• РЕГИСТРАЦИЯ

Работа у вентилятора...

Взор
Мой новый блог на КОНТе https://cont.ws/@metafor
27 декабря 2016 г. 12:53 131 4965

Во времена интернета довольно трудную задачу взяли на себя закапыватели здравомыслия. Ибо можно пойти и проверить любые утверждения даже, если не приводятся ссылки на източники сведений, подаваемых, как однозначные.

Очень показателен в этом пост упорного и яростного "борцуна" за правду. Читаем тут https://cont.ws/post/470725 его собственные слова в ответ на статью KAMASa:

Всего одно предложение, которое следом быстренько подпирается нагромождением картинок со свастикой. Идём проверять сие утверждение.

Вики: "Костёнковско-стрелецкая археологическая культура — древнейшая культура комплекса палеолитических стоянок близ села Костёнки в Хохольском районе Воронежской области (Костёнки XII – IA слой, Костёнки XI - 5-й слой).
Большинство памятников стрелецкой культуры датируется возрастом 32—23 тыс. л. н. (Костёнки-12/1а, Гарчи-1, Сунгирь)"

Далее читаем обзор по стоянкам и культурам http://xn-----wlc4afam5h.xn--p...

Мезинская культура моложе. Время 23 000 (иногда 25 000) — 14 000 ( 13 000) лет до н. э... Мезинская культура — культура охотников (мамонты, северный олень). Она характеризуется значительным развитием искусств. Орнаменты на изделиях из мамонтовой кости имеют повторяющийся меандр, что напоминает свастику.

Начну я с Сунгирской стоянки - самой ранней из разкопанных.

"...ряд предметов искусства, таких как три булавки с подтреугольными головками из кости; один орнаментированный костяной «черенок»; четыре прорезных диска из бивня; раковины Gryphaea с отверстием; одна подвеска из белемнита; 20 каменных подвесок с просверленным отверстием; большое количество подвесок из клыков хищников; многочисленные бусины из кости и бивня; небольшой орнаментированный диск; две фигурки лошади (или сайги), одна фрагментированная фигурка бизона (?), крупная фигурка мамонта или бизона [1, 12, 13]. На памятнике в качестве сырья для изготовления орудий использовались и кость, и рог, и бивень [14, 15].

http://cyberleninka.ru/article...

Неудивительно, что летом 2000 года Костенковская экспедиция обнаружила под слоем пепла не только множество кремнёвых и костяных орудий и костей животных, но и украшения, которые, как правило, составляют весьма небольшой процент среди находок в культурном слое. В Костенках же, на площади не более 10 квадратных метров, были найдены три подвески из раковин с искусственно пробитыми отверстиями и четыре подвески из трубчатых костей песца, орнаментированные глубокими спиральными нарезками. (что никак не свидетельствует о свастиках - Взор)

http://www.nkj.ru/archive/arti... (Наука и жизнь, "ЯДЕРНАЯ ЗИМА" ПАЛЕОЛИТА)

Идём к музейщикам. Статья посвящена именно искусству  сунгирцев.

http://www.vladmuseum.ru/files...

Костяной диск

"В отличие от амулета-лошадки, остальные четыре орнаментированных точками предмета со стоянки Сунгирь не изображают одушевлённых существ. Костяной диск (кат. 2) был найден в 4 м от ямы, в которой находился амулет-лошадка, на территории предполагаемого жилища. Сделанный из бивня мамонта, он украшен с каждой стороны 8 радиусами по 4 точки-ямки в каждом. В центре диска расположено сквозное отверстие. Подобные диски найдены в нижнем горизонте Афонтовой горы II, на Афонтовой горе III, на Ложери-Ба и ряде других стоянок Средней и Юго-Западной Европы. На предмет из Афонтовой горы III нанесены радиальные нарезки, пересечённые у краёв диска кольцевой резной линией. На остальных дисках прочерчены хаотичные линии или выполнены изображения животных. Все предметы, кроме находки из Афонтовой горы III, имеют в центре сквозное отверстие. Однако только на сунгирский диск нанесён точечный орнамент.

Ряды углублений на сунгирской находке, по предположению О.Н. Бадера и Б.А. Фролова, свидетельствуют о наличии у древних людей счёта. Если считать центральное отверстие пятой точкой в каждом радиусе, то узор на костяном диске может служить доводом в пользу данной версии. Однако на подобных предметах с другими изображениями также присутствует сквозное отверстие. А на диске с прочерченными радиусами, наоборот, – его нет. Можно ли считать сквозное отверстие частью орнамента? Скорее всего, нет. Поэтому на предмете можно проследить восемь радиусов по четыре точки в каждом. Тогда количество точек сопоставимо с количеством отверстий на прорезных дисках со стоянки Сунгирь. В захоронении девочки маленький диск (кат. 6) имеет четыре радиальных прорези, два других (кат. 8, 9) – по восемь. Возможно, это связано именно с почитанием небесных светил. По мнению О.Н. Бадера, четыре прорезных отверстия на круге изображали четыре положения Солнца за сутки; восемь радиусов – четыре Солнца и четыре Луны или восемь суточных положений Солнца. Четыре прорези на диске также могли символизировать стороны света. Таким образом, форма дисков и числовые ряды на них позволяют говорить о зарождающемся почитании Солнца и Луны.

Следуя предположению, что ряды лунок символизируют огонь, можно сказать, что сам диск мог изображать небесное светило. То, что данный предмет был обнаружен на территории предполагаемого жилища, недалеко от очажных ям, также свидетельствует в пользу ритуальности его «захоронения» и наделении вещи свойствами огня и светила.

"Жезл начальника" (1,2) и ретушёр (3) https://www.eurekalert.org/

Так называемый «жезл начальника» (кат. 5), располагавшийся в захоронении девочки, орнаментирован только с выпуклой стороны. Головка и часть рукоятки «жезла» украшены рядами точек-ямок. Сквозное отверстие на головке окружают 23 лунки. По бокам от них, образуя вторые линии, располагаются 9 и 10 точек. Вниз по рукоятке от сквозного отверстия спускаются ещё два ряда лунок по 18 и 19 углублений. Между этими двумя параллельными линиями со стороны заострённого конца рукоятки просверлен ещё один ряд из 4 точек. Слева от параллельных линий прослеживается ещё один ряд, состоящий как минимум из трёх точек (из-за повреждений поверхности предмета проследить, были ли нанесены ещё лунки, не представляется возможным).

Для сравнения из описания верхнего палеолита:

 "Характерны так называемые "жезлы начальников" – рога оленей с обрезанными отростками с отверстием в самой широкой части. Такие жезлы часто украшались затейливой резьбой и помещались в могилы. Назначение их неясно, вероятно, это выпрямители древков копий.
В верхнем палеолите появляются настоящие музыкальные инструменты. Остатки древнейших дудочек из костей птиц и животных найдены в Гейссенклостёрле (Германия) с датировкой 30-35 тыс.л.н. Похожие, но более фрагментарные остатки флейт раскопаны и в других пещерах – Хохле Фелс и Вогельхерд (или Штеттен, Германия) и Истуриц (Франция). На стоянке Мезин (Украина, 20 тыс.л.н.) обнаружен ансамбль ударных музыкальных инструментов из костей мамонта – челюстей, лопаток, тазовых костей, костей ног – с геометрическими росписями охрой." http://antropogenez.ru/zveno-s...

Костяные изделия из пещеры Пекарна (Чехословакия): 1,2 — „жезлы начальников“ 3 — дудки из пальцевых фаланг оленей; 4 — бокалы из оленьего черепа; 5 — наконечники и иглы; 6 — костяной предмет с расщеплением; 7 — гарпун.

Вероятно, при нанесении орнамента на жезл, древнему человеку важнее было не количество выполненных лунок, а сам рисунок. Ведь и на головке, и на рукоятке «жезла» достаточно места для высверливания ещё нескольких точек. Тогда их количество было бы равным, а расположение более симметричным. Однако десятую точку на головке «жезла» не просверлили, и их количество в каждом ряду осталось разным. В отличие от «жезла», на бивневом диске со стоянки Сунгирь (кат. 7) было сделано 10 прорезных отверстий. Причём для последней прорези как  будто не хватало места, но она всё равно была сделана. Видимо, в данном случае количество отверстий имело большое значение, чего нельзя сказать о числе точек на «жезле».

Если смотреть на орнамент в целом, то можно заметить, что линии точек образуют вертикальную ось и горизонтальное основание. Подобный узор подходит под теорию Б.А. Фролова о символике огня. Основание олицетворяло нижний «уровень творения». Вертикальная линия из параллельных рядов точек могла ассоциироваться с «вертикально направленной силой», линией огня и жизни. То, что жезл находился в ритуальном захоронении, также свидетельствует в пользу данной гипотезы. Предмет, символизирующий огонь и жизнь, сопровождал людей в другой мир...

Вторую группу составляют предметы с прорезным орнаментом. Это четыре диска из бивня мамонта. Сунгирские костяные диски из детского погребения отличаются от диска с точечным орнаментом. Они имеют радиальные прорези и не находят себе прямых аналогий...

В.И. Кулаков (ведущий научный сотрудник отдела славяно-русской археологии Института археологии РАН, доктор исторических наук) относит костяные прорезные диски, увенчивавшие деревянное копьё и бивневый дротик из захоронений со стоянки Сунгирь, к символам типа свастики (символы огня и щедрости). Они, возможно, символизировали диск небесного светила. Костяные диски, надетые на копьё или дротик, могли изображать инструмент, посредством которого в древности добывали огонь, и поэтому быть символом огня, а также символом небесного огня – солнца.

Возможно, уже в то далёкое время женщина ассоциировалась с огнём и горящим очагом. Поэтому большее количество предметов, символика которых связана с огнём, располагалось в северном погребении. Три из четырёх прорезных дисков были найдены в захоронении девочки.

Многие исследователи расценивают прорезные диски как свидетельство развития культа светил в палеолите. Форма украшений в виде дисков свидетельствует о почитании Солнца и Луны. Диски из камня и обожжённой глины с отверстиями в центре или сложными орнаментами не раз встречаются в памятниках неолита и бронзы и трактуются исследователями как солярные знаки.

На почитание светил могут указывать и числовые ритмы на прорезных дисках. В захоронении девочки маленький диск имеет четыре радиальных прорези, два других – по восемь. Возможно, это связано именно с почитанием небесных светил. По мнению О.Н. Бадера, четыре прорезных отверстия на круге изображали четыре положения Солнца за сутки; восемь радиусов – четыре Солнца и четыре Луны или восемь суточных положений Солнца. Четыре прорези на диске также могли символизировать стороны света. Таким образом, форма дисков и числовые ряды на них позволяют говорить о зарождающемся почитании Солнца и Луны

http://www.vladmuseum.ru/files...

Так что, получается, что именно знака свастики, как солярного символа в захоронениях времён палеолита не найдено. А как же тогда мезенская культура? Проверяем.

Орнамент верхнего палеолита: 

1 — браслет (Мезин); 2, 6 — изображение птицы (Мезин)’, 3 — орнаментированная лопатка мамонта (Мезин); 4 — пластина из бивня мамонта, орнаментированная с двух сторон (Мальта); 5 — череп мамонта, орнаментированный красной охрой (Межирини); 7, 8 — фрагменты диадем с орнаментом (Авдево)

Читайте также http://arheologija.ru/paleolit...

Что нам предлагают принимать за свастику, смотрим укропскую пропаганду:

Птицы, которых связывают с культом плодородия и браслет

Ребята, но это же меандровый рисунок. Он никакого отношения к свастике на тот момент не имел. Не поленитесь, скачайте картинки и попробуйте сделать, как я

И с птичкой - тоже

Ещё раз

И ещё птичка

Кстати, в европейских стоянках того же времени культуры, весьма похожей на костёнковскую, только называющейся граветт (по месту находки) меандровые узоры тоже имеются. Привожу реконструкцию одеяний отсюда: http://www.anthropark.wz.cz/po...

Там были найдены предметы подобные сунгирским

Роднит и выделяет эти и другие культуры палеолитического времени одна деталь - "Венеры"

На венерах свастик тоже не наблюдается :о) Но некоторые, желают их там видеть не менее страстно, чем Чудинов свою "мару" и "виману".

Да, Костёнки могут быть древнее мезенцев. И тут понеслось" Как здорово: мы древнее, наша свастика древнее!" :о))) Что называется, обскакали самих укров, ибо у них утверждалось, что старейшая свастика насчитывает 10 тыс лет и находится на их территории https://redice.tv/news/the-ori... В подтверждение приводится видео

Я просмотрела это видео. Ну и... та же мезенская птица с ковровым меандровым узором. Причём, приводится карта разпространения находок

А между тем, территория граветтской культуры

Вообще охотников того времени

Костенковско-стрелецкой

Не совпадают :о(

Но вернёмся к птичке. Вот, пожалуйста, меандровый орнамент (который, кстати, весьма разпространён), который стараются не увидеть в несчастной птахе

и это - тоже меандровый орнамент, можно повторять сколько желается :о)

А что там ещё за свастику приводят? Да подобную этой:

Пожалуйста, итальянская Camunian rose:

Такие свастики на территории Европы найдены в нескольких местах (большая часть в Италии, отдельные в Британии и ... в Америке). В основном все "розы" в Италии (. и датируются они VII-I века до н.э. Изследовательница этих петроглифов Паола Фарина, которая создала свод всех известных в Валь Камоники "камунских роз", насчитала 84 "розы" выгравированные на 27 камнях.

В помощь тем, кто интересуется палеолитическими стоянками книга Кирияка Early Art of the Northern Far East: The Stone Age (жаль, что на английском, но рисунков много)  https://archive.org/stream/ear...

А как же...

Хотелось бы не укропского наскока борца с жидомыслием, а конкретного аргумента.

Мой новый блог на КОНТе https://cont.ws/@metafor

Стало понятно, на что Россия будет жить в ближайшие годы: многие удивятся

Принят во втором чтении бюджет Российской Федерации на 2020-2022 годы. И теперь можно рассмотреть приоритеты, которыми руководствуется государство при формулировании бюджетной политики д...

В Болгарии русский солдат

Шёл 1970 год. Мне было пять лет. Я приехал в гости к бабушке. В Белую Церковь. Под Киевом. Бабушка у меня родом с Урала. Дед (по папиной линии) войну начал под Сталинградом, а закончил ...

Выпуск Космоновостей № 29 / РН "Ангара" - почему так долго? / Какие перспективы?

Продолжим тему про ракету-носитель «Ангара». В первой части мы с удовлетворением узнали, что на многострадальном проекте «Ангара» не поставлен крест. Наоборот – Омский филиал Центра Х...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Взор Здравомыслие.
    30 ноября 2017 г. 10:03

    Тапробана, открой личико! :о)

      Экзотический остров «Тапробана»: Суматра или Шри-Ланка?Банду де Силва ( Bandu de Silva)Остров Тапробана на самом деле является Цейлоном, хотя иногда на некоторых картах он смешивался с Суматрой. Табробана, как его называли на самых ранних картах, был важным пунктом для торговли между Востоком и Западом и из-за этой его важности, он изображался сли...
    1290
    Взор Здравомыслие.
    29 ноября 2017 г. 17:34

    О Степаныче, который один стоит крепости

     Уважаемые читатели. До позавчерашнего дня я и слыхом не слыхивала о гетманской ставке - Батурине, и о том, что была такая, с позволения сказать, крепость (на самом деле довольно слабоукреплённое поселение), которую доблестно защищали от шведов долгие месяцы русские люди вместе с украинским населением, сковывая и изтребляя силы шведов. Думаю, что те, кто в курсе ...
    1182
    Взор Здравомыслие.
    29 ноября 2017 г. 11:19

    Про судьбу бывшей столицы гетмана Мазепы

     Продолжаю публиковать найденные мной сведения про судьбу Батурина и его жителей, которые якобы подверглись тотальному истреблению русскими войсками. Предыдущие статьи здесь: Миф о батуринском геноциде и АРХЕОЛОГИЯ КАК ПОСЛЕДНИЙ ДОВОД СТОРОННИКОВ "БАТУРИНСКОЙ РЕЗНИ"Владимир АРТАМОНОВ, кандидат исторических наукУСТРАШЕНИЕ ГЕТМАНЩИНЫ. Катастрофа рези...
    800
    Взор Здравомыслие.
    29 ноября 2017 г. 10:31

    Карта подземных кораблей

    Здравствуйте, уважаемые читатели.Сегодня у нас по плану день "картёжника", а потому я припасла для вас интересную историю на эту тему :о)Это статья, усмотренная мною на сайте одного археолога, который своей работой развеивает, кстати, миф о том, что монголы не имели флота. Но об этом пока только здесь: Кто-то там говорил, что флота у монголов не было?Итак, "Новая карт...
    2642
    Взор Здравомыслие.
    2 апреля 2017 г. 03:06

    Ребятам о зверятах..., а тем, кто постарше, о хорях, скунсах, хряках, меринах и прочих крысах.

        В мире много есть зверьков очень интересных, Мы расскажем про хорьков - не совсем известных. Говорят, что кровожадный, словно злобный Дракула, Дикий, страшный, беспощадный - убивает запахом! Вот уж хохма и потеха, тем кто с фреткой дружен, Веселее нет зверька - клоун Вам не нужен! Авторские права принадлежат http://www.horekvrn.ru/Да, д...
    1645
    Взор Здравомыслие.
    12 февраля 2017 г. 00:32

    Про потопы, которые в топах

    Легенды о Великом потопе встречаются во многих культурах мира и существуют издавна. У разных народов они различны, хотя имеются и общие детали. Например, упоминание ливня, сведения о том, что кара послана некой высшей инстанцией за неправильное поведение, что спаслись только те, кто жил честно (а таковых было очень и очень мало), и что от них пошёл род людской. В обще...
    2493
    Взор 7 января 2017 г. 10:25

    Здравствуйте, уважаемые посетители блога!

    С начала этого года продолжение блога находится * здесь: .Взор* моя страница в ЖЖ:  здесь* Список опубликованных в этом блоге статей (разложены по основным темам для удобства)Добро пожаловать!...
    1483
    Взор Здравомыслие.
    31 декабря 2016 г. 15:49

    Про солнышко и свастику

    Хотелось бы разсмотреть ещё один вопрос связанный со свастикой. Начался для меня он с этого: Вопрос, конечно, интересный, ибо за светилом люди наблюдали с древнейших времён. Можно вспомнить про древние обсерватории, которые находятся почти по всему миру.Древняя обсерватория в Южной АмерикеАрхеологи во главе с Робертом Бенфером (Robert A. Benfer) во время...
    2706
    Взор Здравомыслие.
    29 декабря 2016 г. 19:41

    Как, читая, мы понимаем то, что написано. Как это делают другие.

    Просто беда с этими забаненными :о) И что, спрашивается, нужно? Так бы сразу и сказали, что нужно было придавить авторитетом :о))))Но тогда, ума у вас, а вдобавок и нравственности, малость недостаточно.По поводу первого (ума):Мои слова о ваших "400" и о сказанном Зализняком:«Что касается укорачивания, то он опять не вник в вопрос.В статье З...
    2230
    Взор Здравомыслие.
    28 декабря 2016 г. 18:27

    Анализ ДНК выявил генетические личности первых земледельцев мира

    Итак,  "от яблони родится яблоня", и, следовательно, земледельцы в мире первобытных охотников-собиральцев откуда-то взялись, то есть, появились. Где, откуда и когда - вопрос волнующий, ибо знать корни свои хочется :о)Археологи, конечно же, успели к нашему времени нарыскать множество стоянок первобытных людей, людей не самых первобытных и, даже, совсем не первобыт...
    3573
    Взор Здравомыслие.
    26 декабря 2016 г. 10:34

    Про первых Фермеров, миграции людей и кукурузу (начало темы о Земледельцах)

    Как-то было много утверждений, что все основные окультуренные человеком злаки имеют своих предшественников в природе. А кукуруза - нет. И, следовательно, не иначе, как завезена она на планету нашу в качестве подарка (или как-то там ещё) из дальнего космоса инопланетянами. Это, дорогие мои, того же поля ягодка-идея, что и версия о приносе детишек в семью аистами :о) Не...
    5154
    Взор Здравомыслие.
    25 декабря 2016 г. 19:23

    О Сардах, турецких пирамидах, прозорливом Геродоте и произхождении этрусков

    «Эти чистые, благородные, прекраснодушные римляне, уничтожавшие страну за страной и давившие свободные порывы в народе за народом… утверждали, что этруски злобны и коварны» - английский писатель Д. Г. ЛоуренсНачало истории этрусков теряется в летах. Одна из версий, которую нынче признают наиболее вероятной, гласит, что прибыли этруски на Аппенины из Лидии. ...
    3384
    Взор Здравомыслие.
    24 декабря 2016 г. 22:13

    Этрусская архитектура

    Так давно жили этруски, но были они весьма яркой культурой. Посмотрите, какой вклад они внесли в культуру человечества.  Кто были этруски и откуда они появились в начале 1 тысячелетия на Апеннинском полуострове, точно не могли сказать даже древнеримские авторы. У современных ученых тоже нет единого мнения на этот счет. Многие склоняются к тому, что ...
    5425
    Взор 24 декабря 2016 г. 20:21

    Ну не спится :о)

    *** *** *** Напоследок: ...
    1478
    Взор Здравомыслие.
    23 декабря 2016 г. 22:52

    О правителях, мумиях и реконструкции внешнего облика

    Наука не стоит на месте. Появляются новые технологии изследования предметов - и тут же берутся "на вооружение" не только теми, для кого они были предназначены самими изобретателями, но и всеми желающими :о) И в результате такого применения новых "инструментов", порой открываются очень и очень неожиданные вещи. Вдруг с помощью современной техники мы узнаём, каковым был...
    12197
    Взор Здравомыслие.
    23 декабря 2016 г. 19:49

    Римляне - достойные ученики этрусков

    Но сначала небольшое предисловие :о) Впервые история о "русских этрусках" увидела свет в научно-фантастическом романе 60-х годов Александра Казанцева "Сильнее времени": героиня - Вилена Ланская Ратова при "пробуждении" генетической памяти увидела своих этрусских предков !.."И вдруг он понял:– Эрасов, говоришь ты? Но ведь это, очевидно, этрусков!И Вилену ...
    4971
    Взор Здравомыслие.
    22 декабря 2016 г. 22:40

    Пирамиды

    Видео на ночь :о)Поднятие камней пирамиды при помощи рычагов и верёвок Роджер Ларсен из Колумбуса штата Миссисипи - не археолог по профессии, но у него есть теория. В овраге позади своего магазина, он построил устройство, в котором изпользует веревки и рычаги, чтобы поднять 1.800 фунтов. Уклон для подъёма 33 градуса. По одному человеку на рычаг.  Рычаги...
    2004
    Взор Здравомыслие.
    22 декабря 2016 г. 18:05

    Об этрусском языке, загребской мумии, лемносской стеле и о том, хрен ли жили русы (копипаста, если чё)

    Что значит «мертвый язык»? Большинство языков мира было и остаются бесписьменными; когда умирает последний носитель такого языка, сам язык, безусловно, можно считать умершим. По некоторым оценкам, в наши дни какой-нибудь язык умирает в среднем каждые две недели. Лингвистов с полевым опытом, способных хотя бы в общих чертах зафиксировать особенности умирающего языка (а...
    5374
    Взор Здравомыслие.
    20 декабря 2016 г. 23:38

    Этруски озадачили пирамидами

    "Этруски - во многом историческая загадка, возникшая в качестве сложной культуры около 900 года до н.э в центральной Италии, оставившая незабываемый след в области искусства, обработке металлов, торговле и в письменности Европы и Средиземноморья. Однако общество не выжило. Они были поглощены окрепшей Римской империей, оставив немного подсказок относительно их культуры...
    4069
    Взор Здравомыслие.
    19 декабря 2016 г. 02:00

    Корни РАК и ДУ в Мире, как живые свидетели единой империи Дураков :о))) (перепевка, или кавер-версия)

    О том, что еще много загадок в истории заблуждений отроков альтернативных, описано в материалах архивов Канатчиковой дачи.  В данной изключительно малословной статье будет убедительнейшим образом показано, насколько часто в мире используются не только альтернативно многозначимые корни ДУ и РАК, но и их зримые воплощения и воплощения-носители и разпространители.Ни...
    4233
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика