефть, а они нам шоколадки, то теперь мы просто будем отдавать нефть, а шоколадки будем делать сами.
    • Андрей Михайлов » Crimea_with_us 29 ноября 2016 г. 12:43
      "Это на самом деле поразительно как "инвестиции" (дать денег в долг под проценты) трансформируются пропагандой в "благотворительность" (дать денег просто так и забыть). Я так понимаю "инвестиционный климат" должен быть хорош ровно до той поры когда выплаты по процентам уравняются с экспортом [натуральных ресурсов]. А далее можно делать круглые глаза и рассказывать про цивилизацию со священным правом собственности [белого человека на натуральные ресурсы]". (ц)
      • Плиточник » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 12:56
        Ога, два альтернативно одарённых о инвестициях бакланят! Прикольно! Совок за джинсы сдали и всё остальное так же сдадите, если только у белого господина надобность возникнет. Ещё и в очередь станете и драться начнёте за право быть первым Иудой!)
      • АнтиП » Андрей Михайлов 29 ноября 2016 г. 14:07
        Да я вообще в шоке когда президент страны говорит о том, что в его стране доходность инвестиций выше чем в других странах.... и говорит это как о каком то достижении.
        А если рост экономики при этом отсутствует, то подобные инвестиции делают страну и народ только беднее.
        Либо человек вообще не понимает что он говорит, либо он понимает и тогда на страну и народ ему глубоко наплевать. В любом случае не вижу поводов для восхищения данным человеком.
  • Комаров Николай 29 ноября 2016 г. 13:25
    На картинке типичный либерал, чморить его наверно будут ещё долго ... А виновата в этом "конечно" Россия.
  • Alexsav 29 ноября 2016 г. 13:41
    Просто хочу автора поблагодарить. Спасибо!
  • dezember 29 ноября 2016 г. 13:46
    Всё плохо будет. А раю будет хорошо.
  • Константин Тыртычный 29 ноября 2016 г. 14:04
    Про падение доходов. Десять лет назад, на этой же должности, я получал на 5.5 т.р больше. Год назад , я получал на 35% больше, чем сегодня. Я на госслужбе и что?Скажите только МЧС в говне? Нет , ситуация везде дерьмовая.
    У нас городок 40тыс.( Урай ХМАО) зарплата мэр( член ему в жопу) 500т.р(это если голая, а так , у него годовое содержание 21 млн.руб) а водила его- 35т.р ( не спит ни ест, постоянно на фоксе)
    где правда? где ОНФ
  • anatkor 29 ноября 2016 г. 14:14
    В защиту п.4
    Тоже финансист-футболист? А ты не думал, о том, что у банков не только кредиты есть, а еще и депозиты. Банк выдающий кредиты под 2 процента будет платить депозитариям 1 процент. А это всякие пенсионные фонды, медстрахи и прочее... Надо чтоб они все рухнули как в Америке???? Эти крикуны-футболисты такие однобокие, теперь понятно почему у нас с футболом такая беда
  • Геннадий Тверитин 29 ноября 2016 г. 14:18
    Благодарю за логически подкреплённый оптимизм(реализм).
    До тошноты надоели гробовщики, не видящие реалий сегодня, а не то что думающих о ЗАВТРА
  • fermatik 29 ноября 2016 г. 14:21
    Каклы в комментариях жуткую истерику подняли!
    Ну не нравится им, что в России из кризиса выходим, несмотря на ''экономическую'' войну, начатую Западом после Победы - ''Крым - наш''!
  • Геннадий Агафонов 29 ноября 2016 г. 15:13
    Очень любопытный материал. Признаться ,эти мифы, вдолбили нам в подкорку.
  • Владимир Леонов 29 ноября 2016 г. 15:18
    Сомнительны идеи ипотеки, как выхода из жилищного кризиса и перспективы либерального регулирования финансовой системы....
  • Незнайка 29 ноября 2016 г. 15:51
    о! а я знаю того, кто на фотке!
    его зовут Вовочка!
