• РЕГИСТРАЦИЯ
Игорь Пономарев
28 января 04:39 1454 0 0.00

Начало обсуждения фильма "Три кочки" (Леонид Зенкин)


Разъяснение перед прочтением. С моими друзьями, Дмитрием Сандлером и Леонидом Зенкиным мы знакомы давно. И споры у нас бывают очень жесткими, но это мне совершенно не мешает уважительно относиться к их мнению. И, да, мне нравятся их фильмы, но это мне не мешает их иногда критиковать.

В первую очередь меня до сих пор удивляет, что люди проводят такое сильное различие между художественными и документальными фильмами. Не ужели вы думаете, что вот этот вот покоритель в документальном фильме говорящий стандартные фразы не играет? Чаще всего играет и довольно стандартную игру.

Ну, а теперь, сначала как, обычно рекомендую, посмотрите фильм Леонида Зенкина  "Три кочки или хроника прохождения одного порога", а уж потом читайте.

Альтернативная ссылка вконтакте https://vk.com/video-88203711_...и в одноклассниках https://ok.ru/video/2931359114...


Игорь Пономарев: Скажите, а кому пришло в голову фильм "Три кочки" (Леонид Зенкин, г. Прокопьевск) назвать игровым? Это ж явная документалистика с вставкой реконструкции.

Дмитрий Сандлер: Игорь, в первую очередь - Леониду Зенкину. У нас, к сожалению, нет номинации "Документалистика с вставкой реконструкции".

Игорь Пономарев: Понятно, Дим. Но документальный фильм он и есть документальный фильм, а уж какие кадры туда добавлены, часто никто из зрителей и не знает.

Интересно, как "Три кочки" смотрится на большом экране, а то некоторых на маленьких 28 дюймовых мониторах некоторых укачивает от просмотра.

Дмитрий Сандлер: Игорь, Но парни-то играли! И никто из зрителей не знает, сколько было дублей и возгласов "Не верю!"

Игорь Пономарев: Дмитрий, весь мир театр, а люди в нем актеры. С таким же успехом можно сделать много дублей прохождения порога. Но фильм от этого не станет художественным из документального. В фильме Леонида "Три кочки" основное это съемка с налобника. Документальная, и хроникальная.

Леонид Зенкин: Игорь, чо ж ты злой то такой? Прям желчь из всех щелей лезет. Ну вот так я увидел этот сюжет свой, не знающей таких красивых терминов, как ты. Мне трудно состязаться с тобой что и как называется. Но в любом случае, добрее надо быть и тем более не опускаться до откровенного хамства, делая намеренную ошибку в названии ролика.

Это всего лишь любительский конкурс, а я не выставляю себя крутым режиссером. Конечно документальный фильм. Видишь ли, Игорь, у меня нет десятка операторов, чтобы выставить их вдоль двух километров порога шестой категории. А Дима прав. Парни-то играли. Это всего лишь игра...

Игорь Пономарев: Леонид, э нет! Тут я как раз хочу подчеркнуть именно достоинство фильма "Три кочки", который я просмотрел раз пять, и один смотрел, и с друзьями. Именно документальность фильма прекрасна.

Леонид Зенкин: Спасибо, Игорь. И давай на этом закончим...


Пояснение: Леонид Зенкин огорчился, на мою, видимо не смешную, штуку. "Три копчика". Вообще-то глупо выглядят люди, которые поясняют шутки. Но, тут я думаю, сложилось несколько фактов Леонид, как и сам он любит подчеркивать, человек не публичный, и не любит вести беседы в открытую в интернетах. А тут еще и обсуждение его фильма и шутка. Вот именно из-за этого возникло неверное восприятие о желчи и злобе.

Но, что интересно тут в разговор затронуты три проблемы:

1. Многие фестивали туристических фильмов до сих пор принимают фильмы по номинациям. Вместо того, что бы просто принимать фильмы, а потом уж самим делить на номинации. И номинации, почему-то до сих пор, не лучший фильм, не лучшая режиссура, не лучший экстрим на воде, или еще какие-то по содержанию, а почему-то до сих пор внешней форме "клип", "познавательный", "туризм", ...

