• РЕГИСТРАЦИЯ

О языковом и генетическом родстве народов для самых маленьких

Ди Женьцзе
Штабс-капеллан
4 октября 2018 г. 16:54 90 8307

Здравствуйте, мои драгоценные читатели!

В последнее время ваш покорный слуга стал замечать прелюбопытнейший тренд в том, как энтузиасты-профаны изгаляются над историей, проявляющийся в участившихся попытках нетрадиционно классифицировать разные народы и археологические культуры, связанные с одним языковым семейством. Особенно же примечательна мотивационная составляющая этого тренда, построенная, если называть вещи своими именами, на характерно детсадовском краснобайстве вкупе с в лучшем случае младше-школьным желанием покруче отреагировать на дразнилки и обзывательства сверстников.

Почему я решил, что мотивация именно такая? Ну, пожалуй, в основном потому, что я стараюсь не злоупотреблять заявлениями вроде "это скоординированная информационная кампания", если не располагаю информацией, достаточной для таких выводов. А ещё потому, что на месте организатора таких вот скоординированных информационных кампаний я эти, с позволения, кадры не взял бы на работу.

Однако, давайте к конкретным примерам.

Пример первый. Дитятко увидело реконструкцию ламеллярного доспеха, выполненную на основе того, что археологи накопали по одной из культур южного Приуралья, существовавшей до V-го века нашей эры. Вот фотография этой реконструкции:

Что тут можно сказать? Ламелляры у мальчиков от 5 до 80 лет ассоциируются с крутыми ребятами - взять хотя бы железные римские легионы, или японских самураев, к примеру. Да и сами по себе они выглядят очень здорово - с хорошим балансом презентабельности, брутальности и этничности. Особенно в наше время, когда благодаря кинематографу эстетика полных рыцарских лат потребителю уже несколько поднадоела и хочется чего-нибудь этакого пооригинальнее.

В общем, стоит ли удивляться тому, что дитятко закричало "Моё! Моих предков!"? И затопало ногами на предательское поведение гадких научных фактов, подобно рассыпанным хлебным крошкам в сказке про Гензеля и Гретель указывающим, что носители этой культуры ушли в Венгрию. А натопавшись - принялось тянуть сову на глобус таким образом, чтобы в конце концов обозначить свои права на вожделенную броньку.

Пример второй. Мальчика Ваню его сверстники Микола и Панас обзывали мокшой. Но Ванёк оказался не промах, и принял решение, по меркам его интеллектуального развития тянущее даже на определённую мудрость. Он не стал обижаться на Миколу и Панаса, не стал и яростно отрицать данные ими ему характеристики. Вместо этого он это спокойно принял, и оделся в то, что изначально планировалось обзывательством и мало что не оскорблением, как в броню. Мол, ну, мокша. И что? Кто сказал, что это плохо? И вообще, мокша - это, на самом деле, очень круто, бе-бе-бе.

И так Ване эта концепция понравилась, что он начал и другим, кого мокшой обзывали, советовать: мол, да не отрицайте вы, и не спорьте. Мокша - и мокша, ничего в этом дурного.

Что объединяет эти два примера? Да то, что в обоих случаях в предки русским - причём, в предки из ключевых, - пишутся древние финно-угорские племена. А затем либо начинается отрицание финно-угористости этих предков, либо отрицание индоевропеистости русских - тут уж кто во что горазд.

Надо заметить, само по себе это совсем не ново. Даже если не принимать в расчёт являющиеся уже притчей во языцех обзывалки панасов с миколами, помнится, пресловутейший товарищ Клёсов, оказавшись припёртым к стенке в вопросе генетики Рюриковичей, выдавал что-то вроде "ой, да R1a1 и N1c1 - это решительно один фиг, два подвида одной сущности, вон и единички в них похоже расставлены, всё, проехали".

Однако, если раньше это проходило именно по категории обзывалок и отмазок, то сейчас потихоньку начинает превращаться в несущую конструкцию целого мифологического пласта. И потому я считаю важным провести небольшой ликбез по данному вопросу. Изложив его при этом так, чтобы и заигравшимся в этот миф деточкам было всё понятно.

Мои маленькие друзья!

Разумеется, в том, чтобы иметь финно-угорское происхождение, нет ничего дурного или стыдного. Равно как и в том, чтобы иметь происхождение индоевропейское, сино-тибетское, тунгусо-маньчжурское, эскимосо-алеутское и даже, представьте себе, семитское. И любое другое тоже. Если человек хороший, не врёт, не отнимает чужие игрушки, слушает маму с папой и хорошо кушает - то с ним можно дружить и играть, а происхождение здесь не так уж и важно.

Понятно и то, что вы любите играть в разных героев, в том числе - и исторических. И быть как-то связанным с этими героями было бы очень здорово, не так ли?

Но есть ещё такая штука, как факты. Факты, ребята, - это то, что есть на самом деле, и чему при этом есть доказательства. И учитывать их очень важно. Поскольку если кто-то противоречит фактам, то получается, что он врёт. А врать - нехорошо, и я уверен, что мама с папой вам об этом уже говорили.

Так вот, дети, факт первый. Русский язык относится к славянским, а славянские языки относятся к индоевропейским.

Может народ в течение своей истории сначала говорить на одном языке, а потом перейти на другой? Может. Такое бывало. Но здесь дядям и тётям лингвистам с археологами на помощь приходят дяди и тёти генетики. Который, изучив хитрую штуку, именуемую ДНК, могут сказать, менял ли народ свою языковую семью. Делается это очень просто. Если у народа наиболее распространённая Y-гаплогруппа (по папе) такая же, как у большинства других народов этой языковой семьи - значит, не менял. А если они различаются, то, соответственно, менял.

Потому факт второй - наиболее распространённой в России является гаплогруппа R1. Такая же, как у большинства индоевропейцев.

И факт третий. Наиболее распространённая гаплогруппа среди финно-угров - N1. Русские с такой гаплогруппой есть, и их не так уж мало - но R1 встречается всё равно чаще.

Так что какая-то часть изначальных финно-угров всё-таки обрусела, это есть - но основы они не составили. В среднем таких двое из десяти.

Потому, детишки, тем, кто при таком соотношении говорит что-то про "мокшу" лучше всего ответить "фу таким расистом быть". А идея демонстративно не обижаться на дразнилку - она, в общем-то, хорошая. Но только если дразнятся тем, что правда. Скажем, тем, что рыжий, или что очкарик, или ещё чем-нибудь. Но здесь-то это неправда. Так что повторять чужое враньё не надо.

А ещё есть факт четвёртый. По данным палеогенетики (то есть, исследований, когда и у кого какая ДНК была), пути предков индоевропейцев и предков финно-угров, причём, настолько далёких, что тогда ещё этих языковых групп не существовало, разошлись более 40 тысяч лет назад. Для сравнения, с предками ирокезов, ацтеков и инков наши пути разошлись намного позже, 25 тысяч лет назад. Так что ни о каком "да просто подвид русского" или "да просто подвид финно-угра" и речи быть не может.

В случае же, если вам понравилась откопанная дядями и тётями археологами игрушка, и вы хотите забрать её себе...

Вообще, я уверен, мама с папой вам говорили, что чужое брать - нехорошо. Так что в этот аспект мы углубляться не будем - такое и маленькие понимать должны. Вместо этого расскажу вам другую вещь, к теме относящуюся и весьма познавательную.

Пока наши предки туда не пришли, там был форменный проходной двор. Народы, которые эти земли населяли, там не задерживались и менялись каждые несколько веков. В древности они в основном с запада на восток ходили, в средневековье - с востока на запад, но на месте никто особенно не задерживался. Часто - с драками, притеснениями и прочими нехорошестями. И потому сказать, что эти земли - их, поскольку они там всегда жили, не может никто. Права на них можем предъявить только мы - именно потому, что предки там относительный порядок навели, когда заявились. И с этим поспорить никто не может, как бы кому не хотелось. Потому на этот счёт не переживайте совершенно. Там не та ситуация, чтобы для обоснования наших прав на Сибирь непременно нужны были бы найденные археологами по берегам Енисея древнерусские городища.

И если вдруг нашлись на Южном Урале археологические артефакты далёких предков нынешних венгров - то и пусть. Венгры оттуда давно уже съехали в свою Венгрию. И мы их не выгоняли - мигрировали они сами, без нашего участия. Так что и беспокоиться здесь не о чем.

Если же вам, деточки, несмотря на всё вышесказанное всё равно так хочется найти в Сибири наших далёких предков, что аж подгузник лопается и горшок плавится, то ладно, так и быть.

Иркутская область, стоянка Мальта, поздний палеолит, около 24 тысячи лет назад. Там была обнаружена самая древняя ДНК Y-хромосомной гаплогруппы R из известных на текущий момент. Все остальные R происходят от неё. Таким образом, это и есть наши прямые предки.

Да, не только наши - а ещё и всех остальных индоевропейских народов. Но тут уж не жадничайте. Просили самого дальнего предка из Сибири - получайте. Этот по крайней мере настоящий.

А других не обнаружено - остальные сибирские R относятся к веткам, параллельным той, от которой произошли мы. Проще говоря, дальние родственники, но не прямые предки.

Вот как-то так, ребята.


А если кроме сердитого ёрничества, то история миграций финно-угров и их взаимоотношений с нашими предками всех степеней дальности - тема, на самом деле, весьма объёмная и интереснейшая. Но об этом - в другой раз.

Штабс-капеллан

Цель Путина - не сохранение режима личной власти, а создание эффективно функционирующей политической системы

События, произошедшие в политической жизни страны 15 января 2020 года, безусловно, будут вписаны в новейшую историю России как переломный момент государственного строительства в эпоху п...

Реформы и предсказания по теме конституционной реформы

Как я всегда говорю, «аналитика не терпит суеты». Из-за этого у меня иногда бывают трения с редакторами изданий, которые хотят статьи «по горячим следам», а я отвечаю «По...

Люстраций! Требуют наши сердца, хе-хе

Подчёркиваю: нижеследующий текст был написан ДО послания Путина. У меня есть мечта. I have a Dream. Ну, не то, чтобы целая мечта, а скорее прагматичное понимание, что нечто подобное необходимо для...

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

0 новых комментариев

    Ди Женьцзе 13 августа 2019 г. 15:15

    О роли Церкви, как социального института. Навеяно "Гатчинским крещением"

    Нихао, мои драгоценные читатели! Видео с “Гатчинским крещением”, полагаю, все интересующиеся уже просмотрели, а кто не смотрел - тот наслышан, так как огласку случай получил значительную, вплоть до попадания на “РИА Новости”. Сам по себе случай предельно элементарен, так что тратить на его разбор печатных знаков более необходимого мы не будем. Окрещаемые младенцы в...
    1469
    Ди Женьцзе Здравомыслие.
    8 августа 2019 г. 09:38

    Ответный удар империи -5. Как славяне обороняли Рим

    Продолжение. Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4. Первоисточник. Если вдруг вас удивил заголовок - нет, автор в своём уме. История тем и великолепна, что уделывает любые фантазии =) Первая попытка штурма Рима была отражена. Однако, соотношение сил было по-прежнему далеко не в пользу византийцев, и осада продолжалась. А что хуже всего - подвоз продово...
    1386
    Ди Женьцзе Здравомыслие.
    7 августа 2019 г. 22:54

    Ответный удар империи -4. Римский гамбит Витигеса

    Продолжение. Часть 1. Часть 2. Часть 3. Первоисточник.Извиняюсь перед драгоценными читателями за имевшую место двойную публикацию: когда материал уже написан, бывает легко перепутать, что уже выкладывал. Король италийских готов Теодат, на правление которого пришлось начало войны с Византией, являл собой достаточно распространённый в мировой истории приме...
    2046
    Ди Женьцзе 7 августа 2019 г. 22:10

    Немного теории для самых маленьких социальных инженеров

    ...Нафиков обучался любомудрию (в сочинении, о котором пойдёт речь ниже, Кика возводит этимологию этого термина не к выражению “любовь к мудрости”, а к словам “любой м***к”). В. Пелевин, “Македонская критика французской мысли” Начиная со второй половины прошлого века и до настоящего времени постепенно набирает обороты тенденция к выстраиванию теорий, о...
    1934
    Ди Женьцзе Здравомыслие.
    26 июля 2019 г. 09:06

    Ответный удар империи -3. Битва за умы и осада Неаполя

    Продолжение. Часть 1. Часть 2. Цикл взят отсюда. Пожалуй, ключевой проблемой варварских королевств в войнах с Юстинианом была лояльность коренного населения. Точнее, то, что её практически не было.Провинциальная знать понимала свою уязвимость и прежде особо не бунтовала. Но вместе с тем - помнила, что всего несколько поколений назад, прежде чем с во...
    1534
    Ди Женьцзе Здравомыслие.
    19 июля 2019 г. 10:21

    Ответный удар империи - 2. Почём продаётся корона

    Продолжение. Начало тут. Полностью цикл тут. На девятом году царствования Юстиниана началась война Византии с королевством остготов в Италии и Далмации.Вообще говоря, Юстиниан попытался бы распространить свою власть на бывшие владения империи в любом случае. Константинопольский двор того времени был охвачен реваншистскими настроениями, вызванными на удив...
    4177
    Ди Женьцзе Здравомыслие.
    18 июля 2019 г. 23:38

    Ответный удар империи -1. Итальянский узел

    Нихао, мои драгоценные читатели! Позвольте представить вашему вниманию первую статью цикла "Ответный удар империи", которую я честно сплагиатил из своего же дзен-канала.  Условной датой окончательной гибели Западной Римской империи считается 476-й год, когда Ромул Августул был свергнут одним из своих полководцев Одоакром, который, в свою очере...
    4312
    Ди Женьцзе Трёп
    20 ноября 2018 г. 02:36

    Еженедельное трепло (выпуск за ту неделю)

    Нихао, мои драгоценные читатели! Вот ваш покорный слуга и освободился от досадных причинческих технин. А значит - пора потрепаться!  МеждународноеА ничего не напишу. Поскольку, как ни странно, ничего там такого, что бы действительно всерьёз выбивалось из уже тысячи раз описанных трендов. "Скучно, девочки!"©Магия фэнтези... улетучивается. Об опа...
    8745
    Ди Женьцзе 19 ноября 2018 г. 12:16

    Упс!

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели!Дичайше извиняюсь за задержку в выходе "Трепла". Поймал распространённый баг со слетевшими сетевыми драйверами на Маздай-10, когда начинает самопроизвольно включаться режим "В самолёте". А порт для интернета по шнурку добрые и умные производители моего ноутбука решили в конструкцию не добавлять, ибо XXI век, кругом вайфай, и всё ...
    2500
    Ди Женьцзе Трёп
    11 ноября 2018 г. 23:59

    Воскресное трепло - 2

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели! Вот и подошла к концу очередная неделя - а значит пришло время немного потрепаться.  Международное обозрение В последнее время я как-то больше читаю новости, и как-то меньше - аналитику, так что, возможно, буду далеко не первым с такими соображениями. И тем не менее. В солнечном Пендост...
    7763
    Ди Женьцзе Трёп
    5 ноября 2018 г. 00:33

    Воскресное трепло -1 (Пятничное трепло - 5)

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели! И снова с вами филин Гуамоко, как всегда - треплется! Трепло у нас отныне воскресное. Во-первых, так еженедельная подборка всякого получается более полной, выходные - тоже часть недели, и на них тоже что-то происходит. А во-вторых, ваш покорный слуга просто-напросто сменил место работы. Теперь я, если не вдаваться в по...
    5612
    Ди Женьцзе Здравомыслие.
    15 октября 2018 г. 15:48

    Древний Коринф. К статье Взор "В Греции всё есть"

    Данная статья - и не статья вовсе, а скорее иллюстрация к замечательному материалу нашего автора Взор. Ниже представлен видео-облёт трёхмерной реконструкции древнего Коринфа, выполненный на основе археологических данных командой "История в 3D" под руководством Данилы Логинова. Время, правда, уже несколько более позднее - времён Римской империи, примерно II век. ...
    7141
    Ди Женьцзе 15 октября 2018 г. 14:55

    "Керенский напуган им же вызванной корниловщиной"©. О неизбежных последствиях ревизионизма

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели! Не так давно мы с коллегами по ЗМ провели небольшое расследование. Впрочем, "расследование" - это, пожалуй, громко сказано. Поскольку, если вы вдруг не знали, при регистрации на КОНТе через соцсети установить адрес, например, использованной при этом странички "ВКонтакте" - не просто, а очень просто. После чего дело было только з...
    16571
    Ди Женьцзе Трёп
    12 октября 2018 г. 15:43

    Пятничное трепло - 4

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели! Снова на дворе пятница, а значит - время для еженедельной колонки "Пятничное трепло" на веб-страницах журнала "Трёп". Если вдруг кто забыл, колонка представляет собой помесь гонзо, стенд-апа и просто болтовни обо всём, что придёт мне в голову. Международное оборзение Индия последовательна в решении з...
    4971
    Ди Женьцзе Трёп
    5 октября 2018 г. 16:16

    Пятничное трепло - 3

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели! С вами снова филин Гуамоко и его еженедельная колонка "Пятничное трепло" - в которой я несу всё подряд на самые разные темы к вящей славе... м-м-м... Отдельный привет Славе, короче XD А что творится в мире? Нобелевскую премию мира в этом году вручили борцам с сексуальным насилием в качестве оружия в...
    7021
    Ди Женьцзе Трёп
    28 сентября 2018 г. 14:50

    Пятничное трепло - 2

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели! От всей души приветствую вас во втором выпуске еженедельной колонки "Пятничное трепло", несущей в этот мир весёлую логорею на все подряд темы. И да, если что, "логорея" - это "логос" (слово) + диарея, а вовсе не "лотерея" + "гонорея". Международное обозрение Последнее заседание совбеза ООН, то самое,...
    5266
    Ди Женьцзе Трёп
    21 сентября 2018 г. 11:53

    Пятничное трепло -1

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели!Долго думал над тем, какого рода статьи мне писать в "Трёп". А потом взял - да и решил не забивать себе мозг, а просто нести в массы всё подряд.Так что позвольте предложить вашему вниманию первый выпуск еженедельной колонки "Пятничное трепло". Отчасти это - авторская колонка с лёгким налётом гонзо-журналистики, отчасти - дайджест...
    5113
    Ди Женьцзе 20 сентября 2018 г. 02:24

    Летучие голландцы информационной эры

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели! Хочу вам рассказать об одном феномене, недавно залетевшем и на КОНТ. Имён и ссылок давать не буду, чтобы зазря не тыкать пальцем, но, как обычно, sapienti sat. А кто не sat, но хоть немного sapienti - тем и так будет небесполезно, поскольку то, о чём хочу сказать, довольно-таки универсально. Феномен этот можно романтич...
    3889
    Ди Женьцзе Трёп
    19 сентября 2018 г. 15:16

    Конно, людно и оружно. Личный опыт знакомства с "Mount&Blade: Warband"

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели! Сегодня я хочу предложить вашему вниманию ни единого раза не злободневный и до мозга костей субъективный обзор компьютерной игрушки "Mount&Blade: Warband". Игрушка ни капли не новая, так что совсем не исключаю, что некоторые из вас её уже знают и любят. Потому основной акцент в разборе не столько на общих особенностях игры, ...
    11576
    Ди Женьцзе 7 сентября 2018 г. 11:31

    Святая покровительница бойцов информационного фронта

    Здравствуйте, мои драгоценные читатели! Так как последние мои статьи были всеми из себя серьёзными портянками, а баланс и гармонию в мире таки надо поддерживать, то нынешний материал будет: а) коротким; б) шуточным. Фактически, это одиночная острота. Её идея возникла у меня тогда, когда на глаза мне попалась заметка об Исидоре Севильском, который у католиков официальн...
    5555
    Служба поддержи

    Яндекс.Метрика