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • Лолояш 29 ноября 2016 г. 22:24
    Автор, Вы по какой методичке текст писали? Вот прям "образцовая" статейка. Сперва кичиться своими "вангованиями" типа "Я ж говорил, что Трамп выиграет", "я знал, что выше 150 рубликов доллар не вырастет". Втерся в доверие к простачкам. А дальше мифический понос. Разоблачение "мифа №1" похоже на анекдот:
    "- Специалисты утверждают, что население стало жить лучше!
    - Но люди говорят, что не видят улучшений!
    - Да, но люди не специалисты!"
    "Миф №2"...у меня прям так и поворачивается язык назвать их антимифами. Это кто Вам сказал, любезнейший, что иностранного кредитования и финансирования не стало? Ответ очевиден - никто такого не говорил, это все Ваша отсебятина и ложь. Банкиры никогда не откажутся заработать лишних денег. Вы их никакой политикой в этом не переубедите. Просто кредиты для наших банков и предприятий от иностранных кредиторов стали дороже, но их не стало меньше и они не кончились. Иностранные инвестиции в нашу страну не иссякли, они были всегда. Но их стало меньше в связи с негативными последствиями от санкций и это естественно, никто не хочет вкладываться в рискованное дело и шаткую экономику.
    "Миф №3". Ну тут и комментировать нечего. 20-25% ипотечные кредиты на 15-20 лет имеют одно название - грабеж. С этим никто не спорит. Но и никто ничего поделать не может, потому что всем нужна крыша над головой, чтоб было где жить их детям. И поэтому от безысходности берут эти кабальные кредиты. И опять же можно все подкрепить фактами. Где больше населения живет либо в бараках (потому что не может себе позволить купить или взять на кабальных ипотечных условиях новое приемлемое для проживания жилье в панельной коробке-муравейнике), либо вообще на улице? На загнивающем Западе или процветающей России? Экономика Запада стабильна несмотря на все потрясения и она не пытается компенсировать убытки или выжать из населения больше денег (привет 2-4 процентным ипотекам!). И только у нас за счет народа, ссылаясь, хотя правильнее сказать "прикрываясь" негативными последствиями и санкциями одновременно и компенсируют издержки (это нормально, это все-таки бизнес), и получают сверхприбыли.
    "Миф №4". ЦБ РФ - диверсанты. Точно такие же жулики и хапуги. Из-за них предприятиям, разного рода бизнесменам незнакомы доступные дешевые кредиты. И где же взять рост ВВП, где взять рост благосостояния граждан, если экономика топчется на месте, промышленность и сфера услуг не растут, не появляются рабочие места, бизнес не расширяется, а инициативные люди так и вынуждены сидеть лишь со своими мечтами наедине? Где??? У Вас есть что ответить на это? Я не финансист, но даже я, такой "неспециалист", это очевидно понимаю и чувствую на себе.
    • Evgen » Лолояш 30 ноября 2016 г. 10:03
      " Экономика Запада стабильна несмотря на все потрясения и она не пытается компенсировать убытки или выжать из населения больше денег"
      Это всё было бы так, если бы они не меняли ставки цб до отрицательных значений. Безумная закредитованность населения - это главный индикатор нездоровой экономики.
      • Лолояш » Evgen 1 декабря 2016 г. 17:16
        Закредитованность населения - это главный индикатор нездоровой экономики??? Я считаю как раз наоборот. У населения есть уверенность в завтрашнем дне, он знает что у него завтра будут деньги и он сможет оплачивать кредит. Идет оборот денежных средств. Есть спрос на товары, а значит есть предложение. Есть предложение, а значит есть производство. А если есть производство, значит есть и рабочие места. Экономика в движении. А не стагнирует или падает как у нас. Вот если бы Вы привели как аргумент высокий процент просрочек кредитов, тогда да - это показатель нездоровой экономики.
  • sommelier 30 ноября 2016 г. 05:54
    Про ипотеку и цены на жильё.
    Не о процентах по ипотеке надо думать.
    К реальному снижению цен на жильё (даже в условиях его избыточного предложения(?), как тут комментировали), может привести решение проблемы избыточной инвестиционной привлекательности недвижимости.
    Введение не номинального (как сейчас), а реального (прогрессивного) налога на недвижимость (с льготной/околонулевой ставкой на владение, например, одной квартирой с площадью до 100м2 или домом до 200м2 и прогрессивной на 2(3) и более объектов недвижимости с учетом льготных площадей) приведёт к пополнению бюджетов и позволит снизить повышенный спрос на инвестиционную скупку жилья со стороны наиболее обеспеченных граждан, закупающих квартиры "впрок".
    Реальное налогообложение доходов от сдачи квартир (ни для кого не секрет, что сейчас это, в основном, теневой сектор необлагаемого дохода) позволит насытить рынок вторичного жилья за счёт продажи излишней недвижимости, которая станет невыгодна в содержании.
    Как-то так.
    • Evgen » sommelier 30 ноября 2016 г. 10:00
      Вот я хочу, чтоб у моих детей была жилплощадь(одна уже есть, надо еще), я влезаю в ипАтеку и 20 лет ее тяну. Да, 20 лет она будет сдаваться, и компенсировать часть расходов на ипАтеку и прочее. И по вашему я должен дополнительно заипаться платить налоги за это? Я готов платить со сдачи, но не с имущества. Сейчас я плачу копейки - они устраивают нынешние реалии налоговой структуры, т.е. от цены по кадастру, (до этого платил вообще не понятную сумму, так как оценка была в 10 раз ниже). Вот так пусть и остается, как есть.

      Про проценты по ипАтеке - факт. Надо думать не о процентах, а о ценообразовании. Но не забывать об нормальном экономическом обосновании. А еще лучше, это через предприятия выдавать жильё. И 10-15-20 лет обязан отработать на предприятии, не косяча и не залетая по жесткой...
      • sommelier » Evgen 30 ноября 2016 г. 19:00
        Сдаёте жильё в аренду - следовательно получаете доход, с которого вы обязаны платить налоги. Не хотите платить - готовьтесь к штрафам и пеням. Приобретаете имущество - будьте добры платить налоги. Пока недвижимость (в особенности "избыточная") не будет обременительной для владельца - до тех пор квартиры будут скупаться "на корню" "инвесторами", увеличивая тем самым спрос и рыночную стоимость, смещая баланс в сторону перевеса спроса, за что вы же, в том числе, будете переплачивать вдвое за ту самую ипотечную сдаваемую квартиру, которая, как вам кажется "сама себя арендой окупает". И арендаторы ваши тоже, которые могли бы вместо этого приобрести жильё не по вздутым ценам современного перекошенного рынка недвижимости. И даже нулевой процент по ипотеке проблемы не решит, а просто дополнительно увеличит цены.
        • Evgen » sommelier 30 ноября 2016 г. 21:29
          Со здачи - то понятно, а если кв куплена по программе расширеня(на материнский капитал), и оформлена на малолетнего ребёнка, то как платить за неё? Ребенку в несколько лет отроду?
          ПС
          Я совершенно не против налогов за недвижку. Лишь бы до идиотизма не довели.
  • Evgen 30 ноября 2016 г. 09:52
    Аплодирую стоя автору!
  • Артур САлов 30 ноября 2016 г. 10:17
    интересно
  • Elena Aecc 30 ноября 2016 г. 14:56
    Спасибо, как всегда спокойно и по делу)
    Радует, что Вас читают всё больше.Это хороший симптом.
  • Ez_jar 30 ноября 2016 г. 15:56
    Очередной либеральный "шедевр".
    Вы, любезный, сравнивали бы не с Венесуэлой и Китаем, да именно с Китаем, но с Россией-Союзом в 30-50 ХХ-го. Вот тогда бы и был предмет для разговора...
    Вас радуют "инвестиции" Блумберг, IKEA, Марс, Пфайзер, а вот меня НЕТ! Предпочел бы государственную покупку технологий уровня означенных выше "инвесторов". Только либеральный экономист распустит слюни счастья по данному поводу. Задайтесь вопросом: в какой форме владельцы означенных "инвесторов" вывезут свой доход из России? В рублях? Натурой для реализации вне России? В зеленых и прочих евро?
    Ответ, полагаю, вам более чем очевиден... Тогда следующий вопрос. А откуда у государства валюта для конвертации ненужных рублей в вывозимую ту же зелень? И здесь ответ на поверхности - она не родимая поступает в расплату за разнообразное сырьё! И вы далее продолжите радоваться подобным инвестициям, е. откровенному грабежу? Судя по статейке - таки да...
    И наконец о Рссельхозбанке, а вернее о государственном суверенитете.
    Без цитирования вашего экономического перла здесь просто не обойтись:
    "Для того чтобы понять почему нельзя перевести всю российскую банковскую систему (или даже всю ее государственную часть) на схему "сверхдешевые кредиты для предприятий" достаточно посмотреть на конкретный позитивный (подчеркиваю красным: позитивный) пример государственного банка, который функционирует именно по такой схеме.
    Есть такой государственный банк - РСХБ - Россельхозбанк, который занимается кредитованием российского сельского хозяйства. Этот банк зачастую работает с заемщиками с которыми (по разным причинам) не будет заморачиваться ни один государственный или частный банк, которые, например, не знают или не хотят знать как правильно оценить коровник или сыроварню. Без кредитов РСХБ в России невозможно нормальное проведение посевной кампании или уборки урожая, то есть он реально "кормит" страну. Более того, при определенных условиях агропроизводитель может получить у банка кредит практически под 4-5%, а остальную часть ставки в разных формах банку компенсирует государство. Казалось бы — вот она экономическая нирвана. Но есть нюанс. Несмотря на то что российское сельское хозяйство растет, РСХБ — насквозь убыточный банк, причем убыточный он на системной основе. - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...
    Правительству приходится каждый год, во имя сохранения функционирования агропромышленного сектора страны, закачивать в этот банк десятки миллиардов рублей. В 2016 году банк был докапитализирован на 8 млрд руб., в 2015 году — на 10 млрд руб. плюс еще 68,8 млрд руб. по программе ОФЗ.
    Возникает очевидный вопрос: РСХБ каждый год находит деньги на покрытие своих убытков "в тумбочке", то есть в государственном бюджете, а в какой "тумбочке" найдет деньги российское государство, если вся банковская система перейдет на такую схему работы? Конечно, деньги можно напечатать, но тогда до печального финиша в стиле Венесуэлы или Зимбабве наша страна дойдет быстро и решительно."

    Сами не желая того,вы показали работу финансового механизма действительно суверенного государства. Наличие национальной валюты, т.е. возможность заниматься эмиссией собственных денег и есть РЕАЛЬНАЯ черта СУВЕРЕННОГО государства. А почему России не печатать собственные деньги и не вкладывать их в развитие реального сектора на примере РСХБ? Какие здесь могут быть ограничения? Это ведь деньги не на футбольный идиотизм, а на переработку родного сырья, выпуск отечественной продукции, создание рабочих мест, развитие налоговой базы.
    Дражайший вы наш экономический бухгалтер, государственная "тумбочка" это прежде всего не бюджет, а сырье и ресурсы государства. И ежели государство действительно является СОБСТВЕННИКОМ этих ресурсов, имеет ВЛАСТЬ ими распоряжаться, не являет собой некоего поставленного извне зиц-председателя, тогда тумбочка никогда не опустеет - под ресурсы СВОИХ денег можно напечатать ровно столько, что бы поддержать экономический суверенитет. Это вам не под крашеную зелень кредиты-удавки выдавать. Вот подобной экономикой, а не тупой бухгалтерией и занимались в лучшие времена СССР.
  • Солнечный ветер 30 ноября 2016 г. 16:47
    Афтар, совет: в статье выкладывайте аргументы от сильного к слабому, потому как после "возобновляют инвестиции в Россию — IKEA, Leroy Merlin, Mars, Pfizer. Их объединяет то, что они зарабатывают на продаже продуктов рядовому потребителю, а не частным компаниям или государству, а для того чтобы инвестиции в производство и продажу мебели, сладостей или лекарств оправдали себя нужно чтобы у рядового россиянина в обозримом будущем увеличились доходы." читать далее не хочется. Транснациональные корпорации захватившие рынок сбыта уйдут с него ток под угрозой национализации или под давлением власти. Они и в убыток какое то время готовы работать. А доходы реально упали. И проблемы структурные никуда не рассосались. А вообще пора бы спросить по результатам деятельности (25 лет ж) со всей команды "реформаторов", включая Шувалова.
  • dsergio 30 ноября 2016 г. 18:00
    спасибо
  • СѢРЫЙ волкъ 30 ноября 2016 г. 19:08
    Снижать ставку по ипотеке в России нельзя,по автору...
    Можно только грабить народ-берешь полтора миллионав ипотеку -возращаешь четыре с половиной...
    Автор,ты просто сказочный ... ну сам понял...
    • Yelling Margarine » СѢРЫЙ волкъ 30 ноября 2016 г. 20:19
      Снизьте ставку до 5% и толпы ринутся брать ипотеку на жильё в Москве. Сейчас они оседают в пригороде, расселяясь как-то по территории хотя бы. Даже при нынешних ставках спрос на жильё в Москве такой, что скоро Кремль сносить под застройку придётся.
      • СѢРЫЙ волкъ » Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 20:47
        Да при чем тут ваша Москва?
        Там 70 % всей денежной массы России крутится
        Москва-это не Россия,так везде в стране говорят...
        Да уж,страшно далеки вы от народа,ужасно далеки...
        • Yelling Margarine » СѢРЫЙ волкъ 30 ноября 2016 г. 21:09
          Дружок, я не москвич. Я из самой настоящей глубинки. Но те, кто решения принимает, те где сидят? ;-)
          • СѢРЫЙ волкъ » Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 21:13
            Тогда при чем ваши заботы о Москве? Да и сомневаюсь я что в городе миллиардеров кто то в ипотеку квартиры берет
            А вот в глубинке-так
            Берешь ипотеку-выплачиваешь в три раза больше
            а тут автор такую ахинею несет
            • Yelling Margarine » СѢРЫЙ волкъ 30 ноября 2016 г. 21:42
              Закон рынка - если спрос велик, а он сейчас реально велик, то цены ползут вверх. Квартиры в нормальных местах раскупают как горячие пирожки. Едут люди ото всюду, в моём районе уже яблоку упасть негде, не то, что машину поставить. Находят люди где-то деньги. А если ставки снизить, то спрос еще больше возрастёт и цена полезет опять вверх. Система с отрицательной обратной связью.
              • СѢРЫЙ волкъ » Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 21:47
                Вы в каком месте живете интересно,если у вас так квартиры раскупают?
                У меня в городе-большой НПЗ,зарплаты самые высокие в регионе-и дома новые стоят-пустуют
                Рядом со мной-новая пятиэтажка-в тот новый год пущена-три квартиры по ночам светятся-реально где люди живут
                Все остальные квартиры банки скупают-это лучшее вложение денег сейчас
                Когда вы уже протрезвеете все.
                • Yelling Margarine » СѢРЫЙ волкъ 30 ноября 2016 г. 21:57
                  Дружок, ну зачем так грубо? Я тебя обижал? Я могу говорить только то, что сам видел. Много где был, в последнее время наблюдается строительный бум. Согласен, что в таких местах, как ты описал, ставки можно бы и снизить, население увеличилось бы.
                  • stroyudm » Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 23:08
                    Строительный бум???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ХА-ХА-ХА!!!!!!! Это где же он наблюдается???!!!!!!!!!!! Застройщики в полной заднице!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... Ипотеку обещали-обещали под 7%, а на самом деле сколько сейчас???!!!... Поэтому народ хватает в первую очередь машины в кредит - дешевле, а не квартиры, на которые уже не хватает... Кроме того, налоги на недвижимость растут - стало невыгодно жильё содержать...
                    • Yelling Margarine » stroyudm 30 ноября 2016 г. 23:12
                      Я согласен, но всё это явления последних нескольких месяцев. Строительство обладает огромной инерцией, как и людская жадность.
                      • stroyudm » Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 23:58
                        Это - не явления, целенаправленная политика на уничтожение экономики, т.к. строительство - один из её локомотивов и тянет за собой кучу смежных отраслей!!!
                        • Yelling Margarine » stroyudm 1 декабря 2016 г. 01:51
                          Кто эту стратегию реализует? ЦБ? Финансовый блок? Президент с ними, или против них? Он вроде Улюкаева снял, а него места поставил человека из той же тусовки. Значит с ними. Так?
              • СѢРЫЙ волкъ » Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 21:54
                Рынок вторичного жилья в Москве за год рухнул на 30%
                https://ria.ru/economy/2016011...
                Итак по всей России,стоит только набрать в поисковике-"рынок жилья рухнул"
                И только у кого то на конте он растет а квартиры раскупают как пирожки!!!
                Вы наверное не из России пишете
                • Yelling Margarine » СѢРЫЙ волкъ 30 ноября 2016 г. 22:14
                  Вторичка рухнула по понятным причинам - нафига брать вторичку, если есть предложение по более низким ценам в новостройках и иногда с отделкой? Я живу сейчас в Красногорске. Знаю, скажете эффект близости Москвы. Говорил с соседями кто откуда - больше половины из регионов. До этого в Лобне жил. Тоже в основном приезжие, как я. В обоих случаях большинство квартир в районе были раскуплены за год, полтора.
                  • СѢРЫЙ волкъ » Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 22:16
                    В новостройках-цены ниже чем на вторичке?
                    Нет,не обижайтесь,но теперь я точно знаю-что вы с Марса !!!
                    • Yelling Margarine » СѢРЫЙ волкъ 30 ноября 2016 г. 22:23
                      В Московской области до недавних пор было именно так. В Лобне однушку без ремонта я купил за 2 млн. В то же время там же цена на однушку на вторичном рынке составляла 3,2 млн даже в домах существенно худшего качества. Когда покупал квартиру в Красногорске, то разница была еще больше. На вторичке унылое г сопоставимой площади стоило на 2,5 млн дороже.
                    • Yelling Margarine » СѢРЫЙ волкъ 30 ноября 2016 г. 22:37
                      Позвольте спрошу, а вы где за пределами своего нынешнего региона в последние 2-3 года бывали по делу?
  • Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 20:15
    Про низкие ставки прямо в яблочко. Давно ждал, что кто-то приведет в пример именно Швецию. Рынок заёмного капитала вообще не любит резких изменений. И ЦБ правильно делал, что ставку держал высокой, даже наши враги признали, что ЦБ вышел из очень сложной ситуации с минимальными потерями. И вообще, всё у нас будет хорошо. Только пенсии, того, разморозьте плиз, хоть наполовину.
    • stroyudm » Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 23:01
      Чтоб Вас всю жизнь враги хвалили!!!... Пошевелите хоть чем-нибудь в своей голове, кроме языка!!!...
      • Yelling Margarine » stroyudm 30 ноября 2016 г. 23:18
        В условиях высокой волатильности рубля снизить ключевую ставку означало развязать руки биржевым спекулянтам, торгующим валютой на заёмные средства против рубля. Вы знаете какие объёмы чисто виртуального прокручиваются через валютную биржу?
        • stroyudm » Yelling Margarine 30 ноября 2016 г. 23:56
          Кто сказал, что надо помогать спекулянтам???!!!...Глазьева послушайте - всё по полочкам раскладывает...
          • Yelling Margarine » stroyudm 1 декабря 2016 г. 01:48
            Простите, Глазьев не по мне. Его методы сводятся к построению государства типа Беларуси. Насчёт спекулянтов - вовсе наоборот, ставкой пытались оградить рубль от спекулянтов, играющих против рубля на валютной бирже. Когда рубль только начал падать спекулянты стали занимать средства, покупать валюту и продавать её на следующий день. Разница курса покрывала проценты по кредиту. Вот именно от этого явления старались защититься подъёмом ставки. Ударило по реальному сектору. Но если бы рубль рухнул еще ниже ударило бы по всем, мы слишком зависим от импорта высокотехноличного оборудования для того же производства и нефтянки, чтобы реальный сектор пережил падение валюты ниже уровней декабря 2015-го года.
          • Yelling Margarine » stroyudm 1 декабря 2016 г. 01:55
            Глазьев складно звездит "напечатайте денег, дайте реальному сектору и будет хорошо". да только зная наш народ я совершенно уверен, что новенькие напечатанные банкноты прям из печатного станка пойдут мимо производства на разного рода мегапроекты с огромными откатами. Зенит арена, Восточный, мост крымский тому примеры, а будет еще вольготнее. Возле каждого же полисмена не поставишь.
  • Vinja62 30 ноября 2016 г. 21:52
    Я не экономист потому - дай-то бог
  • Votan777ss 30 ноября 2016 г. 22:45
    А вот что думает по поводу заявления Шувалова не какой-то там рядовой путинский блогер в розовых очках, а доктор экономических наук, профессор МГИМО Валентин Юрьевич Катасонов))) Послушайте до конца, очень рекомендую https://cont.ws/post/445669
  • stroyudm 30 ноября 2016 г. 22:58
    Дорогой аффтор!...

    Прокомментирую первые два пункта... Далее читать смысла уже не было...
    1. Про доходы... В автосалоне одного уважаемого и недешёвого локализованного в России бренда мне шепнули, что за последний месяц НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО покупателя с живыми деньгами - всё только в кредит, чего раньше никогда не было!!!... Это просто очень красноречивый пример, т.к. другие факты приводить - жалко время тратить...
    2. Про "отключение" от западных финансовых рынков... Если Вы не в курсе, то "отключили" только от длинных денег - более 30 дней... Остальное - без изменений!!!...
    3 и т.д. - каюсь - читать не стал...
    Желаете рассказать домохозяйкам, как у них всё хорошо, на самом деле, или будет вот-вот снова хорошо?... ;))) Впрочем, репутацией Вы всё равно не дорожите, поэтому можете продолжать в том же духе!!!...
  • Sined Silence 4 декабря 2016 г. 01:17
  • Sined Silence 4 декабря 2016 г. 01:17
    Спасибо за интересный подход к информации. Подписался
ДРУГИЕ СТАТЬИ
Фриц Морген Сегодня 21:03 1006 14.37

Грядущая гиперинфляция, автомобилизация России и песенный капкан Евровидения

1. Многострадальный «Дойче банк» стал куда как более прямым и откровенным после того, как его финансовые проблемы стали критическими. Так, например, старший экономиста банка полагает, что «в случае возникновения серьёзной рецессии» ФРС будет вынуждена или включить жёсткий ПОПС, утопив ставку глубоко ниже уровня нуля, или впрыснуть...
alexandr44 Сегодня 20:24 1444 6.00

Йеллоустоун. Переполюсовка. Мировой кризис. Третий звонок.

Вот даже не знаю, как это донести. Хочу, чтобы услышали, очень важно. И прекрасно понимаю, насколько силён скепсис любого нормального человека в таких нешаблонных взглядах. Понять, что многое в нашей истории не соответствует тому, что излагалось в школе – и осознать, насколько тревожные из этого следуют выводы, очень непросто. Барьеры психологические. У мозга есть сво...
Политпазл ПолитПазл
Сегодня 20:32 411 2.00

Уроки Пальмиры: ВКС РФ помогут войскам Асада отстоять Хаму

По недавним сообщениям, Сирийская армия перешла к глухой обороне под Хамой. Последние несколько дней на этот город развивают наступление отряды боевиков из «Джабхат ан-Нусры». У САА под Хамой большие проблемы и большие дыры в обороне, вызванные тем, что армия в последнее время сконцентрирована на наступлении в других частях страны.По состоянию на 23 марта, бои идут уж...
ПРОМО
arguendi Сегодня 15:23 12395 127.01

На Украине всё веселее и веселее, да с огоньком!

Хотя, если честно, я склоняюсь более к версии чисто бизнес-разборок. Убитый был крайне мерзкой личностью и кинутые им партнеры наверняка точили на него зуб, и даже возрадовались, когда он сбежал на Руину: убить там беглого российского депутата - проще простого. И без последствий.  Жалко дуру Максакову - классическая баба-дура, влюбившаяся в классическую ...
Служба поддержи

Яндекс.Метрика