2. Это то, что многим кажется, что документальные фильмы сильно отличаются от художественных фильмов. Ну, в процессе производства (продакшн) очень сильно отличаются, особенно, если смотреть на производство фильмов с большим бюджетом. А так-то еще чем?

Ну, еще наличием сценария. До сих пор бытует легенда у начинающих любителей документалистов, которую можно сформировать прямой речью:

"Когда-нибудь я напишу прекрасный сценарий, все в походе сниму, и сделаю отличный фильм!"

А вот так не работает. Такие попытки многие делали, помню еще одна из собеседниц клуба "Вечерний кинозал", когда еще все беседы шли в моймир на майлеру, даже сделала фильм "В поход по сценарию", но как-то там тоже не очень вышло. Помоем, Валерия Глухова.

По сути когда вы идете в поход, вы конечно можете запланировать что-то снять, но снимете это только с определенной вероятностью. Что-то снимите, что-то не удастся снять. И досъемкой после похода, вы не так уж много можете сделать.

Более того, фильм больше зависит от того, что удалось снять, и нет смыслу упираться в сделанный сценарий до, а есть смысл смотреть в то, что получилось. Вот относительно того, что получилось и выворачивать свою идею.

Тут еще забавнее, просматривая материал, может показаться, что что и вот это отображу, и это тоже. А монтирую, понимаешь, что как бы не люб был вот этот кадр, или вот эта сцена, надо их выкинуть, так как в фильме они торчат не аккуратно.

Так, что обдумывать, что и как будет снято полезно, но писать сценарий - это бесполезная трата времени.

3. Проблема - это "вариться в собственном соку". Вы помните, что произошло с аборигенами Австралии? Они с тех пор как там поселились, не только не развились, а даже растеряли некоторые составляющие цивилизации, забыли некоторые технологии. Может показаться, что вот они такие живущие в гармонии с природой. А если взглянуть с другой стороны, то мы видим некоторые этнические консервы, которые не развивались, потому, что их никто не беспокоил.

А вот тоже самое возникает и у режиссеров любителей и даже дилетантов. Кстати напомню, что дилетант это очень хорошее определение, человек который не имеет базового формального образования, но зато имеющий базовое самообразование, иногда даже намного превышающее то, что человек "задницей высидел и отсидел четыре или пять лет в институте".

И тут дело не в том, насколько кто и как может оперировать терминами, а в том, что если не происходит столкновения мнений, не происходит обсуждений, то человек циклится в своих стандартных идеях, в своих стандартных мыслях. Ну, вот такое свойство мозга.

А послать фильм на фестиваль? А все равно, либо он займет место, и режиссер уверует, что он на правильном пути, либо не займет место, и режиссер будет думать, что надо еще больше стараться. Но, опять же не выскочит из своих мыслей, из своих рамок, из своих границ. Ведь ни один из фестивалей не предоставит развернутое мнение художественного совета или жюри. А у многих даже написано прямо в регламенте: "материалы не возвращаются и не рецензируются".

Вот и остается пять или шесть друзей, которые скорее всего ребята добрые и скажут: "Отлично сделано. Они просто не поняли твой фильм". Да, даже если и попытаются навести критику, то она не будет ни конструктивная, ни инструментальная, а скорее в таком стандартном виде: "Я конечно не специалист, смотрю как простой зритель, ... На мой вкус, мне нравится то-то и не нравится то-то..."

И что? "Нра-ненра" - это такая штука, что чаще всего бесполезна, а иногда можно проанализировать, почему что-то понравилось, или не понравилось. Но, опять же, для того чтобы понять структуру мышления зрителей хотя бы на каком-то уровне и мочь сделать выводы из отрывков фраз, надо с ними общаться продолжительнее.

Я вот знаю массу народа, который просто восхищается фильмами Овсянникова Алексея, и знаю значительную часть народа, который считает их механическими поделками с выдавливанием искусственной эмоции из зрителя. И что? Из этого можно ли сделать вывод? Не-а, надо смотреть глубже, и может тогда возможно будет сделать вывод.

Ну, вот такая вот длинная преамбула к обсуждению.


Что вы думаете о фильме Леонида Зенкина "Три кочки"?


Игорь Пономарев, творческое объединение "Вечерний кинозал", клуб "Новый Бродяга"


Клуб "Вечерний кинозал". Режиссура, монтаж, съемка

вконтакте | Конт | на фейсбуке | Дзен | ЖЖ | в одноклассниках

Творческое объединение "Вечерний кинозал, клуб Новый Бродяга

Для дружеской критики того, что сняли и смонтировали

Загрузка...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Загрузка...

    НЕБО НАД БЕРЛИНОМ (1987) НЕБО НАД БЕРЛИНОМ - 2 (1993) Производство ФРГ, Франция Мелодрама, фантастика, детектив

    Режисёр: Вим ВендерсВ ролях: Б. Ганц, С Домматин, О. Зандер, П. Фальк и др.Немецкая столица глазами спустившихся с небес ангелов, которые не просто беспристрастно наблюдают за жизнью горожан, но и вторгаются в нее самым неожиданным образом...Небо над Берлином (1987) Небо над Берлином - 2 (1993) ...
    -->
    331

    22 марта 1980 г. по всем телевизорам страны начался показ первых серий фильма «ПРИКЛЮЧЕНИЯ ШЕРЛОКА ХОЛМСА И ДОКТОРА ВАТСОНА».

    Классическая экранизация избранных произведений Конан Дойля о Шерлоке Холмсе и докторе Ватсоне.В фильме снимались: Василий Ливанов, Виталий Соломин, Рина Зелёная, Борислав Брондуков, Игорь Дмитриев, Николай Караченцов, Геннадий Богачёв, Борис Клюев, Мария Соломина, Фёдор Одиноков, Олег Пальмов, Борис Рыжухин, Валентина Панина, Виктор Евграфов, Анатолий ...
    -->
    342

    В марте 1976 года на экраны страны вышел фильм Евгения Хринюка «АННА И КОМАНДОР»

    В ролях: Алиса Фрейндлих, Василий Лановой, Иннокентий Смоктуновский, Леон Кукулян, Владимир Козел, Алексей Чернов, Владимир Волков О фильме: Решив написать сценарий об известном ученом, прозванном Командором и трагически погибшем во время испытаний, драматург знакомится с его женой Анной и делает для себя еще одно открытие - не менее важное и интересное...
    -->
    311

    Фильм "Тобол". Много званых, мало избранных

    Добрый день, КОНТ!) Я этот  фильм ждал в качестве по своим причинам - ну вот нравятся мне атмосферные исторические фильмы. мои ожидания фильм оправдал, да и бомбанет от него у многих. Для любого тут найдется чем возмутиться. Лично мне не очень понравилась игра Дюжева, но его в фильме совсем немного и было забавно смотреть как наши актеры пытаются сделать вид, что...
    -->
    3235

    "Машина войны". Фильм, который в кинотеатрах не показали

    Добрый день, КОНТ! Не смотря на то, что в главной роли в этом фильме снимается звездный Брэд Питт, не смотря на довольно внушительный бюджет в 60 миллионов мертвых президентов... Вы, не то что не смотрели его в кинотеатре, вы скорее всего и не слышал об этом фильме. А причина довольна проста. 22 июня 2010 года журнал Rolling Stone опубликовал статью, в котор...
    -->
    9562
    Елена Фролова 21 марта 20:02

    Что будет если соединить советские и американские фильмы.

    Споры о том, какие фильмы все же лучше — советская классика или зарубежные блокбастеры, не утихают уже не один десяток лет. Однако к чему вражда, если можно просто соединить оба этих жанра? Похоже, создатели роликов подумали именно так и сделали увлекательный микс из шедевров советского и западного кинематографа. ...
    -->
    479
    МУЛЯЖ 21 марта 13:37

    Мстители: Видеть, как все происходит одновременно, это нечто другое!

    Мстители: Война бесконечности. Видеть, как Танос стирает половину вселенной одновременно (в реальном времени) - это видеть нечно другое. ...
    -->
    335
    y4astkoviu 20 марта 22:56

    По волнам детских воспоминаний: «Тень» (1994)

    «Тень знает!» (с.) Фильм «Тень» - своеобразный символ кинематографии 90-х годов, запомнился мне еще с далекого детства. Хоть я и не являюсь особым поклонником экранизаций комиксов, но есть в этом фильме та неуловимая притягательная сила, которая заставляет время от времени пересматривать творения автора легендарного «Горца» Рассела Малкэя.После того, как...
    -->
    431

    «Последняя трагедия тысячелетия»: в прокат выходит фильм о войне в Югославии «Балканский рубеж».

    В прокат выходит военная драма режиссёра Андрея Волгина «Балканский рубеж», созданная общими усилиями российских и сербских кинематографистов. Премьера картины совпала с 20-летней годовщиной начала бомбардировок Югославии войсками НАТО. В основу сценария легли события 1999 года. Тогда Российские миротворцы совершили знаменитый марш-бросок на территорию Косова, в резул...
    -->
    1056
    АЛЬТАИР АЛЬТАИР
    20 марта 16:59

    Танцы с волками

    Когда от тебя кто-то уходит, то это потому, что должен прийти кто-то другой!                    Пословица индейцев племени Сиу Приятного просмотра! Танцы с волками (Dances with Wolves), 1990, СШАРеж. Кевин Костнер, В главных ролях - Кевин Костнер, Мэри Ма...
    -->
    496

    «СЛЕДСТВИЕ С РИСКОМ ДЛЯ ЖИЗНИ» (1980, ИТАЛИЯ) детектив, криминал, драма

    Режиссёр: Дамиано Дамиани В ролях: Джулиано Джемма, Мартин Болсам, Лаура Троттер, Джанкарло Занетти, Гуидо Леонтини, Марселло Мэндо, Франко Одоарди, Дедди Саваньоне, Джон Карлсен, О фильме: Принципиальный комиссар полиции Бареззи неожиданно обнаруживает на своём банковском счету невесть откуда взявшуюся крупную сумму денег. Вскоре он получает анонимный ...
    -->
    558

    19 марта 1980 года по всем телевизорам страны впервые был показан фильм Сергея Тарасова «АНТАРКТИЧЕСКАЯ ПОВЕСТЬ»

    В ролях: Константин Григорьев, Анатолий Ромашин, Александр Вдовин, Александр Белявский, Борис Хмельницкий, Альгимантас Масюлис, Борис Химичев, Валерий Малышев, Харий Швейц, Юрий Назаров, Иван Тельнов, Виктор Шульгин, Наталья Фатеева. Экранизация двух «полярных» повестей советского писателя Владимира Санина из цикла «Зов полярных широт» («В ловушке» и «Т...
    -->
    576

    19 марта 1960 года по всем телевизорам страны впервые показали фильм Сергея Алексеева — «ЕВГЕНИЯ ГРАНДЕ» , по одноимённому роману Оноре де Бальзака

    В ролях: Семен Межинский, Евдокия Турчанинова, Ариадна Шенгелая, Михаил Козаков, Александр Грузинский, Евгений Велихов, Владимир Владиславский, Виктор Хохряков, Ирина Ликсо, Никита Подгорный, Татьяна Панкова, Владимир Вилль, Пётр СтарковскийОтец Евгении Гранде до французской революции 1789 года был простым бочаром. Революция позволила ему вылезти "из гр...
    -->
    542
    МУЛЯЖ 19 марта 11:03

    Человек-паук: Высокое напряжение - [переозвучка]

    Переозвучка моментов из фильма - Человек-паук: Высокое напряжение. Можете запинать!...
    -->
    385

    «Как приручить дракона 3»: мультфильм, который хочется пересматривать

    Жанр: детское фэнтезиРежиссёр: Дин ДеблуаРоли озвучивают: Джей Барушель, Америка Феррера, Ф. Мюррэй АбрахамПремьера в России: 21 февраля 2019Возрастной рейтинг: 6+Похоже на: «Храбрая сердцем» (2013)«Кубо: Легенда о самурае» (2016) С победы над Драго Блудвистом прошёл год. Юный Иккинг привыкает к роли вождя викингов. Ему наконец удаётся воплотить свою меч...
    -->
    708

    «ТАК ДЕРЖАТЬ, МЕДСЕСТРА» (1959, Великобритания) комедия

    Режиссёр: Джералд Томас В ролях: Кеннет Коннор, Ширли Итон, Чарльз Хоутри, Хэтти Жак, Теренс Лонгдон, Билл Оуэн, Лесли Филлипс, Джоан Симс, Сьюзан Стивен и др.О фильме: В госпитале "Приют" одна из мужских палат причиняет больше проблем, чем весь остальной госпиталь. Огромная медсестра наводит ужас на всех пациентов, и только Рекитт противостоит ей. Сред...
    -->
    459

    18 марта 1983 года по всем телевизорам страны впервые был показан фильм Александра Павловского «ТРЕСТ, КОТОРЫЙ ЛОПНУЛ».

    В ролях: Регимантас Адомайтис, Николай Караченцов, Михаил Срибный, Виктор Ильичёв, Юрий Волович, Всеволод Абдулов, Борис Боровский, Михаил Муромов, Леонид Куравлёв, Михаил Светин, Ирина Понаровская, Владимир Басов, Павел Винник, Елена Аминова, Борис Новиков Приключения двух очаровательных мошенников, живущих за счет доверчивых простаков, знаменитых благ...
    -->
    479

    18 марта 1987 года во Франции состоялась премьера фильма «ОДИНОЧКА»

    Режиссер: Жак ДереВ ролях: Жан-Поль Бельмондо, Жан-Пьер Мало, Мишель Бон, Пьер Вернье, Лоран Жандрон, Жан-Клод де Горо, Эрик Дениз, Анри-Жак Юэ и др.До каких границ может дойти служитель закона в борьбе с преступниками, которые границ не знают? Комиссара Стэна называли фашистом с куриными мозгами и стальными мускулами. Но он справедлив и надежен и не ос...
    -->
    378

    18 марта 1974 г. по стране началось триумфальное шествие комедии Эльдара Рязанова — «НЕВЕРОЯТНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ ИТАЛЬЯНЦЕВ В РОССИИ»

    В фильме снимались: Андрей Миронов, Антония Сантилли, Нинетто Даволи, Алигьеро Носкезе, Тано Чимароза, Джиджи Баллиста, Евгений Евстигнеев, Ольга Аросева, Анатолий Степанов, Александр Лукьянов, Валериан Виноградов, Франка СкьюттоРежиссеры: Эльдар Рязанов, Франко Е. ПроспериСценаристы: Эмиль Брагинский, Эльдар Рязанов, Франко Кастеллано, ПиполоОператоры:...
    -->
    441

    Валентин и Валентина (СССР, 1985)

    История любви восемнадцатилетних студентов Валентины и Валентина. Картина рассказывает о том, как молодым не всегда легко разобраться в себе и понять другого. Но влюбленные, преодолевая непонимание со стороны родителей, взаимную ревность, обиды, размолвки, сохраняют свою любовь и верность...Пьеса Михаила Рощина «Валентин и Валентина» (1970) не нуждается в представлени...
    -->
    556
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика