• РЕГИСТРАЦИЯ
Олег Ищенко
13 октября 23:34 13072 490 46.25

Очередной вопрос к историкам, на этот раз по оружию.

Предыстория вопроса... Не так давно довелось пострелять нормально из травмата, понравилось, но удовольствие не такое уж и дешёвое - 15 рублей за выстрел.Вроде цифра небольшая, но если часок-другой пострелять, в итоге набежит немало. Так что каждые выходные кататься на подобные развлечения - не для всех) Но само времяпрепровождение такое понравилось, поэтому решился на покупку блочного лука, осуществил мечту детства (потратишься один раз, а потом затрат почти нет). Выехали с друзьями за город, постреляли и у меня возникли большие вопросы к нашим законотворцам, которые почему-то не запретили свободную продажу боевого оружия. Я не шучу, блочник с силой натяжения 27кгс запросто можно использовать как оружие даже со стандартными стрелами, на которых спортивный наконечник. И вот, когда ощутил мощь настоящего лука, а не детских поделок, сильно задумался. Полез в интернет: сначала на ютуб заценить стрельбы с охотничьими наконечниками

Ещё раз напоминаю, это разрешённый к свободной продаже лук, далеко не максимальной мощности.

Ну а потом натолкнулся на интересную статью:

http://www.nexplorer.ru/news__...

Небольшие выжимки из текста, которые привлекли внимание:

Я вам уже приводил видео-записи про профессионального боухантера Кэмерона Хэйнса, который охотится на оленей со стандартным Хойт Спайдер Турбо 34 на дистанциях 150 и более метров. Для некоторых отечественных нарезных ружей это уже максимум возможного, при этом гладкостволы всего Мира больше 80 вообще ничего и ничем не поражают, если только не устраивают своего рода "реактивные" боеприпасы, стреляющие до 100-120 м. И то, поражающий фактор их вообще неизвестен, так как это просто опыты, а не практика.

Дело в том, что пуля на излете - это просто мусор, падающий сверху. А вот стрела из лука весом в 450 гран с заостренным наконечником в 150 гран, который режет все что угодно просто если его в руки взять, тем более падающая с высоты в сотню-другую метров ... я думаю, что об этом лучше узнать в историчских летописях про осаду городов в средние века. Прошибает все что угодно, с доспехами и латами. На полном излете.

Я стрелял на дальность из луков наверное пяти разных производителей. Так вот, из охотничьих блочников стрела пущенная под 45 градусов летом, на открытом поле стоящем под парами, в конце траектории входит в каленую глинистую землю на 20-30 сантиметров. Человек гораздо мягче, как и животное.

Что касается дальности стрельбы из луков, то современный рекорд Дрэйка Хэрри из лука растягиваемого ногами (китайские войны в основном такие луки использовали во времена династии Цинь), составляет 1410 метров 87 сантиметров. Обычный рекурсивный лук (без блоков) может стрелять более чем на 500 метров. Блочные луки - гораздо далее чем на 1200 метров в режиме планирования. 

Только что 18 августа 2013 года в Великобритании был установлен очередной рекорд дальности стрельбы из компаунда в режиме стрельбы по цели (прицельная стрельба) для слабеньких 45 фунтовых луков - в 733 метра. 60-фунтовые луки прицельно стреляют на дальность более 800 метров.

Поэтому когда я говорю, что 70-фунтовый BEAR MOTIVE-6 пригоден для стрельбы по кабану на дистанциях 100-120 метров - я знаю о чем я говорю. Потому что он и на 150 пригоден, если стрелок хороший.

Если брать применительно к разрешенным в России усилиям для блочных луков, то есть с усилием натяжения не более 27 кгс (+5%), то, как мы видим из таблицы ниже, - они стреляют на дальность более 870 метров. На сколько стреляет гладкоствольное ружье? Ага, понятно. Но я вам честно скажу, нарезное тоже не всякое и далеко не всяким боеприпасом выстрелит на 870 метров.

При просмотре информации далее, следует понимать, что для олимпийского лука размер "яблочка" в центральной части мишени составляет в диаметре 4 см, а для блочного лука - всего 2 сантиметра. И данные по точности даны только для стрельбы на улице, то есть вне помещений.

Что касается стрельбы из блочника на 90 метров (только мужская дисциплина, женщины официально стреляют максимум на 70 м), то этим летом среди мужчин среднего возраста Майк Шлоссер из Нидерландов показал результат 350 очков, а в разряде пожилых - более 50 лет мужчин его соотечественник Петер Эльзинга 352 очка. Чтобы было понятно - три дюжины стрел, то есть 36 стрел, максимум очков 360. То есть на дистанции 90 метров в кружок 2 см дядечка за 50 лет положил 28 стрел подряд и еще 8 попали в девятку - на 3 см вбок. При этом нужно понимать что никаких оптических прицелов у лучников нет и стреляют они стоя и не с упора.

На 70 метров результаты стрельбы из блочника у мужчин старше 50 лет таковы, что в удвоенной серии подряд из 72 стрел канадец Дитмар Триллус неоднократно выбивал 713 очков, то есть 65 стрел укладывались в кружок 2 см, а 7 стрел попадали в девятку. Серии из 36 стрел у него все уходят в десятку.

И вот тут я задумался над любимой историей, куда ж без неё) Как так вышло, что огнестрел смог вытеснить луки? Ведь нам рассказывают, что это сделало не нарезное оружие с нормальным патроном, а тот самый гладкоствол, в который засыпали дымный порох, перезарядка которого очень долгая, порох отсыревает ещё быстрее, чем тетива, а дальность прицельной стрельбы во много раз ниже, чем у луков, про осечки и последующие шаманства со стволом для возобновления стрельбы я вообще молчу. Лично я слышал на уроках истории басни про то, что огнестрельные пукалки были легче в обращении, чем луки, нужен был минимум навыков для стрельбы и вообще, начали рулить большие армии из вчерашних крестьян (про логистику таких армий промолчим, не о ней сегодня). И в школе я верил, т.к. не знал ТТХ тех ружей, слабо представлял возможности боевых луков и правда думал, что нужны были годы тренировок, чтобы научиться стрелять) Да, поначалу мышцы быстро уставали, т.к. при натяжении используются те мышцы, которые редко применяются в быту, но буквально несколько недель тренировок по 15 минут в день и я на выезде стрелял больше 3 часов подряд, с походами за стрелами конечно, но мышцы привыкли быстро. Более того, я спустя эти 3 часа довольно уверенно поражал мишень с 50 метров (мишень была не такая уж и маленькая, конечно, радиус 40см примерно). Прогресс был очень быстрым, ибо ничего сложного там нет оказывается. Дальнейшие поиски натолкнули меня на это видео:

Не спорю, это совсем другой уровень уже, реально годы тренировок, но один такой лучник на открытом пространстве положит сотни крестьян с гладкоствольными пукалками, лишь бы запаса стрел хватило. Более того, внезапно оказалось, что лук - это в том числе и оружие ближнего боя! Да, акробатика Леголаса из "Властелина колец" и "Хоббита" - это вполне себе реальность) Несколько стрел в воздухе держать? Да запросто, в видео есть и такой фрагмент.

Выходит, что лук - универсальное оружие практически, которым можно воевать как на дистанциях в несколько метров, так и на 100, 200 и т.д. (от лука зависит). Так что возникает вопрос и по холодному оружию, да. Предполагаю, что всякие мечи с топорами - это скорее оружие для штурма помещений и вообще для боя в ограниченном пространстве.  В современном мире по сути же ничего не изменилось: спецназ точно так же использует для штурма щиты и короткоствол вместо мечей (хотя и ножи никто не отменял). А в поле от нормального лучника можно спрятаться только за ростовым щитом. Думаю, что небольшие щиты были лишь у кавалерии.

Не буду строить теории заговора на этот раз) Просто хочу поделиться наблюдениями и обратить внимание людей на данные нестыковки. Ну и может быть кто-то из историков увидит и сможет дать ответ, как так получилось, что лук был вытеснен гладкоствольным оружием? Ведь если знать, что при развитии огнестрельного оружия придёшь к патронам, автоматическому огню и т.п., тогда развивать это направление стоит конечно, а вот не зная наперёд отказываться от лучшего оружия в пользу худшего... Идиотизм, да.

P.S. а для вооружения крестьян лучше подойдут арбалеты кстати: они проще и дешевле в производстве, из них проще и быстрее стрелять, они убойней и точнее, дальнобойней. Ну то есть все плюсы гладкоствола и без главных минусов


Upd: Решил добавить небольшое пояснение, т.к. не все комментаторы поняли мою мысль, к сожалению. Меня смущает то, что менее эффективное оружие стали внедрять в армию сразу же, как только изобрели. Простейшая аналогия: сейчас у нас в армии огнестрельное оружие, так? Но при этом человечество УЖЕ изобрело такую штуку как рейлган - это электромагнитная пушка, которая выстреливает снаряд с огромной скоростью. Пробивная сила такого снаряда очень большая, гораздо выше, чем у пули, НО! Ёмкость аккумуляторов не позволяет стрелять из этого оружия много раз. Поэтому никакой идиот это оружие в армию не внедряет ещё, т.к. вполне достаточно огнестрела, даже при наличии бронежилетов, которые вроде как выдерживают попадания из обычного оружия (а от рейлгана бы не спасли). А с огнестрелом мы видим обратную ситуацию - сразу после изобретения он попал в армию, хотя был капризным, взрывался в руках солдат, порох отсыревал, ружья клинило, скорострельность в десятки раз ниже была, но всё равно его приняли на вооружение! Вот где парадокс странный. Развивалась бы одна артиллерия и вопросов не было бы никаких. Надеюсь так понятней будет)

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Zen Master Здравомыслие.
    Сегодня 17:59

    Этруски это казахи. Или как должен выглядеть истинный ариец

    Тайная история Белоруссии  https://cont.ws/@bolshoipisets/1126755Ариец! Что дорогие читатели возникает перед вашим внутренним взором когда вы слышите это слово? Наверное вы видите высокого, голубоглазого, русоволосого человека? Ну или похожего на иранца брюнета если ваше сознание находиться в плену официальной изтоРЫи. Возможно ваше мнение ошибочно ибо как "...
    -->
    345
    Михаил Михайлов Сегодня 07:34

    Таинственные статуэтки острова Керос

    На скалистом острове Керос были найдены древние статуэтки. Археологи обнаружили тысячи мраморных фрагментов знаменитых кикладских шедевров искусства. Это были бёдра, сложенные в мольбе руки, ноги, осколки сосудов и чаш. Ученых удивило и то, что из множества фрагментов невозможно было составить ни одной целой скульптуры...http://repin.info/iz-tmy-vekov/tainstvennye-sta...
    -->
    75
    water Вчера 19:05

    Москва - Третий Рим

    Пишет Victoria Kozlova - статья не лишена смысла, хотя и спорная. В скобках добавил свои замечания.***560 лет назад рухнул «Второй Рим» - Константинополь.6980 лета или в 1472 году по новому стилю состоялось венчание Великого Князя московского Ивана III и византийской принцессы Софьи Палеолог и 12 ноября 1472 года София прибыла в Москву.Предыдущая жена великого Мо...
    -->
    132

    О флагах Тартарии

    Вполне вероятно, что пройдёт совсем немного времени, и идеи, которые приводятся в этой статье, станут не представляющими никаких сомнений фактами.Совсем недавно, казалось бы, экскурсоводы рассказывали об уникальности зубцов стен московского кремля в виде буквы «M». Слышали про «уникальный ласточкин хвост»?«Ласточкин хвост» — это просто элемент декора, зрительно облегч...
    -->
    4085

    «Швабенланд» - База 211

    Эту территорию назвали Новой Швабией и объявили, что она отныне принадлежит Третьему рейху. По всей поверхности исследуемого района разбросали вымпелы с нацисткой символикой, как подтверждение прав Германии на участок территории Антарктиды. Происходившие далее события вплоть до настоящего времени окутаны глубокой тайной…http://repin.info/sekretnye-materialy/shvabenlan...
    -->
    267

    Сенсационная находка из Нампы

    В 1989 году в Нампе (Nampa) штат Айдахо была сделана сенсационная находка – маленькая глиняная статуэтка времен среднего палеолита, которая ставит под сомнение всю теорию эволюции. Ее приблизительный возраст – 2 млн. лет, что свидетельствует о том, что уже в доисторические времена существовали высокоразвитые цивилизации...http://repin.info/iz-tmy-vekov/sensacionnaya-...
    -->
    342
    mmv13 14 ноября 19:18

    Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего?

    Красивая фраза, не правда ли? Хлесткая, очень задевающая и кажущаяся совершенно бесспорной. А если попытаться отрешиться от красоты написанного и проанализировать смыслы, в ней заложенные? Мне показалось, что подобный анализ столь положительного крылатого выражения будет полезен и мне и читателям. :-)Начнем с происхождения цитаты. Как водится, это крылатое выражение ...
    -->
    365
    Zen Master Здравомыслие.
    14 ноября 20:24

    Каждому народу свои Славяно-Ариии и своя часть Тартарии Часть первая БЕЛАРУСЫ И АРИИ

     Как уже давно стало известно широкой публике  и "доказано" уважаемыми украинскими "учеными"  все народы планета Земля происходят от протоукров, протоукры первыми вышли из воды на сушу, первыми изобрели колесо, электричество и ватер-клозет. Адам и Ева были протоукры, протоукры выкопали черное море ну и тому подобное. Впрочем коллеги укро-"ученых" и...
    -->
    2195
    Иона Андронов
    14 ноября 13:35

    Новая элита евреев - юдофобов

    Вот новинка: появилась элита евреев - юдофобов. Это поименно – главный редактор журнала «Дилетант» и радиокомментатор Виталий Дымарский, телеведущий Дмитрий Гордон, писательница Людмила Улицкая, известный журналист Александр Минкин и примкнувший к ним режиссер Алексей Красовский. Трое из них объявили, что надо было во время Отечественной войны сдать добровольно фашист...
    -->
    6115
    Михаил Михайлов 14 ноября 06:14

    Загадка черепа из Калавераса

    В золотоносных породах гор Сьерра-Невада в Калифорнии, возраст которых составляет от 9 до 55 миллионов лет, были найдены многочисленные каменные орудия труда. Здесь же обнаружили и человеческие костные останки...http://repin.info/iz-tmy-vekov/cherep-iz-kalaverasa...
    -->
    469
    Ramzan Magomedov 14 ноября 04:07

    "Теория Петрозамены" или зарисовка из жизни шестой палаты

     "Говорят царь - не настоящий!" Несмотря на всеобщую доступность базового образования и несмотря на наличие гугла, яндекса и прочих поисковиков, где отсутствует возможность получить персональный бан, по бескрайним просторам отечественного интернета до сих пор бегают группки умалишённых, свято верующих в то, что "нашего доброго русского царя подменили во врем...
    -->
    1073
    Александр Рабин 13 ноября 17:00

    "Эфирные конденсаторы на оловянной амальгаме" и план ГОЭЛРО.

         Интересно бывает читать наших технически одаренных авторов на Конте. Особенно тех из них, которые страдают склонностью к альтернативщине и и криптоистории, предполагая, что все правительства и ученые в мире существую только для того, чтобы лично их обмануть.     Отсюда и различные истории о башнях Тесла, с которых он совершал многом...
    -->
    1389
    ОТШЕЛЬНИКЪ 13 ноября 10:40

    СПИСОК АНДРЕЯ СТЕПАНЕНКО

    Известный изследователь альтернативной истории РуНета, Андрей Степаненко (многие знают его как "chispa1707" в ЖЖ - https://chispa1707.livejournal.com/ ) формирует список камрадов, авторов-альтернативщиков (по его приглашению) с их лучшими работами. Список составлен следующим образом - имя, ник автора, название (поста) аннотация, и ссылка (на м...
    -->
    480
    Михаил Михайлов 13 ноября 08:33

    Неопознанные ископаемые объекты

    Время от времени археологи находят в древних пластах горных пород загадочные предметы, которые не поддаются обычной классификации. Они получили название НИО (неопознанные ископаемые объекты)...http://repin.info/iz-tmy-vekov/neopoznannye-iskopaemye-obekty...
    -->
    631
    MexanikD 12 ноября 19:46

    10 «школьных» заблуждений об истории США

    WARHEAD.SUДо появления европейцев на территории США жили дикие племена охотников, гражданская война в Америке шла только ради освобождения рабов, а во время Второй мировой американцы ничего не делали! Всё это — наивные мифы. Мы расскажем вам о самых главных заблуждениях касательно истории США.Михаил Поликарпов На территории США до появления европейцев жили только...
    -->
    228
    Михаил Михайлов 12 ноября 07:10

    Вимана - космические корабли древности

    Часто к сказаниям древних текстов относятся как к мифам, вымыслам и фантазии. Некоторые ученые, например, довольно скептически относятся к тому, что в древнеиндийских эпосах «Махабхарата», «Рамаяна» и «Ригведа» встречается описание небесных кораблей. Не обращая никакого внимания на то, что в этих же текстах содержится детальное описание летательных аппаратов. И даже и...
    -->
    769
    Михаил Михайлов 12 ноября 07:07

    Тайна хрустальных черепов

    Сенсационная находка, сделанная в 1927 дочерью английского археолога Ф. Альберта Митчелл - Хеджеса Анной, подтвердила древнюю легенду племени Майя, что на земле существуют 13 хрустальных черепов, способных предотвратить планетарную катастрофу... http://repin.info/iz-tmy-vekov/tayna-hrustalnyh-cherepov...
    -->
    742
    Веденей Штольц 11 ноября 16:51

    Национальные праздники Королевства Ламботеро. День Оппозиционера.

    Корни этого празднества уходят далеко в глубины истории, а крона упирается в недоступную даль памяти благодарных потомков.В те глубинные времена, когда племенами острова правили праматери амазонки, свершая свои справедливые суды и указы, начал формироваться культ Непорочной Правды. Предвестник устоев демократии и вершины её -Ламбократии.Мистическая и неуёмная тяга туз...
    -->
    732
    Михаил Михайлов 11 ноября 06:06

    Загадочные трансваальские шары

    Десятилетия ученые изучают предметы, найденные глубоко под землей, которые совершенно не соответствуют времени и месту. Так, например, в 1977 году в Южной Африке были обнаружены металлические шары диаметром от 2,5 до 10 сантиметров. Их внешний вид говорил о том, что сделаны они человеком. Только «возраст» шаров во много раз превосходил возраст первого нomo sapiens — п...
    -->
    784

    Египетская матрёшка

    Изобретатель матрёшки завещал похоронить себя в гробу в гробу в гробу. © ИнтернетМатрёшка - популярный и знаковый символ русской культуры. Многие даже и не знают, что символ этот не такой уж и древний, он известен только с конца XIX века, да и сделан предположительно по образцу японской фигурки бога Фукурамы. Но есть на свете деятели, которых объективная информация об...
    -->
    362
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика