Парафиновые переговоры

44 2581

Все эти т.н. переговоры - англичанкины гадости. И неудивительно, что действуют через Турцию, так в истории наших с ними отношений было всегда. И вот опять. 

Получается, что участвуют в этих т.н. переговорах три субъекта, а, вернее, 2+1: Россия, Британия и волею пославших ея - Украина, субъектность которой условна. 
США не в счет, Байдену надо, чтобы друзья бриты поскорее затоптали там следы Хантера. Турция? Тоже нет, она всего лишь английский инструмент, у неё нет своих целей на этих т. н. переговорах. Способствовать, чтобы украинская трагедия длилась "до последнего украинца" - да, но в собственно переговорах интересу Турции никакого.

Гузенко Павел Петрович (г.р. 1977). Две свечи

О целях России как государства гадать не берусь, - мне кажется их там нет государственных, но очень похоже, в эти т.н. переговоры, как в последнюю надежду на спасение [то ли себя, то ли чего-то шибко для них ценного] уцепилась бизнес-фронда. Своими соображениями на сей счет я уже делилась, и пока не нахожу ни причины, ни повода к изменению точки зрения. Самой неприятно это осознавать, но против фактов выставить нечего.

Тот факт, что организующую роль в переговорах сыграл Абрамович, говорит сам за себя. А где Абрамович, там же неподалеку и Ахметов, и Коломойский, и черт знает кто еще из тех, кто на войне 8 лет жирок нагуливал и, - не иначе как по приказу британских хозяев, - содержал карательные батальоны.

Даже если Financial Times в этом своем сообщении не грешит, и действительно сам Путин одобрил (не назначил, а одобрил - прошу не путать) кандидатуру Абрамовича в качестве организатора, то сей факт может свидетельствовать лишь о том, что никаких надежд на эти переговоры Президент не возлагал изначально. Пустое.

Думается, ровно так же проходила и кандидатура Мединского, представленная заинтересованной в переговорах группой на роль главы делегации.

Что за группа, кто их знает, но пресс-секретарь президента Дмитрий Песков по части лоббирования её интересов, похоже, на первых ролях. "В США деятельность Пескова за рамками служебных обязанностей называется "лоббист". В России - "решала". - (это не я, это наш общий знакомый Александр Халдей так обзывает пресс-секретаря).

И в том, что стол переговоров таки удалось перенести в Турцию (думается, по настоянию англичан), очевидная заслуга Пескова. Годы дипломатической службы в посольстве России в Анкаре дали Дмитрию Сергеевичу не только карьерный опыт, но и хорошие, крепкие связи.

Как Песков оказался на высокой государственной должности пресс-секретаря Президента - это, по собственному его признанию, просто "подфартило".

Довольно о личностях (не люблю), давайте о событиях. Без оценок (не хочу и боюсь).

Важный момент. Продолжительность переговоров в Стамбуле была запланирована заранее - на целых два дня. Это значит, предварительная повестка была разработана и требовала времени не менее двух дней на рассмотрение всех вопросов и вынесения "конструктивных" решений. Судя по отдельным моментам в комментариях участников, за намеченные два дня планировалось выработать проект соглашения, который в следующем переговорном раунде должны парафировать Лавров и Кулеба.

Далее, сами понимаете - вожделенная Зеленским встреча с Путиным для подписания. Такой себе "Минск-3" (или "Стамбул-1", выбирайте), который Киев исполнять не собирался. Зато, - и это самое важное! - связал бы Москве руки лет на пятнадцать, или сколько потребуется США и Британии на военно-техническую подготовку к генеральному сражению за Крым (для начала). На самой же Украине аккурат ко времени молодое боевое мясо должно подрасти - злое, беспощадное, натасканное "рiзати русню".

Но что-то пошло не так, парафин потёк в первые же часы. 

Фактически переговоры заняли всего три часа. А точнее - два, потому что из этих трех один час Мединский с Арахамией что-то обсуждали тет-а-тет. После чего наши двое объявили брифинг, а украинская делегация, табуном пробежав по коридору, унеслась к выходу вон; как видно - в испуге, что сработали вразрез с заданием, а на самостоятельные решения в случае срыва британские кураторы их не уполномочили.

Брифинг (видео на ВК). Прямая речь.

Глава делегации Мединский:
«Только что завершились переговоры с украинской стороной. Переговоры прошли конструктивно. Мы получили предложения со стороны Украины для рассмотрения. Понятно сформулированную их позицию по включению в договор. Эти предложения в ближайшее время будут рассмотрены, доложены президенту, и будет дан соответствующий наш ответ. Я могу со своей стороны сказать, что мы также делаем два шага по деэскалации конфликта, одну из позиций сейчас огласит заместитель министра обороны по военной части, по политической я скажу сразу после этого».
Замминистра обороны Фомин:
«Я озвучу краткое заявление Министерства обороны Российской Федерации. В связи с тем, что переговоры по подготовке договора о нейтралитете и безъядерном статусе Украины, а также о предоставлении Украине гарантий безопасности переходят в практическую плоскость, с учетом обсужденных в ходе сегодняшней встречи принципов, Министерством обороны Российской Федерации в целях повышения взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров и достижения конечной цели – согласования и подписания вышеуказанного договора – принято решение кардинально, в разы сократить военную активность на киевском и черниговском направлении. Исходим из того, что в Киеве будут приняты основные решения и должны быть созданы условия для дальнейшей нормальной работы. Более подробно генеральный штаб вооруженных сил Российской Федерации сообщит по возвращении нашей делегации в Москву».

Далее Мединский пересказывает предложения украинской стороны (от услышанного страна до сих пор в обмороке). Несколько пунктов, но не все. Если верить "независимому журналисту" Фариде Рустамовой ("Я профессиональный журналист, работала в РБК, Медузе, Русской службе Би-би-си и на Дожде") пунктов было десять, - см. План Украины из 10 пунктов.

Из неозвученных Мединским на брифинге мне понравился восьмой.

Proposal 8: The parties’ desire to resolve issues related to Crimea and Sevastopol shall be committed to bilateral negotiations between Ukraine and Russia for a period of 15 years. Ukraine and Russia also pledge not to resolve these issues by military means and to continue diplomatic resolution efforts.
Предложение 8: Желание сторон урегулировать вопросы, связанные с Крымом и Севастополем, должно быть закреплено в двусторонних переговорах между Украиной и Россией сроком на 15 лет. Украина и Россия также обязуются не решать эти вопросы военным путем и продолжать усилия по дипломатическому урегулированию.

Сторон? Вот это да...! Кто-то уполномачивал Мединского обсуждать "вопрос Крыма и Севастополя"? Глава делегации не сказал своему уважаемому визави в кепке, что для России эта тема давно закрыта, вопроса Крыма и Севастополя не существует, принадлежность этих субъектов Федерации ни на каких международных площадках обсуждению не подлежит, в силу полной и окончательной определенности.

Вместо этого глава делегаци на брифинге пробормотал что-то невнятное, дескать у нас взгляды на Крым расходятся. К чему это? Как вообще эта чертова делегация допустила разговоры о Крыме и Севастополе? И, заметим, на тему "признания Крыма" заговорили в топовых масс-медиа. Нам что - в самом деле нужно их признание? Что за гадости всплывают в информационном пространстве? И, самое главное: кто утверждал повестку на переговоры? Там, правда - был пункт о Крыме и Севастополе? А если нет - зачем делегаты допустили это к обсуждению!

Разве не должны были наши уважаемые представители руководствоваться целями и задачами, поставленными Главнокомандующим!

…в соответствии со статьёй 51 части 7 Устава ООН, с санкции Совета Федерации России и во исполнение ратифицированных Федеральным Собранием 22 февраля сего года договоров о дружбе и взаимопомощи с Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой мною принято решение о проведении специальной военной операции.
Её цель – защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима. И для этого мы будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины, а также преданию суду тех, кто совершил многочисленные кровавые преступления против мирных жителей, в том числе и граждан Российской Федерации. 
(Обращение Президента Российской Федерации 24 февраля 2022 года)

Если непонятно. Демилитаризация и денацификация - это в целях защиты людей, а защита людей - главная цель Операции, её без демилитаризации и денацификации не достичь.

Еще раз. Демилитаризация и денацификация это не отдельные пункты, это ступени (оно же - задачи) к достижении главной цели СВО. Затем третья ступень - предание суду тех, кто совершил кровавые преступления.

Если из этой конструкции вынуть демилитаризацию и денацификацию - она обрушится. Не будет ни суда над преступниками, ни защиты людей, ничего не будет.

Увы, ни в тех пунктах, которые зачитал на брифинге Мединский, ни даже в найденных нами в сети десяти пунктах, нет ни намека на обозначенные Президентом Путиным задачи для достижения цели. Чем же Мединский так удовлетворен, что называет предложения украинской стороны конструктивными? Притом, что украинская сторона, судя по отдельным высказываниям официальных лиц, называет эти свои предложения "проектом соглашения". Ничо так замашки, да? Условия одной только украинской стороны, при этом никаких условий от России, без учета её настоящих целей - нате вам проект, здрасьте - здоровенькi булы.

Следует заметить, тему отказа от денацификации начали разминать в СМИ еще за несколько недель до Стамбула.

Немного хроники.

1 марта наши РИА Новости сообщили, что в украинских СМИ появилась информация о якобы выдвинутых Россией условиях. В сообщении цитируется украинское издание "Зеркало недели":
"В частности, страна-агрессор требует денацификации, внеблоковый статус Украины, закрепленный на уровне парламента с проведением референдума, признания ОРДЛО (отдельных районов Донецкой и Луганской областей – ред.) в административных границах Донецкой и Луганской областей".
Доступа на сайт ЗН с территории РФ нынче затруднителен, процитировать оригинал не могу. Но, 

11 марта появляется сообщение в Телеграм от "Майор и Генерал", в котором перечисляются шесть условий, якобы выдвигаемых российской делегацией на переговорах в Минске и предположительно "слитых кем-то из членов переговорной делегации со стороны Украины".

12 марта наш "Ъ" публикует что-то вроде интервью своего украинского спецкора, который "попытался выяснить в беседе с советником главы офиса украинского президента Михаилом Подоляком, участвующим в переговорном процессе".

В беседе с "Ъ" Подоляк отрицает существование подобных требований, сказал в частности, что "тема «денацификации» больше не обсуждается". По его словам, этот вопрос ставился российскими переговорщиками на первой встрече, но потом тема сошла на нет.

«Первично российская делегация исходила из ложного посыла о том, что у нас есть какие-то героизации фашизма, нацизма и так далее. У нас же, как оказалось, и для них это было удивительно, есть целый ряд европейских законов, где как раз прописаны полноценные запреты и осуждение всех проявлений нацизма и фашизма. Нелепо выставлять в качестве претензии стране что-то, что у нас уже урегулировано на законодательном уровне в полном объеме согласно европейским хартиям».

Надо полагать, эти доводы украинской делегации убедили Мединского в отсутствии нацизма на Украине, а посему вопрос денацификации наша делегация согласилась не обсуждать. Вопреки целям, поставленным Президентом нашей страны.
Перемога.

По поводу демилитарзации Михаил Подоляк, если перевести его слова со слобожанского на русский, сказал: не ваше дело.
"Это абсолютно проукраинский вопрос. Мы хотим иметь полноценную хорошую армию, которая будет иметь защитный оборонительный потенциал. Мы видим, что он необходим в современном мире. И будем иметь политико-военные гарантии того, чтобы не попадать в ситуацию, когда остаемся один на один с большими кризисами. Я имею в виду, связанными с войной. Все, что касается таких формулировок, как демилитаризация,— это все звучит нелепо".

Ну вот вам, пожалуйста, не только об отсуствии необходимости денацификации, но уже и про неуместность демилитаризации ввернули. Судя по всему, к этим словам Мединский отнесся также, с пониманием.

13 марта, со ссылкой на данный материал "Ъ", некие сетевые ресурсы вскрикнули: "Россия отказалась от требований по «денацификации» Украины". Вот так создавалась желаемая реальность.

29 марта, со ссылкой на Financial Times, где уже прокричали "Russia no longer requesting Ukraine be ‘denazified’ as part of ceasefire talks", это радостное известие выходит на русском: "Россия на переговорах больше не требует «денацификации» Украины".

В тот же день, 29 марта, итогам стамбульского непонятно чего очень радовался Первый замглавы международного комитета Госдумы Алексей Чепа: "Хочется верить, что это серьезная заявка, на то, что эта войсковая операция уже близка к завершению. Многие вопросы практически решены. Нужно определиться по некоторым нюансам касательно военного составляющего будущего Украины", дав тем самым повод украинским небратьям сплясать гопака. Перемога блызька.

И, конечно же, уместно будет припомнить как, еще 7 марта, маслица в кашку добавил Песков: "Мы действительно заканчиваем демилитаризацию Украины. Мы закончим это. Но главное, чтобы Украина прекратила свои боевые действия. Они должны прекратить свои боевые действия, и тогда никто не будет стрелять". Похоже, сказанное очень помогло тем, кто это медийное варево готовил, они слова Пескова поняли как: о демилитаризации не извольте беспокоиться, дело украинской стороны всего лишь прекратить боевые действия. И пообещать не вступать в блоки, после чего "Россия моментально прекратит спецоперацию". Согласитесь, сказанное пресс-секретарем президента дорогого стоит!

Так в контактах делегаций "Мединский-Арахамия" перестала звучать тема демилитаризации и денацификации. Зато зазвучали Крым и Севастополь. Повестку перевернули с ног на голову. Ловко получилось.

- Кто такой Фомин, объясните мне, Виктор Николаевич? Кто такой Фомин!
- Это любопытная фигура, за которой и я давно наблюдаю, но надо, наконец, сказать. Человек окончил военный институт переводчиков, - да, да, закончил гуманитарный университет. Потом некоторое время работал в структуре по международному военному сотрудничеству. Потом стал торгашом оружия (ну, знает иностранный язык, знает военное дело…) И вот долгие годы крутился как раз вот в этих структурах. Ну, где-то в 2017 году кому-то понравился, - или в администрации президента или еще где-то, - и вдруг, ни с того, ни с сего, он всплывает на должности заместителя министра обороны, и, более того – получает одну, а потом еще и другую шайбу на погоны. Знаете… вот такой вот теневой какой-то генерал, малоизвестный генерал и вдруг он, в общем-то, выполз вот на эти позиции. Конечно, Володя, его там, в структурах (и я когда служил, знаю) начальника главного управления международного военного сотрудничества у нас на этажах министерства обороны и Генштаба образно называли министром иностранных дел. Да, этот военный человек, он отвечал за военную составляющую любых переговоров. И вел ли переговоры там Шойгу, вел ли Лавров, вел ли Путин, он готовил аналитические справки.
- То есть, он не военачальник.
- Нет, конечно! Конечно, он не военачальник. И он вообще-то… вот давайте прямо говорить, положа руку… Этот человек никогда не откроет рот, пока ему что-то не скажут сверху. Он потому, потому и военный.
У меня такое впечатление, что вчера генерал Фомин с большим усилием читал тот текст, с растерянным видом, уронив микрофон. Он, по-моему, читал этот текст, и ему даже стыдно было, что он оглашал эту военную часть. В конце концов, он там поступил ушленько. Он сказал: «А остальное там, вверху, вверху будут решать».

Это был фрагмент диалога на Соловьёв LIVE Полный Контакт с Владимиром Соловьевым 30.03.2022 - 1:21:20 (после первого часа, примерно на 22-й минуте начало).

Полковник Баранец, как известно, не очень-то следит за своим языком, поэтому выражение "стал торгашом оружия" не обязательно воспринимать буквально, ведь мало ли какие слова могут слететь с языка у старого полковника. Посмотрела биографию - нет, частным образом Фомин оружием не торговал. (Отлегло, признаюсь.) С 2004 года лужил в Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству, в т.ч. с мая 2012 по январь 2017 на посту директора Службы. И как раз в компетенции этой Службы принимать решения о ввозе в Российскую Федерацию и вывозе из неё продукции военного назначения. Подчеркну: непосредственно торговлей данная структура при Минобороны не занималась и не могла заниматься ввиду своего статуса. Федеральная служба по ВТC давала разрешение на ввоз/вывоз по запросу соответствующих организаций или отказывала в таком разрешении, - её функции в этой области лишь контрольно-надзорные.
В январе 2017 генерал Фомин получает назначение на пост заместителя Министра обороны. Предмет его ведения - международное военное и военно-техническое сотрудничество, подготовка международных соглашений в данной области.

Что еще сказал полковник Баранец интересного... "Этот человек никогда не откроет рот, пока ему что-то не скажут сверху".
Вкупе со словами: "он отвечал за военную составляющую любых переговоров. И вел ли переговоры там Шойгу, вел ли Лавров, вел ли Путин, он готовил аналитические справки", - наверное, это означает, что в данном случае "открыть рот" ему приказал глава делегации Мединский. 

«Я озвучу краткое заявление Министерства обороны Российской Федерации. В связи с тем, что переговоры [...] переходят в практическую плоскость, [...] Министерством обороны Российской Федерации [...] принято решение кардинально, в разы сократить военную активность на киевском и черниговском направлении. [...] . Более подробно генеральный штаб вооруженных сил Российской Федерации сообщит по возвращении нашей делегации в Москву».

Думается мне, что Генеральный штаб отнесся к этому иначе. Никаких подробных сообщений на сей счет не было. И даже никакого такого "краткого заявления", которое Фомин зачитал в Стамбуле, на официальном сайте Минобороны нет.

Да и не могло Министерство обороны успеть принять решение по результатам переговоров в первые же минуты по их окончанию. Такие решения принимаются только по возвращении представителя и после личного доклада министру обороны. И, скорее всего, не единолично министром Шойгу, а Генеральным штабом Вооруженных сил, в котором тоже - не один лишь Герасимов.

Нет, это, определенно, какое-то подмётное заявление, представленное от имени Министерства обороны. Кто подписал эту бумагу? Без подписи она недействительна. Фомин? Простите, а он, переговорщик по должности, разве уполномочен принимать такого рода решения, - "кардинально, в разы сократить военную активность на киевском и черниговском направлении", - единолично от имени Министерства? Кстати, а почему не от Генштаба? Речь-то о передислокации войск на территории военных действий.

Получается (предположительно! я ничего не утверждаю), что Мединский с Фоминым этой своей, зачитанной в эфире, бумагой подставили руководителей государства, вынудив и Шойгу, и Герасимова, и Путина, ради сохранения лица государства и чести русского мундира, следовать в логике хотелок стамбульских переговорщиков - отдать приказ на выход из занятых ранее населенных пунктов Киевской и Черниговской области. Право, не отдавать же Фомина под трибунал, - визгу не оберешься, а нам сейчас не время.

Что еще из предположительного... Сильно подозреваю, что отойти из этих областей попросили украинские переговорщики. Это не значит, что знали для чего - они, как известно, просто исполнители чужой воли. Вон даже президент США, и тот не свободен в своих решениях - что ему делать и что говорить, решают другие люди. Мы все в этом не раз убедились.
Сильно подозреваю, что сценаристам, для красоты спектакля, нужен был городок в Киевской области под названием Буча. Буча созвучно с английским словом "butcher" – мясник.

А теперь, внимание, складываем пазлик к пазлику:
Президент США Джо Байден назвал российского президента Владимира Путина «мясником». Это было 26 марта.
Напоминаю, "переговоры" в Стамбуле должны были состояться (и состоялись) 29 марта.

Не уверена, относится ли к сценарию этого сатанинского спектакля и произошедшее 27 марта в Покровском храме города Смела Черкасской области, где ворвавшиеся во время Божественной литургии вооруженные люди вытолкали из храма иеромонаха Василия (Мирошниченко), духовника Смелянского благочиния.
Но уж больно аккуратно всё в кучку складывается.
Город Смела - родина пана Мединского.

В новостях это прошло как раз 29 марта, в день стамбульских переговоров. Повторюсь, не уверена, относится ли одно к другому, - трудно представить, зная Мединского, что его религиозные чувства могли быть задеты. Но для красоты спектакля, согласитесь, и эта сцена не лишняя. 

В целом же Стамбульские "переговоры" прошли не так удачно как гадине Англичанке хотелось.

Неудача в том, что не получилось блиц-крига. Напоминаю, судя по публикациям и комментариям участников в различных масс-медиа, вопрос окончания нашей военной операции должен был закрыться в три этапа - 1) вот эти самые "переговоры" на уровне делегаций, на которых должен был выработаться проект мирного соглашения, для чего и отводилось целых два дня 2) встреча Лавров - Кулеба для парафирования проекта мирного соглашения, 3) встреча на высшем уровне - Путин и, прости, Господи, Зеленский, на которой должно было состояться подписание.

Таков был План А. Он провалился. И причина провала не только в том, что собственно на переговорах что-то не так пошло (а я думаю, присутствовавший там зам. Лаврова Руденко всё же плеснул холодной водички на головы в кепках). Но главным образом в том, что тем стамбульским брифингом у каменной стенки народ России удивился до изумления. И прореагировал. Да так, что сети до сих пор шатает.

Что ж, Гадина включила План Б. Никаких переговоров - длительная изнуряющая война до полного изнеможения и истощения России.

Думаю, надорвется нас истощать.


По ту сторону умные люди тоже есть. Особенно много таких среди отставных. Да кто ж их слушает, в отставке то.

Полковник армии США в отставке Дуглас Макгрегор. По его словам, американцы хотят измотать российских военных, чтобы они ушли с украинской территории.
На вопрос, до какого итога хотят продлить войну, он ответил:
"План – полное разрушение Украины путем превращения ее в квази-Афганистан".
Макгрегор считает, что совсем разрушить Украину не даст Европа, которая зависит от России в части поставок еды и энергоресурсов. Даже вводя санкции против РФ, страдает сейчас, прежде всего, европейская часть континента.
"Китай останется с Россией. У России много еды и энергии – Китай все возьмет. Россия не будет страдать в результате наших санкций. Мы можем только вредить финансовой системе, которую используем, чтобы наказывать всех, кто нам не нравится",
(Из комментария к интервью полковника США Дугласа МакГрегора для Fox News

Ну, кто чьей финансовой системе больше навредит, еще вопрос.

Как это будет по-русски?

Вчера Замоскворецкий суд Москвы арестовал отца азербайджанца Шахина Аббасова, который зарезал 24-летнего москвича у подъезда дома на Краснодарской улице в столичном районе Люблино. Во время ...

Почему валят грустноарбатовцы?

Сразу с началом Россией силового сопротивления Западу, над приграничными тропами поднялась плотная пыль от топота Принципиальных ПораВалильщиков. В первых рядах, как обычно, пронеслась ...

О дефективных менеджерах на примере Куева

Кто о чём, а Роджерс – о дефективных менеджерах. Но сначала… Я не особо фанат бокса (вернее, совсем не фанат). Но даже моих скромных знаний достаточно, чтобы считать, что чемпионств...

Обсудить
  • Затрахаются пыль глотать, со своими санкциями.
  • 1) автор учитывает что пророссийские хохлы могли обещать взять киев? 2) автор учитывает что наши воевали в белых перчатках но поняли что жалеть никго не надо? и поэтому сменили тактику 3) автор учитывает что хохлы перекрыли воду в Донецк?
  • 4) Киевская агломерация 3-5 мил. человек. как смотреть в глаза самим себе,(плевать на запад но они раздуют же) если погибнет много мирных? 5) обстрел Донецка и Луганска - автор не хочет прекратить? 6) зачем искать черную кошку там где ее нет?
  • Версия, имеющая право. Собственно, как и другие. В сети версий произошедшего - не менее пяти. Ясно, что все очень мутно. Наверное, что-нибудь прояснится лет через 20, причем участники и косвенные участники будут друг другу противоречить. То, что "переговоры", которые изначально России были не нужны, но нужны Украине и кукловодам, закончились, и закончились ожидаемым провалом, стирает муть с будущего.
  • Да, да,да. Именно поэтому Джонсон пулей прилетел в Киев, когда запахло переговорами? И тут же организовали Бучу и Зеля тут же сказал, что никаких переговоров? Логика у вас хромает. Решить всё договорняком России было выгодней. Вы просто не знаете о чём пытались договориться. Победа на украине мало что даст. Придётся незалежну повесить на свой горб, а не евросоюзовский. После сразу будет прибалтика, Польша, Чехия и т. д. Вы думаете штаты остановятся на полпути?