• РЕГИСТРАЦИЯ
Рекомендовано
Николай и еще 136 пользователей
1000q, Aleksandr Timofeyev, Aletkina, Antimonsanto, ARARAT, Armatt, Bereg3163, Bob Aga, bober, Bora Bora, Boris Dneprov, Cher, Dachnik, darnichanin, Don Julio, Ekesha, Evgeniy Kozhemyakin, Ez_jar, garik, Gelios, GOA, Grand, GreySwan, griggrigoren, Gromowgrischa, inozemcefff, JohnGonzo, Kapoyar, Kinderunter, Kotsubalscky, Lora, Louis Cyphre, lovejoy7777777, marinan, Mr.Stone, multiscan, Muzael, obamaLoh, Opponent, Prikolist, Proxor_Proxoroff, razgelday, rky, RtZ, Sage, sborshchick, Sergo, Shuraken, slavarover, SoVetnik, Svetlana236, S_Viator, Tax, Tesseract, troickkurgan, Unforgiven4, Vasil1901, Vatnik Stalina, VladK, vober, vsegda7691, XAH, zooy, А.В.К, Александр, Александр, Александр Западный, Александр Нефедов, Александр Николаевич, Алексей Николаев, Андрей, Андрей (munglum), Анна Яблонна, ансав, Артур САлов, Бардар, Вадiмъ, Валерий, ВалерийОфф, Вежливый русский, Виктор, Виктор К., Владимир, Владимир Шакиров, Гав-рош, Георгий Авдышев, Григорий Миронов, Дар Ветер, Дед Щукарь, Дмитрий Молчанов, Евгений_Алексеев, Егор, Елена, Жёрж, Жин Жин, Жорж Бенгальский, Иван ВсёПомнящий, Иннокентий Коровин, Карабогазгол, Константин Одессит , КРЯЖИН, Лёня, Леонид, ЛёрЫч (Валерий ЮрЬевич), Любовь Ганюшкина, Малюта, Мария Смирнова, Махиненко Василий, Михаил Альгин, Михаил Гайворонский, Наивная, Наталья Божко, Олег Сол, ПадрЮга_ФидЕля, Пихтовая, Преподаватель, Прихожанка, Рамзан Саматов, Ратибор Берестов, Северьян Недвужильный, Семчев Вадим, Сергей, Сергей Дробышев, Сергей Малой, Сергей Терещенко, Софи, Ставка, Таймер, Фёдор Михалыч, Хандусенко, Харьковчанин, Чингачгук, Шельпяков Сергей, Эдуард фон Траутлис, Электрик, Юрий Бабарыкин
Константин МОчар
8 января 18:17 17479 692 183.78

Почему Россия пропадёт без Украины...

Известно, что я являюсь горячим сторонником воссоединения всех русских людей и всех территорий, бывших русскими.

В этом я вижу совпадение интересов моих личных, прагматических и общих, государственных.

Потому что, с одной стороны, бывшая Украина является моей малой родиной, там остались родственники и знакомые  - мне, конечно, хотелось бы, чтобы они жили более счастливо, чтобы были со мной в одной стране.

С другой стороны, это абсолютно правильно в связи с глобальными, стратегическими интересами России и даже конкретными вопросами её выживания.

Повод ещё раз порассуждать об этих моментах появился   недавно, когда одна из  читательниц под очередной моей статьёй о бывшей Украине и России спросила  в своём комментарии:

- Объясните мне, селянке, почему Россия пропадет без Украины? И как её назад впихнуть? Прошу не глумиться и дать мне возможность понять, как это возможно, когда из 100 родных на Украине лишь пара-тройка людей адекватные...

Вопрос.., точнее, ответ на него, не давал возможности обойтись несколькими строчками.

Заодно, мне вдруг захотелось, так сказать, "убить двух зайцев" - и читателю своему ответить максимально качественно и тщательно, и с другими читателями поговорить об этом. Именно потому, что данные вопросы очень интересуют огромное количество нашего народа, живущего теперь по разные стороны российско-украинской границы и не только.

И я, умолчав о второй причине, пообещал вышеуказанной читательнице, "чисто для неё", написать статью...

Однако, здесь хотел бы сделать одно предупреждение - данный текст категорически не рекомендуется читать нашим "хохлофобам" и "хатаскрайникам". 

Ну, хотя бы потому, что здесь  любые слова, любые доводы будут бесполезными -   их иррациональная  нелюбовь  или даже ненависть к  тем русским, которые жители бывшей Украины,  "зашторивает"  любые слова, любые доводы. 

Большая их часть - люди "недалёкие", которые не понимают, что индуктивный вывод всегда лишь вероятностный. И  что если им когда-то  попался  нехороший представитель бывшей Украины, искренне расстроивший или возмутивший их, даже если он был не один, то нельзя на этом строить мнение, что "все они такие". Потому что это будет так называемое "неправомочное" обобщение. 

Точно так же некоторые  люди не переносят "кацапов" или "москалей", "жидов" - всё это ксенофобия, всюду иррациональная неприязнь, отключающая любые доводы. И всюду здесь наиболее правильным будет избегать  даже начала спора.

А подобных читателей, если они всё же лезут под твой текст чего-то доказывать - просто "банить", чтобы не портить настроение ни себе, ни им. 

Другой вопрос - если за этой неприязнью или ненавистью стоят более серьёзные причины: кто-то из родных, близких или знакомых  пострадал или даже погиб в той гражданской войне, которая уже больше 3-х лет идёт на территории бывшей Украины. 

Но здесь всё равно хочется ещё раз сказать, что люди среди любого народа и из любого региона всегда бывают самые  разные - и плохие, и хорошие. 

И напомнить, например, слова  командира военного подразделения Новороссии ОБрОН "Одесса", Алексея Фоминова ("Фомы") из моего с ним интервью 

https://cont.ws/post/320511

"..Не секрет ведь, что на Донбассе, защищая население Новороссии и Русский мир в целом, воюют не только местные ополченцы, но и добровольцы из других областей Украины, России, Сербии, других стран.

И, оказывается, здесь немало патриотов Русского мира даже из Западной Украины. Больше (как сказал Алексей), чем можно было бы представить..."

 Но вернёмся к основной теме нашего разговора. 

Многие читатели, из числа самых образованных, уже в ожидании, что я тут же вспомню известную цитату (или, цитаты) великого собирателя немецких земель, “железного канцлера” Отто фон Бисмарка, известнейшего немецкого политика и дипломата.

Что ж, можно:

«Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины».

Или, ещё "круче" - "Для огромного тела Российской империи смертельна лишь одна операция — ампутация Украины".

http://www.stopfake.org/vyduma...

Относительно этих и подобных им фраз ломалось много копий - как насчёт того, что Бисмарк действительно говорил это, так и того, что ничего подобного не было.

Весьма вероятно, что ничего подобного Бисмарк не говорил.

В частности, в комментарии от Фонда Бисмарка в немецком городе Фридрихсру подобные высказывания отрицаются.

Однако, давно надо понять, что, с той или иной интенсивностью, против нас давно ведётся информационная война. Поэтому - вполне может быть, что всей правды по этому поводу мы никогда не узнаем...

Дело ведь здесь не в том, что именно без этих конкретных людей и этой конкретной территории Россия погибнет - она выживала и в случаях  существенно больших потерь своей территории.

Дело здесь в другом...

Но попробуем сначала осуществить так называемую редукцию - более сложные вещи объяснить с помощью более простых. Опустимся на более обыденный уровень...

Известно, что, при всей неоднозначности наших почти забытых детских, "дворовых" взаимоотношений со сверстниками, всегда  были некоторые неписанные правила.

И, в том числе - если уж кто из ребят рискнул заявить о том, что он главный, если смог доказать это (своей большей силой и (или) умом), то с этого момента ему уже нельзя будет расслабиться. Теперь придётся подтверждать это постоянно.

Потому что остались другие, которые сами хотели бы занять его "верховое" место, остались обиженные им, ещё вчера это место занимавшие, или другие, которые какие-то другие обиды от него  не забыли... И остались завистники, не имеющие сил и возможностей заявить о себе, но которые не прочь ему напакостить...

Здесь, конечно, не стоит всё это напрямую переносить на Россию и её соседей, хотя некоторые аналогии очень и очень просматриваются.

Однако,  у многих есть понимание, что лидерство, единожды завоеванное, надо подтверждать постоянно. 

Иначе известные враги твоей страны, зная историю и то, что  после самых плохих моментов, после ослабления или даже развала, Россия всегда  восстанавливалась и снова становилась сильной, будут смертельно бояться её нового усиления.

Вся эта свора недоброжелателей не позволит твоей стране жить спокойно, уже не в статусе лидера - они постараются навсегда устранить опасность возможного её усиления, восстановления в статусе сильного, глобального игрока. 

Кроме этого, есть ещё одна причина, из теории систем, об этом будет чуть позже...

Да, мне тут же могут напомнить о недавнем развале нашей страны, бывшей в статусе Советского Союза.

Однако, не стоит забывать, что "с набега" или "с налёта" с ней тогда бы справиться не могли, благодаря ядерному потенциалу, который никуда не делся.

Во-вторых, коллективный Запад, и особенно его флагман - США - был  в опьянении от победы над нами в холодной войне и торопился покуражиться на мировой арене в статусе неожиданно полученного мирового гегемона.

Тем более, что Россия казалась такой слабой, что можно было пока не торопиться заниматься конкретно ею.

Пока что схему развала отработали на Югославии, пока начали отрывать и "переваривать" бывших наших союзников и бывшие "части" Советского Союза.

Однако, это отдельная, большая и сложная тема, которую обязательно стоит рассмотреть отдельно.

Одно можно сказать - сейчас наши враги многократно пожалели уже, что не бросили все свои силы на нас тогда, в 90-е, когда мы были наиболее слабы.

А дальше можно вспомнить и недавнее моё высказывание:

"Лично я считал и считаю, что наша страна обречена быть великой

Иначе она погибнет.

В числе множества других причин, даже хотя бы потому только, что Россия многие столетия уже была таковой, потому что многие враги в своё "личное" время "неслабо" получили от неё.

Именно поэтому все они и не позволят России существовать в другом виде, быть слабой..." 

https://cont.ws/post/452468

То есть я утверждаю, что наша страна обречена быть империей.  

И под империей я  понимаю не старое её понимание, из БСЭ, а более новое, более неформальное: 

мпе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию)...

Как правило,  империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире. 

Самыми известными империями являлись Римская Империя, Священная Римская Империя, Османская Империя, Российская Империя, Британская Империя. По официальному мнению СССР, США также являлись империей".

https://ru.wikipedia.org/wiki/...

И  - ещё один "кусок", из того же вышеуказанного моего текста:

"И ещё раз сказать всем нашим "хохлофобам" (не исключено, что скоро сюда добавится и "беларусефобам"), всем нашим "хатаскрайникам" - если мы не будем империей, если не вернём свои исконные земли и людей, мы погибнем!

Потому что иначе это существование в чуждой, враждебной, ежедневно уничтожающей нас парадигме. Иначе это неуклонное скукоживание страны сначала до пределов Московской области, МКАДа, Садового кольца...

Кто-то искренне не понимает подобных вещей, вследствие недалёкости ума, по-шкурному имея в виду: "Всего на всех всегда не хватает".

А кто-то понимает это даже слишком хорошо, действуя по подсказке наших зарубежных врагов..."

Так вот - ещё раз: дело не в каком-то отдельном, даже очень немалом, размерами с Францию, чуть больше, куске бывшей нашей страны.

Дело не в том, называется он бывшая Украина или как-то иначе. 

Дело в  подходе  - если она, Россия,   могущественная держава, позволила себе, чтобы от неё, империи, оторвали её часть, то этим самым она показывает свою слабость, позволяя, при случае, оторвать ещё одну часть, ещё, ещё... 

Этим самым данная империя позволяет себе и своим врагам включить механизм  её разрушения.  

...А теперь - обещанный ранее довод из синергетики, или теории сложных систем. 

Данная наука однозначно доказывает, что сложная неравновесная система (которой является и отдельный организм, или  государство)  успешно живёт лишь тогда, когда развивается.

Но как только  он перестаёт развиваться, включается механизм умирания. 

Как только  перестают строиться новые дома, а старые лишь разрушаются, как только людей начинает умирать больше, чем рождается, начинает умирать страна. 

Ещё более заметно это для империи...

Конечно, подобное разрушение может продолжаться годы и даже многие столетия. И многие наши "хатаскрайники" могут сказать: "Ничего, на наш век хватит!" 

Но разве могла бы расти и крепнуть наша великая Россия, если бы подобные настроения овладели большей частью её населения и элиты?... 

                                               *            *            *

Специально для журнала "Южно-русский фронт"

и сайта "Канал независимых новостей" http://cnl.su/

Философ и патриот

Мы за сильное и справедливое государство

Не пропускайте новые статьи автора Константин МОчар, просто зарегистрируйтесь на Конте. Подробнее
Александр и еще 136 пользователей
1000q, Aleksandr Timofeyev, Aletkina, Antimonsanto, ARARAT, Armatt, Bereg3163, Bob Aga, bober, Bora Bora, Boris Dneprov, Cher, Dachnik, darnichanin, Don Julio, Ekesha, Evgeniy Kozhemyakin, Ez_jar, garik, Gelios, GOA, Grand, GreySwan, griggrigoren, Gromowgrischa, inozemcefff, JohnGonzo, Kapoyar, Kinderunter, Kotsubalscky, Lora, Louis Cyphre, lovejoy7777777, marinan, Mr.Stone, multiscan, Muzael, obamaLoh, Opponent, Prikolist, Proxor_Proxoroff, razgelday, rky, RtZ, Sage, sborshchick, Sergo, Shuraken, slavarover, SoVetnik, Svetlana236, S_Viator, Tax, Tesseract, troickkurgan, Unforgiven4, Vasil1901, Vatnik Stalina, VladK, vober, vsegda7691, XAH, zooy, А.В.К, Александр, Александр, Александр Западный, Александр Нефедов, Александр Николаевич, Алексей Николаев, Андрей, Андрей (munglum), Анна Яблонна, ансав, Артур САлов, Бардар, Вадiмъ, Валерий, ВалерийОфф, Вежливый русский, Виктор, Виктор К., Владимир, Владимир Шакиров, Гав-рош, Георгий Авдышев, Григорий Миронов, Дар Ветер, Дед Щукарь, Дмитрий Молчанов, Евгений_Алексеев, Егор, Елена, Жёрж, Жин Жин, Жорж Бенгальский, Иван ВсёПомнящий, Иннокентий Коровин, Карабогазгол, Константин МОчар, Константин Одессит , КРЯЖИН, Лёня, Леонид, ЛёрЫч (Валерий ЮрЬевич), Любовь Ганюшкина, Малюта, Мария Смирнова, Махиненко Василий, Михаил Альгин, Михаил Гайворонский, Наивная, Наталья Божко, Николай, Олег Сол, ПадрЮга_ФидЕля, Пихтовая, Преподаватель, Прихожанка, Рамзан Саматов, Ратибор Берестов, Северьян Недвужильный, Семчев Вадим, Сергей, Сергей Дробышев, Сергей Малой, Сергей Терещенко, Софи, Ставка, Таймер, Фёдор Михалыч, Хандусенко, Харьковчанин, Чингачгук, Шельпяков Сергей, Эдуард фон Траутлис, Электрик, Юрий Бабарыкин

Будущее российской армии?

А что ты знаешь о нем?
Войти через соцсети
Вводя свой адрес электронной почты Вы проходите первый шаг регистрации на Конте, что позволит Вам стать полноценным пользователем ресурса, формировать свою ленту интересов, комментировать и общаться.

Ваш комментарий сохранен и будет опубликован сразу после вашей авторизации.

692
комментария
Что Вы об этом думаете?

  • Boris Dneprov 8 января 18:25
    у империи единственный путь- расчленить, подчинить и ассимилировать. Вопрос: хватит ли у РФ сил для исполнения триады?
    • Doktor-zlo » Boris Dneprov 8 января 18:52
      Ахахахахахахахахахахаха
      • Boris Dneprov » Doktor-zlo 8 января 18:53
        приступ?
        • Doktor-zlo » Boris Dneprov 8 января 20:47
          Почему?
        • Gemini63 » Boris Dneprov 10 января 01:25
          это он демонический смех изображал
          • Эдуард фон Траутлис » Gemini63 10 января 21:37
            Главная цель политики Запада на Украине достигнута - украинцы стали убивать русских. Сейчас - процесс идет дальше - формируется новое поколение. Насквозь русофобское. .

            Остановить такую программу с многомиллиардным бюджетом и патронатом сильнейшей державы мира могла бы лишь соизмеримая государственная программа. Но кураторы реализуемой на Украине программы не только ее финансировали и направляли на Украине, они и стимулировали глашатаев "невмешательства" в РФ (которая только и могла что-то соизмеримое противопоставить).
            Все закономерно и объяснимо - программа создания Антироссии реализуется, возможные пути ей противодействия блокируются.

            Посмотрите, какие мемы вброшены в общественное сознание РФ и пошли гулять (в том числе и на этом сайте):

            1. На Украине все скачут, а потому нах-нах-нах.
            2. Кто не скачет - "легли" и "сидят на попе".
            3. Они нас недостойны.
            4. Они все там виноваты.
            5. Они нам в Чечне не помогали, и мы им не поможем. .
            6. Они должны сами побороть США и их тамошних марионеток.
            7. Нам не потянуть ВСЮ Украину.
            8. Не вся она нам не нужна.
            9. Наши мальчики не должны гибнуть.
            10. Россия большая, земли и так достаточно.
            11. Стратегической ценности Украина не представляет.
            12. За русские земли, к УССР пришитые, бороться не надо, и пусть несогласные с хунтой их бросают и в РФ переезжают.
            13. Украина как НАТОвский плацдарм для нас угрозы не представляет.

            Похоже на аналогичные мемы, которыми советских людей сподобили свою страну разрушить и позволить себя ограбить?
            Эти мемы, заокеанскими мудрецами разработанные, усилиями гозманов-гофтмахеров-райхельгаузенов и Ко уже в российское общественное сознание внедрены. Так что не только историю для нас пишут за океаном, но и алгоритм наших действий. Для нас самоубийственный.

            Потому как все проигранное на понятийном поле потом придется на поле боя отыгрывать. Если выжить захотим.
            • alex30 » Эдуард фон Траутлис 11 января 02:41
              Согласен-так и есть. Я уже приводил пример-когда немцы захватили в ВОВ Белоруссию и Украину-что, тоже не надо было освобождать? Сейчас просто война не явная(от того не менее, а скорее более страшная) и эти мемы нам СОЗНАТЕЛЬНО внедряются.
              • Nickusa Yandex » alex30 11 января 11:15
                Тогда было общее государство. Которое ОНИ же развалили чтобы не кормить "вечно пьяного старшего брата". Сегодня все незалежные и платят каждый за себя.
                • alex30 » Nickusa Yandex 11 января 12:21
                  Это есть-большинство жителей(но далеко не все) жители Украины проголосовали за отделение от СССР. Но это не значит,что "падающего подтолкни". Пускай многие еще получаются но уже и много осознавших что они потеряли. Ради них и поможем. Как там в Библии?- "Если найду хотя бы 10 праведников, я спасу этот город".
                  • Эдуард фон Траутлис » alex30 11 января 16:40
                    То, что жители Украины (в т.ч. и Крыма) в 1991 году побежали за самостийным салом, чтобы его не вывезли "москали" - это чистая правда. И за клятвопреступление и предательство они платили, платят и еще долго будут платить страшную цену.
                    Только не надо забывать, что жители РСФСР точно так же тогда побежали за свердловским алкашом, дабы их "не объедали республики".

                    Это является основанием, чтобы тех, кто сейчас поддерживает Путина, давили и чморили бы за тот выбор и за Новодворскую, Гозмана, Гофтмахера, Райхельгауза, Чубайса, Ходорковского, Березовского и т.п.?
                • alex30 » Nickusa Yandex 11 января 12:23
                  Опечатка- не получится а помучаются
            • Ярослав Свист » Эдуард фон Траутлис 11 января 10:53
              А вот кстати ваш пост кем разработан? Потому как это же методичка, я её уже неоднократно встречал. В одном и том же виде под разными никами.
    • Павел Макаров » Boris Dneprov 8 января 21:03
      даже, если хватит сил, Украина в составе России нам не нужна. .гораздо нужнее Украина как пример предательства, неблагодарности, жадности и глупости, приведшей к саморазрушению. .пусть этот пример светит перед всем миром в назидание другим народам.
      • Мaat » Павел Макаров 8 января 21:52
        Да, все автор знает, но он откровенно заявил о нежелании слышать чужое мнение:

        Цитата: "А подобных читателей, если они всё же лезут под твой текст чего-то доказывать - просто "банить", чтобы не портить настроение ни себе, ни им."

        Так, что поиск истинны и соответствие его хотелок реальности автора не интересует абсолютно. Абсолютно также как тех кто скакал на майдане. Инакомыслящих легче люстрировать чтобы" не портили настроение."
        Крайним проявлением такой логики является уничтожение оппонента (Бузины) или одесситов 2-го мая. Это, уж, как у свидомых руки дотянутся.
        • Svetlana236 » Мaat 8 января 22:51
          Я Вами не соглашусь! Главная мысль автора прозрачна как ручей: Если у нас можно отобрать территории исконно русские и при этом не получить в нос, то почему бы и не продолжить этот процесс? А предупреждение было сделано, чтобы не уходили в сторону от завяленного тезиса! Автору интересно мнение именно по этому поводу! Свое мнение это хорошо, но лучше написать статью, в которой с ним поспорить. А то означенные автором направления дискуссии уже набили всем оскомину.
          • Мaat » Svetlana236 9 января 00:17
            Вы, наверное, не русский по ментальности человек раз мыслите в парадигме исконно-русских земель как мешка картошки, который можно отобрать? Очень похоже на отношение свидомых к Крыму и Донбассу как к исконно украинским землям, которые у них "отжали кляти москаляки". Просто зеркально.
            Земля принадлежит народу который на ней живет и он должен сам бороться за свое будущее и как это не цинично звучит, чем дороже он заплатит за свой выбор, тем больше его будет ценить.
            Запад не зря обставляет вхождение в свою сферу влияния такими жесткими условиями. Жители б/У уже стольким пожертвовали, предали, продали и перепродали русских, в том числе, в себе; разнесли свою страну, промышленность и добивают социалку и, все равно, сидя у разбитого корыта они душой на Западе, который их попользовал и кинул. А они, и сейчас, готовы лизать сапог, который их пинает. Так, может, хоть раз набраться ума и не протягивать им, как обычно это делали русские, руку которую они, все равно, привычно покусают.

            Пусть, народ этой территории сам, кои веки, разберется в своих делах между собой и тогда будет по настоящему ценить свой выбор. Может они разделятся, но сами, чтобы им не в чем было потом веками упрекать Россию, что оккупировала и помешала их "светлому европейскому будущему." Или вы сомневаетесь, что как только откормятся на российских харчах сразу повылазят из своих схоронов самостийники и все в очередной раз пойдет по новой? Ой, не делайте мне смешно.)))

            • Tax » Мaat 9 января 22:51
              с каких это пор мещане указывают государству направление развития? :) именно поэтому царь вашего мнения и не спрашивает, а просто ставит перед фактом. когда там у вас последний раз референдум был? давно?
              • Мaat » Tax 10 января 00:07
                Вообще-то, зондаж общественного мнения идет постоянно и учитывается при принятии политических решений. О чем Путин неоднократно заявлял, в частности, по Крыму и Донбассу. Путин прекрасно понимает опасность игнора мнения народа, особенно, в нынешней политической обстановке.
                Другое дело, что власть целенаправленно занимается формированием общественного мнения, но это нормальная практика. У других политических сил тоже есть такая возможность, тем более, спонсируемая Западом. А если телеканал "Дождь" недоволен размером своей аудитории, то это его проблемы )))
                • Tax » Мaat 10 января 00:21
                  правильно, мнение обывателя зондируют для того чтоб его вовремя корректировать, а не для того чтоб на него ориентироваться :) и каналы типа дождя, играют в этом свою важную роль :) и объясните мне, как можно ориентироваться на то что сам формируешь? вот в швейцарии по каждому более-менее значимому вопросу проводят референдум...
                • Руслан Викторович » Мaat 10 января 08:14
                  Согласен . А порою идут в народ за советом ...
            • Кирилл » Мaat 9 января 23:33
              Лучший комментарий.
            • Леонид » Мaat 10 января 00:09
              На Донбассе тоже не 100% за Россию. И повылазят из схронов. Но! Весь мир смотрит на Россию - предаст - не предаст. Если своих предаст, то нет ей веры, чужих тем более предаст. Тем более Югославия еще болит.
              Империя тем и отличается от малых народов, что может позволить великодушие, а не мелочное "нам самим мало!" И запросы должны быть соответствующие: брать, так все, А не "как же мы прокормим Донбасс?" Все русские земли должны вернуться в единое государство! Нет сил сейчас, но и жизнь не завтра заканчивается. Если бы наши предки не обладали широтой души и величием замыслов, так бы и сидели в деревне Москва. Так нет же, и на Америку, понимаешь, замахивались. А жизнь рассудит, какова широта русской души, достойны ли мы памяти славных предков?
              • Егерь Лесной » Леонид 10 января 08:36
                О каких своих речь? Свои это Крым,встали ,проголосовали и ушли.А по поводу Югославии.Они сыграли в подобную игру как и хохлы.Тито решил быть на тех землях царем.Он не захотел входить в зону,где доминировало советское присутствие.Пытался вести независимую политику.Там не было советских войск.Но времена меняются.И когда полетели бомбы на Белград,то там закричали,Россия ,ты куда смотришь?
                Может кто то плохо знает прошлое.Но маленькая Тува заслужила в разы больше уважения,чем другие наши союзники.
                • Леонид » Егерь Лесной 10 января 10:02
                  О каких своих речь? А Милошевича в Гааге заморили, от тоже "на двух стульях" пытался усидеть? А Донбасс только в августе 14-го решили защищать, до этого только решали "свои-не свои". Я не о добровольцах, в Сербию тоже ехали добровольцы, а государственной поддержки-то не было. И если бы не поддержали Донбасс, то не было бы ни Турции, ни Ирана, и Китай бы отвернулся. А союзниками, как и землями, негоже разбрасываться, жизнь длинная, пригодятся. Может, кто-то и плохо знает историю, но Сталин почему-то договаривался и не говорил, что вот -де они за Гитлера воевали, не возьмем их под свое крыло (СЭВ).
                  • Nickusa Yandex » Леонид 11 января 11:21
                    Милошевич пытался сидеть на 2х стульях он вел себя как позднее Каддафи. Вспомните как Милошевич подписал Дентонские соглашения с Западом против мнения тогдашнего российского правительства.
                    • Леонид » Nickusa Yandex 12 января 21:13
                      Заключительный этап переговоров о мире в Боснии и Герцеговине проходил под сильнейшим нажимом американской дипломатии. Разыгравшиеся аппетиты хорватской и мусульманской сторон, представленных соответственно Ф.Туджманом и А.Изетбеговичем, не раз заводили их в тупик. Боснийских сербов представлял президент Сербии С.Милошевич, у которого возникли крупные разногласия с их руководством. Три недели "выкручивания рук" завершились подписанием 21 ноября 1995 г. соглашения, которое отразило новую расстановку сил в мире, в Европе и на Балканах. В основу его легли предложения контактной группы, ухудшенные развитием событий в минувшее лето. В принципе это был "мирный" диктат, навязанный силой НАТО.http://observer.materik.ru/observer/N5-6_97/5-6_07.htm
                      Да это позор России, не надо оправдывать бессилие России.
                • Сармат » Егерь Лесной 11 января 19:14
                  В маленькой Туве в 90-е было убито свыше 30 000 русских , больше чем в Чечне. Конечно, она заслуживает уважения.
              • Nickusa Yandex » Леонид 11 января 11:23
                Так какие проблемы Леонид. Доставай кошелек и плати за укров. Покажи пример "широты души" или лоховости:).
                • Эдуард фон Траутлис » Nickusa Yandex 11 января 16:49
                  За укров Россия уже заплатила - 200 миллиардов долларов на выкармливание и становление укронацистского монстра. Под видом "помощи братскому народу".
                  https://ria.ru/economy/2014051...

                  А когда оказалось, что 1-2% от этой суммы надо было просто потратить на то, чтобы свинтить голову украинскому нацизму, раздался истошный визг "денег нет!!!" Ну нет, так нет. Санкции дороже обойдутся.
                  • Nickusa Yandex » Эдуард фон Траутлис 11 января 19:22
                    Это была ошибка но в тот момент позитивное мнение о "братском народе" было очень популярно. Меня 10 лет назад просто банили стоило напомнить о Бандере и УНА-УНСО. Очень тогда в России любили украинцев был даже деятель в России сказавший на полном серьезе мол он "просыпается утром и первым делом думает а что хорошего он может сделать для украины". Такие были дела.
                    Это проявление русского характера мол для друга последнюю рубашку. И этим пользовались эти уроды. Но это не значит что такое должно длиться вечно. Россияне прозрели в массе и это хорошо.
                    • Эдуард фон Траутлис » Nickusa Yandex 11 января 20:04
                      Увы, россияне скорее не прозрели, а "перепропрозрели". Массовым стало явление, когда в ответ на мерзости укронациков из России летят плюхи в адрес тех на Украине, кто укронацистов на дух не переносит и ими затерроризирован.

                      Например - песенные флешмобы. Антихунтовская часть населения дает советскими песнями сигнал в Россию - мы живы, не смирились! А в ответ - "о, укры прозрели, ура-ура, вновь "братский народ", и в ответ - "нэсэ Галя воду". Поют одни, ответ другим.
                      Например - в ответ на мерзости хунтяев. Стоит хунтяям какую-нибудь гадость России сделать, тут же крик российского обывателя - даёшь "визовый режим, поездки по загранпаспортам" (в унисон с руководителями хунты). А пострадают не хунтяи (которым от визового режима ни холодно, ни жарко), а жители Донбасса, которые де-юре (по мнению России) граждане Украины. И тогда донецкое гетто будет закупорено со всех сторон.
                      А сколько российских воплей здесь в адрес украинских антифашистов (которых недосожгли в Одессе, недопосадили в Харькове, недоубили в Донбассе) "вы скакали, вы в Европу лезете, вы Россию объесть хотите (и далее по списку). И - вишенка на торте "вы хохлы, ПНХ".

                      П.С. Как там у Евгения Евтушенко «Дай бог, чтоб Родина твоя тебя не пнула сапожищем.»
                      • Nickusa Yandex » Эдуард фон Траутлис 11 января 20:19
                        На советские песни реакция у россиян ИМХО правильная. Те советские в ответ украинские потому что россияне поняли что с той стороны "просоветские украинцы". Может они анти хунтовские но это уже внутреннее дело Украины и россияне вежливо отпели им укропесни. И баланс восстановлен. Но есть конечно еще и российские страдальцы по "братскому народу".
                        • Эдуард фон Траутлис » Nickusa Yandex 11 января 21:33
                          Да, упоротость - отличительная черта не только потомков древних укров...
                          -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                          "россияне поняли, что с той стороны "просоветские украинцы". Может они анти хунтовские но это уже внутреннее дело Украины и россияне вежливо отпели им укропесни".
                          --------------------------------------------------------
                          Ни хрена россияне не поняли. И понимать не хотят. Вы - тому нагляднейший пример.
                          Песенный крик русскоязычного населения Юго-Востока о своей русскости был воспринят в России с точностью до наоборот: как посыл неких мифических украинцев к дружбе. Жители России как бы поспешили ответить любезностью на любезность, они как бы говорили: "Вы поёте НАШИ песни, а мы в ответ споём ВАШИ песни".
                          Россиянами измышляется некий несуществующий посыл к дружбе от русофобской Украины. Российские заголовки «С украинцами что-то случилось, они вдруг стали петь советские песни», «Пока правители грызутся, народы поют песни» - совершенно не отражают суть явления.

                          Жители Юго-востока с ужасом увидели, что популярный среди украинских сторонников госпереворота лозунг "Украина едина" отражает восприятие и российского обывателя. Для россиян все жители Украины - это украинцы, сплошные любители вышиванок, писанок, мазанок, садка вышневого биля хаты, свынятка у калюжи и сала с горилкой.

                          Месседж, как его сформулировали в России: "Украина нам не чужда". То есть они по-прежнему не понимают того, что на территории Украины происходит внутренний гражданский конфликт между их "братьями" - условно сторонниками русского мира и "небратьями" - прозападными русофобами. И своим ответом россияне стали на сторону "небратьев", в упор не видя своих "братьев".

                          В таком восприятии всё перевернуто с ног на голову. Во-первых, абсолютно не различается русофильская и русофобская части Украины. Всё сваливается в одну кучу: и те, кто обвиняет русских даже в развале собственного сортира и те, кто, рискуя, осмеливается петь по-русски. Жители Юго-востока пели СВОИ песни.

                          (это из статьи "Российский слон в украинской посудной лавке").

                          Российское чудовищное заблуждение и предрассудок:

                          «А давайте споем мы украинскую песню, поддержим наших братьев на Украине! Ответим песней на песню!»

                          Заблуждение в том, что вы этим, по незнанию и наивности, поддерживаете украинцев - тех, кто давно стал вашим непримиримым ненавистником.

                          А люди в Харькове, Запорожье, Одессе пели… Даже не пели, а подали голос, что есть ещё на Украине русские, ещё остались, не все обукропились и обандерились. А вы со своим «Нэсэ Галя воду», как веслом по вынырнувшему, только воздух глотнувшему…

                          • Nickusa Yandex » Эдуард фон Траутлис 11 января 23:00
                            Это просоветские а не русофилы. Есть большая разница. Русофилы или на Донбассе воюют или уже в России живут. Поэтому им и ответили на советские песни украинскими. Это украинские националисты есть непримиримые враги русских. А просоветские то есть интернационалисты НЕ враги но наверное и не друзья тоже. Так себе фрукты.
                            Так что различаем мы тут кто есть кто и кто где. Просто на один песенный троллинг ответили другим.
                            Могу признать что есть малая часть россиян которые все скучают по "украинским братьям". Но это такие же просоветские россияне. Их мало и становится меньше.
                            • Эдуард фон Траутлис » Nickusa Yandex 12 января 02:27
                              Апломб, некомпетентность и самомнение - и всё в одном флаконе.
                              Да, упоротость - отличительная черта не только потомков древних укров...
                              • Nickusa Yandex » Эдуард фон Траутлис 12 января 06:03
                                Я несколько сумбурно рассказал наверное и вы не поняли. И я не хочу никому "бить веслом по голове" но вам бы тоже неплохо попробовать; и влезть в наши валенки и оценить ситуацию с нашей стороны. Что мы видим:
                                1. Украина руссофобская страна и по делам и по идеологии. Противники украинства (русофилы) все на Донбассе воюют или уже в России живут и некоторых я знаю по 2-3 года уже.
                                2. Появляются откуда то певуны СОВЕТСКИХ песен в минимальных количествах типа 10 человек и т д. И как мы должны это оценить? Причем прекрасно понимаем что украинцам ЕСТЬ за что любить СССР. Именно экономические программы СССР построили экономику Украины так что в 1991 она была лучшей в СССР. Но прошло 25 лет СССР закончился с огромной помощью Украины. Причину мы помним: украинцы хотели построить "2ю францию" без СССР и без москалей но на базе советского наследства.
                                Сегодня мызнаем что построить 2ю францию не удалось и наследство СССР проедено. И вот украинцы запели советские песни хором. Что они хотят оживить СССР чтобы тот им ПОВТОРНО еще раз построил новые заводы и инфраструктуру? Но мыже не дети тут и вся эта хохляцкая хитрость нам видна и понятна. Вы г-да СССР САМИ развалили 25 лет назад и не надо нам советские песни петь он от этого не воскреснет. И придется вам САМИМ себе и за СВОЙ счет экономику строить. Не ищите лохов их нет ни в Европе ни в США ни в России.
                                • Эдуард фон Траутлис » Nickusa Yandex 12 января 13:09
                                  У нас с вами началась дискуссия, и это намного лучше, чем ругань.
                                  По пунктам:
                                  1. "Украина руссофобская страна и по делам и по идеологии".
                                  - Чистая правда. И такой она была изначально. И 25 лет прогрессировала в этом направлении. Сейчас - этап перехода количества в качество.
                                  1а. "Противники украинства (русофилы) все на Донбассе воюют или уже в России живут".
                                  - Здесь вы намного оптимистичнее, чем даже самые упоротые хунтяи. Даже обер-пропагандист хунты Тымчук (за свои труды с подачи посольства США ставший депутатом Рады) такого себе не позволяет. Его даже приукрашенные данные далеки от вашего "оптимизма": http://sprotyv.info/ru/news/ug...
                                  Карта - здесь: http://sprotyv.info/sites/spro...

                                  2. "Появляются откуда то певуны СОВЕТСКИХ песен в минимальных количествах типа 10 человек и т д. И как мы должны это оценить?"
                                  - Так же, как оценивалась расклейка листовок (во время первой оккупации) в оккупированных фашистами Смоленске, Орле, Пскове, Минске, Харькове, Одессе ...

                                  2а. "Но прошло 25 лет СССР закончился с огромной помощью Украины".
                                  - Чистая правда. Украинская партхозноменклатура руками одураченной биомассы нанесла смертельный удар по СССР. И у нее были 100% шансы победить - при кураторстве "флагмана мировой демократии" и при такой поддержке: "Хорошо известно, что Россия не только поддержала Украину и другие братские республики бывшего СССР в их стремлении к суверенитету, но и в значительной степени способствовала этому процессу на рубеже 1990-х годов. С тех пор в нашей позиции ничего не изменилось". Кто это сказал, знаете? Нет?
                                  Вот вам видео:https://youtu.be/WHkrJxGXRho?t=316
                                  Так что жители Украины учинили мерзость в 1991 году - но согласитесь - не без поддержки тех, кто сейчас клеймит их за это.

                                  2б. "И вот украинцы запели советские песни хором".
                                  - Украинцы хором кричат "Путин ху...ло!". Песни же поют те, кто так не считает и надеется, что сможет домой вернуться. (речь не идет о Галицции и Малороссии - там ситуация в диапазоне "абсолютно безнадежно - почти безнадежно" - см. карту Тымчука). Если вы этого еще не поняли - тогда "Ой!" (не только для Новороссии, но и для самой России).

                                  2в. "украинцы ... хотят оживить СССР чтобы тот им ПОВТОРНО еще раз построил новые заводы и инфраструктуру? Но мы же не дети тут и вся эта хохляцкая хитрость нам видна и понятна".
                                  - А раз понятно - какого хрена поете песню "Украина Едына"? Нечего на ней что-то строить - разворуют и просрут.
                                  А в Новороссии - можно. Но только после ее отсечения от зачумленных регионов жесткой ее денацификации. Не раньше.
                                  Впрочем, если Новороссия кормит всю Украину, то себя она и подавно прокормит. Без российской соски. Но с российской "крышей".

                                  Я ОТВЕТИЛ НА ВАШИ СОМНЕНИЯ?
                                  • Nickusa Yandex » Эдуард фон Траутлис 12 января 20:57
                                    А про Новороссию и сомнений нет ей НАДО помогать но сражаться она должна сама как Приднестровье, Абхазия-Осетия и т д. Что и происходит Донбасс сражается и ему Россия помогает.
                                    В других же частях Новоросии получается руссофилы если есть то они в глубоком меньшинстве. А вокзальные певцы эти: во первых их меньшинство и во-вторых они поют СОВЕТСКИЕ песни то есть они просоветские, и в самой России ТОЖЕ есть исчезающее меньшинство просоветских и вот они и поют им в ответ украинские песни. Это междусовойчик просоветских меньшинств и там и там. Вот и все.
                                    "Украина едина" со стороны России говорят потому что это не дело России раскалывать Украину. Если помните до 2008 года тоже самое говорилось и про Грузию. А про Молдавию это говорится и сегодня. Это делается по причинам международной обстановки и правил игры чтобы и другие страны не пытались раскалывать уже Россию. Вы мне скажете что они все равно будут и да но и Россия все равно будет помогать тем кто сражается. Это как бы международная игра такая и Россия не может изменить ее правила поэтому может делать лишь то что может согласно ним.
                                    Так что пока играем так как играем а в будущем посмотрим. Поэтому надо играть и надо понимать что когда даже новороссы 25 лет назад голосовали за незалежность то это не проходит без последствий. "Наказания без виныне бувает Шарапов". Выходит так что этой войной Новороссия искупает тот грех 1991 года. Так что все честно.
                                    • Эдуард фон Траутлис » Nickusa Yandex 13 января 00:37
                                      Это действительно честно. И с Абхазией, Ю.Осетией и Приднестровьем - хороший пример.
                                      Вот только если бы им говорили "сами-сами-сами" - так они давно разделили бы судьбу Одессы.
                                      Или вы думаете, что без российской помощи и поддержки они бы выжили?
                                      • Nickusa Yandex » Эдуард фон Траутлис 13 января 03:53
                                        Они (Приднестровье, Абхазия-Осетия) даже и не требовали помощь никогда. Они все начали воевать в 1992м, когда вы в Новороссии вовсю строили "2ю францию" вместе с украинцами. И для Абхазии-Осетии признание пришло в 2008м (а для Приднестровья до сих пор нет!). Прошло 17 лет пока они этого добились в том числе это потому что они с Россией граничат. Им Россия помогала в их войнах и миротворцами и оружием и добровольцами но воевали они все таки в основном сами.
                                        Заметьте и у России тоже была своя война (даже 2!) в Чечне. Хорошо помню как тут же туда приехали украинцы воевать против России. Вот тогда у меня и сформировалось мнение о них как о врагах. А потом все дальнейшее это только подтвердило и утвердило.
                                        В примерно тоже время имел возможность побывать на Донбассе и мне там говорилось по русски что мол хорошо что мы НЕ в России не надо воевать в Чечне.
                                        И вот видишь как судьба сыграла. Вы избежали на Украине участие в чеченских войнах но все равно получили уже другую еще большую войну. А все это за то что в 1991м захотели незалежности от России вместе с украинцами. Замечу у меня было скептическое отношение и Донбассу пока не увидел что они борются.
                                        Так что Господь все видит и наказывает по справедливости но он же и награждает тех кто САМ борется. Поэтому боритесь и победите.
                                        П.С. Я не хочу чтобы вы посчитали меня этаким снобом своими внушениями. Но все таки вы ведь в 1991м ОТКОЛОЛИСЬ от нас причем САМИ и добровольно и мы так вас и поняли. Поэтому что вам и нам вернуться и делать что то общее, все таки надо пройти через процесс некоторого недоверия и удостовериться что все это реально. Помните 2 русские поговорки: "москва слезам не верит" и "доверяй но проверяй".
                                        • Эдуард фон Траутлис » Nickusa Yandex 13 января 04:32
                                          Я бы мог ответить вам аналогично, в вашем духе - это вы носились по Москве с воплями "Свободу Литве!", это вы дважды посадили на царство свердловского алкаша (организатора погрома моей Родины), это вы орали "Руки прочь от Ичкерии!", это вы верещали "Раздави гадину!" и аплодировали танковым залпам по Белому дому, это вы носитесь по Москве с укронацистскими кричалками СУГС и с флагами, под которыми убивают дончан (как здесь: https://www.youtube.com/watch?... - см. особенно с 9:50) и многое другое.

                                          Но я не уверен, что вы участник этих мерзостей (поскольку не видел в них вашего участия) а потому поостерегусь вешать на вас ответственность за Новодворскую, Ходорковского, Немцова, Гозмана, Борового, Ковалева и т.д. и т.п.

                                          В отличие от вас.
                                          • Nickusa Yandex » Эдуард фон Траутлис 14 января 06:13
                                            Есть у нас либерасты существенное меньшинство и мы это не скрываем но в "семье не без урода". Но я то вам напоминаю о другом - про сам факт выбора незалежности Украины вами в 1991 году и что вы или ваши сограждане включая Новороссию пошли строить "2ю францию" вместе с украинцами. И ведь строили ее 25 лет без всяких восстаний и прочей бузы и тем самым подтвердили ваш выбор в 1991 году.
                                            И дальше бы строили если бы не увидели что советское наследство уже протрачено и обветшало, и дальше уже ничего не строится и нужны новые вливания на уровне советских. И тут возник вопрос КТО будет "вливать"? Россия конечно не вызвалась на такое и ваше сообщество решило что Запад "вольет".
                                            Реально никому ни ЕС ни ТС не нужны индустриальные страны. Обоим нужны рынки сбыта то есть сельхозстраны. И вам готовили только такую роль. Все страны которые вошли в ЕС деиндустриализировались. Я думал что сторонники Европы победят и в результате проведут деиндустриализацию Украины и превратят вас в какую Болгарию но больше размерами. Конечно никакого ЕС вы не должны были увидеть но стать "страной гастарбайтеров" было бы ваше будущее. И вы САМИ были рады этому и Россия потеряла бы индустриального конкурента но приняла бы технические кадры из Украины на свои новэ заводы.
                                            Вин-вин.
                                            Только Путин тянул вас в ТС но я не был сторонником Путина в этом вопросе. Поэтому майдан был нужен всем. А тут вдруг восстание в Крыму и на Донбассе что было совершенно неожиданно для меня и произошло то что произошло. Хотя что не делается все к лучшему. Ситуация обострилась и поэтому развивается в том же направлении еще быстрее.
                      • Nickusa Yandex » Эдуард фон Траутлис 11 января 20:40
                        Донецк никто закупоривать не станет и у них есть свои документы ЛДНР и по ним останется безвиз а для украинцев давным давно надо ввести визы как для грузинов.
                        • Эдуард фон Траутлис » Nickusa Yandex 12 января 12:12
                          Чужую беду руками разведу. Мысленно. Несколько десятков тысяч паспортов ДНР на несколько миллионов - они да, решат проблему. Но не полностью.

                          "Так правда или нет, признаёт ли Россия «паспорта» ДНР, или нет? На самом деле представители ДНР лукавят, и их слова являются правдой только наполовину. Дело в том, что между РФ и Украиной в было заключено соглашение о так называемом «малом пограничном движении» (правда затем Украина вышла из этого соглашения, в РФ оно действует). Суть данного соглашения такая: проживающие в приграничных с Россией районах граждане Украины могут пересекать границу без заполнения миграционных карт, по предъявлению документов, подтверждающих проживание в приграничных районах. Правда, таким образом можно легально находится на территории РФ только в приграничной зоне. И российские пограничники довольно лояльно относятся к жителям Украины, и пропускают обладателей «паспорта» ДНР (далеко они всё равно не смогут уехать).

                          Конечно, можно въехать таким образом в РФ, и поехать дальше, например в Москву, но это незаконно и при проверке документов полицейскими сразу возникнут проблемы.

                          Так же на территории РФ по «паспортам» ДНР нельзя оформить какой-либо статус, например РВП, ВНЖ или патент, не говоря уже о гражданстве. И, конечно же, на обладателей «паспортов» ДНР действует правило 90/180, что бы не говорил об этом Пушилин. Так же откровенная ложь что по «паспорту» ДНР можно купить билет на самолёт.

                          Итак, подведём итоги: по «паспортам» ДНР действительно можно въехать в РФ, но нельзя устроиться на работу, оформить статусы РВП и ВНЖ или получить гражданство. Кроме того, по таким «паспортам» нельзя покидать приграничную с Украиной зону, и нельзя купить билет на самолёт, поезд, и другие виды транспорта".

                          Подробнее можешь проконсультитроваться прямо в Москве: http://zagranfast.ru/news/2016...
                          • Nickusa Yandex » Эдуард фон Траутлис 12 января 21:12
                            У нас разговор был о визах для украинцев. И я вам говорил что при введении таких виз будет сделано исключение для республик. Такое уже делалось ранее для Абхазии-Осетии при введении виз для Грузии. Это дело России кого пускать а кого нет и она делает когда нужно исключения.
                            Про устройству на работу по иностранному паспорту этого нельзя нигде ни в одной стране. Право на работу это исключительное право гражданина в любой стране. Есть единственное исключение для белорусов в России и для россиян в Белоруссии и это потому что есть официальный союз России-Белоруссии.
                            Но обращаться в ФМС можно хоть с какими документами и даже совсем без них потому что бывают разные ситуации. Человек ведь может быть совсем без гражданства. А там уже ФМС и выдаст статусы и документы согласно правил. В этом российский ФМС не отличается от подобных в других странах.
                  • Сармат » Эдуард фон Траутлис 11 января 19:27
                    Именно так. Да и эти 200 лярдов легли не только в карманы укровождей, но и в виде отката - в карманы россиянских государственных мужей. Иного объяснения просто нет.
                • Леонид » Nickusa Yandex 12 января 21:20
                  Ваш дешевый патриотизм "где колбаса, там и родина" не делает Вам чести.
            • Маша Иванова » Мaat 10 января 00:26
              абсолютно с вами согласна!
              могла бы подписаться под каждым словом!
            • Егерь Лесной » Мaat 10 января 08:30
              Все верно
            • Эдуард фон Траутлис » Мaat 10 января 21:41
              Мaat: Вы, наверное, не русский по ментальности человек раз мыслите в парадигме исконно-русских земель
              --------------------------------------------------------------------------------
              А с какого бодуна здесь эстонка родом из Галиции вдруг стала себя выдавать за радетельницу русских интересов?
          • Константин МОчар » Svetlana236 9 января 21:32
            Спасибо, дорогая Светлана, что помогли, встали рядом!
            • Егерь Лесной » Константин МОчар 10 января 08:39
              Светлана рядом не вставала.Она явно написала,что кусать дающую руку очень не разумно.
        • Константин МОчар » Мaat 8 января 23:07
          Да нет, не чужое мнение, а людей, которым эта тема чужда.
          Но... мне-то ладно, у меня и личный интерес (куча родственников и знакомых осталась).
          А ещё понимание, что нельзя играть на руку нашим глобальным врагам, что стратегический интерес России - собирание земель.
          А вот с вами непонятно - одни и те же ники, бегающие с одной статьи на другую по подобной тематике, даже если их категорически не приглашают.
          С одной стороны, вы хором проводите совершенно эгоистическую политику по недопущению объединения наших земель и наших людей.
          То есть как бы и сами являетесь "хатаскрайниками", эгоистами ( "всего на всех всегда не хватает"), но, с другой стороны, делаете всё это так самоотверженно!
          Неужели деньги из ГосДепа ещё поступают?
          Или - это последний месяц?
          Ну, вот и посмотрим...
          Кстати, предлагаю вам менять манеру разговора и отныне вести культурную беседу среди культурных людей, иначе сразу выполню свою угрозу.
          Понятно, что снова зарегистрироваться вам не так тяжело, но всё равно, наверное, неохота - лишние геморрои...
          • zooy » Константин МОчар 9 января 12:49
          • Sakis Tolis » Константин МОчар 9 января 22:05
            Автор!
            В очередной раз публикуя свое мнение на тему "вы просто обязаны спасать всепроскакавших", Вы либо выслушиваете в том числе и тех, кто с таким раскладом не согласен, либо, угрожая несогласным банами, превращаетесь в очередное кастрюлеголовое. Увы.
          • mikejazz » Константин МОчар 9 января 22:20
            Культурная дискуссия не может начинаться с угроз в адрес оппонентов,если вам интересно только мнение единомышленников - зачем огород городить? Да,если везде мерещятся деньги из Госдепа,то тут явно проблема в вас,поскольку люди пишут вполне адекватные вещи,но они всего лишь не совпадают с вашей точкой зрения.Так какая дискуссия,если оппонент заранее неправ?
            • Мaat » mikejazz 10 января 00:08
            • alex30 » mikejazz 11 января 02:50
              Интересно а когда Сталин или Кутузов проводили военные советы им было интересно мнение немцев или французов? Им было интересно мнение своих военноначальников, а не врагов. Поэтому поддерживаю Константина-банить гадов и идите вы в жопу со своей демократией. Родину надо спасать.
          • Роман Иванов » Константин МОчар 9 января 23:07
            На сегодняшний момент сложилась новая система управления и ведения военных действий. Действительно, если бы мы с вами жили во времена хоть Петра, хоть Александра 3 нам было бы кровь из носу эти земли возвращаться и укреплять рубежи Империи . Чем мы и занимались всю нашу историю. Но новое время диктует новые правила Большой Игры. Тема весьма и весьма обширна. И требует гораздо большего описания, чем просто комментарии . Но, я надеюсь, Вы понимаете геополитические мотивации империй? Это те важные точки на картах, те важные стратегические маршруты, которые раньше являлись определяющими в поведении той или иной Империи для осуществления своих интересов. Сегодня эти географические точки меняются. По многим причинам. И наша задача как Империи занять эти важные позиции. Какие то остались прежними : Крым например, какие то изменились и перестали быть необходимыми.
            Времени не так много, что бы вернуть старые и застолбить новые . Поэтому необходимо действовать по приоритетам. Украина , её исконная , Русская часть будет наша! Но не завтра. Враг знает нашу болевую точку и давит на неё . Наша задача не сорваться и планомерно , спокойно работать над победой. Но победа должна быть не в Киеве, она должна быть в Вашингтоне, Лондоне, Брюсселе и Париже!
          • Георгий Тептин » Константин МОчар 10 января 13:36
            В принципе всё выражено правильно. Автор обладает более широким взглядом чем большинство на форуме. Вопрос несколько в другом: как автор представляет это воссоединение, что для этого нужно
            1. Ожидание в настоящем состоянии естественного развала и создание сначала на территории Новороссии, а в последующем и на остальных территориях образований типа Абхазии или Приднестровья с последующим вхождением в состав России как автономий.
            2. Создание из выше названных образований хотя бы абсалютно нейтрального самостоятельного государства.
            • Эдуард фон Траутлис » Георгий Тептин 10 января 21:56
              ЧТО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО?
              Первым делом осознать, что Украина и бывшая УССР - совершенно разные вещи. УССР составили большевики из собственно украинских территорий и пришитых к ней русских земель. Как сказал В.Путин, "для увеличения процента пролетариата в крестьянской Украине".

              Опять валят в кучу собственно Украину (бывш. Малороссию) и русские земли - Новороссию. Пора осознать, что б. УССР и Украина - это не одно и тоже. И подходы должны быть разными. Если Новороссию относительно безболезненно можно вернуть домой, в Россию, то с Малороссией это делать опасно и очень накладно, а с Галицией - смерти подобно.
              А пока куча умников предпочитают б. УССР мерять одним аршином, уподобляясь тому врачу, который всех больных в больнице лечил, исходя из средней температуры по больнице - что остывший труп в морге, что бьющегося в горячке.

              : Новороссия - это русские земли, волюнтаристски пришитые большевиками в начале 1920-х годов к б. УССР, и их место на Родине - в России. Малороссия, которая опетлюрилась и обандерилась - пусть сама решает свою судьбу, но я бы ее в Россию не пускал - думаю, максимум она может претендовать на статус протектората. А фашиствующую Галичину - тоже домой. В Польшу.
              А граница размежевания давно проведена - еще во времена СССР. Канадцами. И называется она "линией Субтельного". Гуггл в помощь!

              В случае воссоединения нельзя исключать ситуацию, когда в очередном припадке самостийности (как в 1708-09, 1917-20, 1991 г.) Малороссия вновь утащит за собой Новороссию.
              Поэтому при вхождении территории неньки в состав Россию юридически не должно остаться НИКАКОЙ Украины. Три федеральных округа - Новороссийский, Малороссийский и Прикарпатский (если последний не окажется в Польше), НИКАК между собой не связанные, кроме нахождения в одном государстве.

              И Новороссийский округ должен соотносится с Малороссийским так же, как с Дальневосточным.
              Ген мазепинства, который сидит в малороссийской биомассе, должен быть территориально купирован на случай очередной российской смуты (как в начале 1600-х, 1917-20, 1990-91), дабы он не смог еще раз нанести удар в спину. Или, по крайней мере, чтобы такой удар был максимально ослаблен.

              P.S. А вообще-то, в обозримом будущем только Новороссия (8 областей) может относительно беспрепятственно стать Федеральным округом. А в отношении Малороссии и особенно Прикарпатья на довольно длительный период денацификации более подходит статус протектората - полный контроль над территорией, населением и ресурсами без права участия обандервленной биомассы этих территорий во ВНУТРИРОССИЙСКОМ политическом процессе.

              ВОТ РЕАЛЬНЫЙ ПУТЬ. Но пока торжествует подход "единой б. УССР". Которая уже не может не быть антироссийской и русофобской

              ДРОБИТЬ И ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ. Исходя из реалий и используя совершенно разные рецепты для совершенно разных частей б. УССР.
              • Сармат » Эдуард фон Траутлис 11 января 19:40
                Так ведь самое смешное - Кремль пытается втиснуть Донбасс в Украину в качестве ОРДЛО. Из всех кого я лично знаю - 99% категорически против. Хотя и на РФию и Путина многие смотрят совсем по другому, после всего что пришлось пережить за эти три года. К РФ тем не менее пока ненависти нет. Пока . Пройдет еще несколько лет такой политики - и РФ получит еще одного врага на своей границе. Большинство людей уверено , что путинская Россия бросила русский Донбасс на произвол судьбы.По моему личному мнению - не бросила , а использовала в качестве разменной монеты в торге за Крым.
          • Эдуард фон Траутлис » Константин МОчар 10 января 21:50
            На сайте АЛЬТЕРНАТИВА эта Мaat позиционирует себя как жительница Таллина Арина и поет те же песни - оставьте Новороссию один-на-один с Госдепом и прислуживающей ему хунтой.
            Работает в этой очень узкой парадигме, но целенаправленно.
        • Константин МОчар » Мaat 9 января 20:54
          Автор заявил о нежелании впустую спорить с теми, кто не хочет или не может вникать в доказательства его слов.
          • Sakis Tolis » Константин МОчар 9 января 22:07
            Автору просто невдомек, что у других есть свое мнение, и оно вовсе не обязано совпадать с хотелками автора.
          • Мaat » Константин МОчар 9 января 23:46
            Нет у вас доказательств только ваше мнение, поэтому и ведете себя как маленький мальчик в песочнице: "забирай свои игрушки и уходи из моей песочницы". А я и так уже на последние две статьи не хожу, поднадоело, надо перекур сделать, отвлечься на позитив ))).
            Вы болезненно-неспособны слышать ДРУГОЕ МНЕНИЕ. Эта ваша проблема, вот, тогда и пишите сноску к заголовку: "приглашаю к обсуждению только единомышленников". Не будет недоразумений.

            А еще лучше, (поверьте это вполне дружеский совет, я с пониманием отношусь к вашей ситуации) постарайтесь убрать свое "Я" из ситуации и взглянуть на нее со стороны внешнего наблюдателя. Увидите много нового и не будете так болезненно все воспринимать.
            Государство - это общественный договор. На Украине не состоялась и в принципе не могла состоятся государственность, потому, что украинский народ в принципе не способен не только договариваться, но и, просто, слышать друг друга… для начала хорошо бы попытаться несогласие с вашей позицией не воспринимать как личное оскорбление. В мыслях не было.
            Удачи.
      • ChombaBarabanshik » Павел Макаров 8 января 22:13
        А вот соглашусь!
        Есть стратегия, есть тактика.
        Если сегодня партнеру тактически выгодно нас предать, то должныли мы его стратегически прощать затра? Что бы уже по накатанной послезавтра нас кидали другие?
        • Константин МОчар » ChombaBarabanshik 9 января 20:19
          Подобные "партнёры" должен погибнуть - фашистское государство не имеет права на жизнь.
          А вот его людей и его территории надо спасти, сделать своей частью.
          • ChombaBarabanshik » Константин МОчар 9 января 21:47
            Спасать можно лишь того, кто желает спасения.
            Таких немного. Можно перевоспитывать.
            Но а) Хлопотно это б) Неблагодарное занятие.
            • Леонид » ChombaBarabanshik 10 января 00:30
              Не "спасать", а отстаивать свои интересы. Тогда и другие будут тянуться. Толку лезть в Европу, если постоянно кидают. Что трибалты, что "братушки", что "небратья" убедились, что их кинули. Придет время, сами подтянутся. Тем более, тенденции к тому ведут. лучше быть партнером, чем донором. Россия, как минимум, центр притяжения бывших территорий РИ и СССР, а там и другие подтянутся, вот уже военная база России в Сербии открывается, к чему бы это?
            • Эдуард фон Траутлис » ChombaBarabanshik 10 января 22:08
              Интересуюсь спросить - а к Крыму вы это тоже относите?
              Только не надо "Крым встал". Там депутатов пинками в зал сгоняли под угрозами, дабы они за нужное решение проголосовали. И не брали крымчане свой Верховный Совет - за них это вежливые люди сделали.
              А в Харькове облсовет дважды брали, но не оказалось там ни вежливых людей, ни отряда Стрелкова, дабы прикрыть протестующих от карателей из винницкого спецназа.
              Понятно,что харьковчане "сами виноваты". Потому как поддержать их тогда:
              а) Хлопотно это б) Неблагодарное занятие.
              • ChombaBarabanshik » Эдуард фон Траутлис 11 января 09:21
                Я правильно понял вашу мысль, что винницкий спецназ "сделал" всю Харьковскую область?
                Про Крым. Россия не может действовать вне рамок международного права и международной практики. Современная практика говорит, что Республика решением своего парламента имеет право заявить об суверенитете решением парламента. (Косовский прецендент).
                Можно было бы поспорить с вами по поводу загоняли в зал, но нет нужды. В Крыму было проведен референдум, т.е. прямое волеизъявление граждан. И тут придраться невозможно.
                Донецк, Луганск на тот момент не имели статуса Рескпублик и Россиия, ка не обидно, не имела права помочь. Но они сумели провозгласить себя республиками и их интеграция с Россией (Экономически, а может и политически) это только вопрос времени.
                Харковчане оккупированные Винницким спецназом даже не смогли или не захотели обозначить себя, как несогласные с киевским режимом.
                А теперь раздаются голоса "Ну захватите же нас наконец! Терпеть сил нет!".
                Нет ребята, есть вещи, которые нужно делать самим!
                • Эдуард фон Траутлис » ChombaBarabanshik 11 января 16:27
                  Вы, наверное, и не подозреваете, что сотня вооруженных людей, которым дано право убивать, могут "сделать" многие тысячи безоружных.

                  И наверное, вы забыли, как несколько танкистов (в танках) в 1993 году "сделали" не только Москву, но и всю Россию. Включая "первый демократически избранный парламент Свободной России".

                  А вы, наверное, с голыми руками тогда показали чудеса успешного противостояния вооруженным. Только этого вашего подвига никто почему-то не заметил.
                  • Сармат » Эдуард фон Траутлис 11 января 19:47
                    Это все - сборище болтунов. Когда начнется в РФии, а обязательно начнется при нынешней страусиной политике Кремля, вот тогда и посмотрим - на что годны эти добры молодцы.
                  • ChombaBarabanshik » Эдуард фон Траутлис 11 января 21:11
                    1. Харьков. Население 1.4 млн. Область 2.2 млн человек. Вы ничего не смогли противопоставить сотне бандюганов! Или не захотели?
                    2. В 91 я держал оборону у 7 го подъезда Белого дома. Бронетехника до нас не дошла 300 метров.
                    3. В 93 никуда не пошёл. Поэтому танки и дошли. Решался вопрос: России быть парламентской или Президентской Республикой. Народ не поддержал Хазбулатова (чеченца). Профит в том, что вопрос решился. На Украине его будут решать десятки лет.
                    4. К подвигам не стремлюсь! Кучка камней посреди улицы - слабое утешение!
                    • Эдуард фон Траутлис » ChombaBarabanshik 13 января 13:48
                      Да, на вашем примере прекрасно видно, как можно манипулировать биомассой.
                      Свистнули - и понеслась биомасса защищать "первый демократически избранный парламент Свободной России". Хотя никто не собирался его захватывать.
                      Второй раз свистнули - и биомасса молча (и радостно) наблюдала, как ТОТ ЖЕ Парламент расстреляли из танков.
                      И никуда не бежала, и никого не защищала...

                      П.С. Хотя и парламент был тт же самый, и депутаты те же самые...
                      И чеченец тот же самый!!!
                • Сармат » ChombaBarabanshik 11 января 19:45
                  Очень скоро очень много вещей вам придется "делать самим".
                  • ChombaBarabanshik » Сармат 11 января 20:56
                    Глядя на то как развивались события на Украине, готовы делать.
                    В России многое изменилось к лучшему после 2014. Хоть что то полезное майданутые сделали.
          • ChombaBarabanshik » Константин МОчар 9 января 21:52
            И где граница между фашистским государством, которое надо уничтожить и гражданами этого государства, которых надо спасать?
            Очень простой вопрос. Попробуйте ответить.
          • Егерь Лесной » Константин МОчар 10 января 08:53
            Фашистское государство прежде все население,его менталитет.У хохлов всегда получается,что одесситы сами сжигали себя,Корсунский погром ,убийства в Мариуполе,Донбассе(где активистов убивали,насиловали и закапывали в посадках).Во времена ВОВ убиты сотни тысяч поляков,беларусов,русских галичанами.
            Как погибнет фашистское государство,когда живы носители этой идеологии?Коломойские,Порошенки,Яроши,Фротманы,Авакяны,Фарион.Т.Е еврофашисты
            • Леонид » Егерь Лесной 10 января 10:24
              "Как погибнет фашистское государство,когда живы носители этой идеологии?" Коломойские,Порошенки,Яроши,Фротманы,Авакяны,Фарион.Т.Е еврофашисты - это не носители, а преступники, их место в тюрьме. И они обязательно ответят за свои злодеяния. К этому идет, когда власть сменится, исчезнет и идеология, как в Германии в 45-м.
            • Георгий Тептин » Егерь Лесной 10 января 13:43
              К стати есть исторический пример как поступать с гражданами нацистского государства и стоит ему последовать.
              А различных "Коломойские,Порошенки,Яроши,Фротманы,Авакяны,Фарион.Т.Е еврофашисты № и иже с ними извлечь тем или иным способом привлечь к ответу, при том такому чтоб последователям было не повадно даже в бреду вспоминать.
              • Егерь Лесной » Георгий Тептин 10 января 19:51
                Они судьи,они прокуроры.Они властители мира.А гоев к этому не подпускают.Что Вальцман сам себя судить будет.
            • dasmann » Егерь Лесной 10 января 14:31
              И кто из них хохол? Или - кто из российских олигархов русский? Кто кому тут зеркало? Кто над кем смеется или смеялся бы? С какой высоты, с каких досрочно выполненных пятилетних планов?! Детский сад...
              • Егерь Лесной » dasmann 10 января 19:54
                Если про руководство Украины и России,то там все евреи.
                • dasmann » Егерь Лесной 10 января 20:12
                  И какими преимущества коварные хохлы хотели бы поиметь, "сев на шею россиянам"? И когда в России наконец решат, на что уходило больше средств - на соцстраны Африки, Азии и т.д. или на "зажравшихся хохлов" и прочий эсэсэр. Это хохлы зло оскорбляли не москвичей колбасными поездами в Москву и поддержанием "вида почти партизанского" у населения центральной России? Вы там думайте, к чему вас при таком ослеплении готовят, а то вскоре майдан детской игровой площадкой покажется.
                  • Егерь Лесной » dasmann 12 января 07:13
                    После войны 1945 из русских областей на восстановление Хохлостана ушли колосальные .И нельзя сказать что эти деньги ушли в песок.Они ушли на взращивание ненависти к русским.
                    А благодаря хохлам многие получат прививку от майданов.А кто не получит ,так это их проблемы.
                  • Егерь Лесной » dasmann 12 января 07:18
                    После войны не уходило больше средств на страны Африки(это 70е).В основном на Восточную Европу.
            • Константин МОчар » Егерь Лесной 10 января 21:29
              И кто дал вам право так обобщать - что это ВСЁ население?
              Тогда вы ксенофоб, то есть почти фашист, если не понимаете разницу, если пишете - "убиты галичанами". А - не "бандеровцами", или "отморозками из УПА", или "украинскими националистами"...
      • Boris Dneprov » Павел Макаров 9 января 08:43
        Ну да нам нужна нигерия или якутия. Вы похожи на новосёла хрущёвских времён, который выбрасывал комод из красного дерева и покупал сервант из тырсы.
        • Павел Макаров » Boris Dneprov 9 января 16:38
          если комод был изъеден червями
          • Константин МОчар » Павел Макаров 9 января 20:21
            Если...
          • Boris Dneprov » Павел Макаров 9 января 20:27
            Вы червей не заметите. поскольку людей не видете. Вам миллионы русских по херу. С папуасами жить будете.
            • Мaat » Boris Dneprov 10 января 00:26
              По х-ру, мне - какой разрез глаз или оттенок кожи у русского. Главное, чтобы он любил Россию и готов был за нее жизнь отдать, а не бегал в тяжелую минуту от нее, а когда самого припечет требовал от русских отдать жизни своих детей за его хотелки.. В таких, да, я действительно русских не вижу.

              Мне гораздо роднее казах офицер внутренних войск МВД РФ, полковник Серик Гази́сович Султангабиев, который закрыл собой от гранаты новобранца или тувинец Шойгу.
              Вот они - мои настоящие русские братья.
          • Gemini63 » Павел Макаров 10 января 01:34
            вы не в курсе что это только придает ценность комоду?
        • Константин МОчар » Boris Dneprov 9 января 20:20
          )))
        • Константин МОчар » Boris Dneprov 9 января 20:55
          !!! )))
      • sapog » Павел Макаров 9 января 13:46
        СССР -- тоже хохлы развалили ?
        • Константин МОчар » sapog 9 января 20:21
          Говорят, что да - Кравчук хвастается.
        • Константин МОчар » sapog 9 января 20:21
          Но это лишь понты.
          • sapog » Константин МОчар 9 января 21:33
            Кравчук ссука бандеровская , цену себе набивает , хотя свою лепту он скорее всего тоже внёс
        • Gemini63 » sapog 10 января 01:37
          я как раз там был в 89 и все слышал по радио и телевизору,так дули в уши об исключительности,что мои родители продали дом и уехали в Россию
        • Егерь Лесной » sapog 10 января 08:59
          Нет ,это сделали евреи и русские.Но русские как всегда глупы.На предложение строить власть снизу,мне в физиономию смеялись.А евреи тут же подобрали власть и собственность.А те кто смеялись, почти все на кладбище.
      • garik » Павел Макаров 9 января 19:10
        +++
      • Иннокентий Коровин » Павел Макаров 10 января 10:56
        Да вам подобным и Россия не нужна, в случае чего сбежите к бабушке в Израиль.
      • Скромный » Павел Макаров 10 января 13:39
        Но прежде всего, пример что от России можно отрывать куски в треть населения и 603 тыс. кв. км. лучшей земли. И плевок в предков, которые потом и кровью её добывали. "Пусть этот пример светит перед всем миром в назидание другим народам (Павел Макаров)" Это мнение Макарова и есть НАСТОЯЩИЙ пример "предательства, неблагодарности, жадности и глупости,"
        • Павел Макаров » Скромный 10 января 14:38
          кому неблагодарности??!!
          предки не могли ошибиться? польская украина стонала под польским кнутом и на коленях просилась под руку русского царя, а наши жалостливые предки воевали потом за неё с поляками, со шведами, с немцами.... может, хватит???
          • Скромный » Павел Макаров 10 января 16:04
            "предки не могли ошибиться?"
            Конечно, конечно:) Ждали пока Паша жизни научит...
            Что же вы "неразумного" предка себе на аватарку прицепили. На чужом горбу в рай собрались?
    • kragl » Boris Dneprov 8 января 22:49
      Да ладно. Какая еще империя, если нет ни императора, ни имперского народа.
      Вы что то путаете в определениях.

      По факту коммунисты уничтожили русскую империю и 70 лет подавляли русское великодержавное сознание, так что СССР не был империей ни по форме, ни по содержанию.

      Ну и еще..., кухарка не может и это наверное самое главное.
      Сейчас центр Русского мира, его верхушка и активная часть уже 100 лет как уничтожены, поэтому русская внешняя экспансия остановлена, соответственно нет уже того рецептора, который мог бы услышать вас и таких как вы, ну а чиновники России - это просто люди на зарплате..., это другое...
      • Svetlana236 » kragl 8 января 22:57
        И да, и нет! Имперский народ и имперский дух сохранился в России! СССР тоже был империей и даже в большей степени, чем Россия до того, просто расширение произошло очень быстро и народ не успел этого осознать. По поводу чиновников, соглашусь. Не государевы они люди и даже не дворяне, а так откупщики-временщики. Не Демидовы общим словом, ни Хлудовы, Сперанские, Горчаковы, хотя нет свои Горчаковы и Грибоедовы у нас имеются! Болеем мы, как Империя, но на лицо все признаки выздоровления!
        • kragl » Svetlana236 8 января 23:01
          Вы просто путаетесь в терминологии..., бывает...
          • Ez_jar » kragl 10 января 10:41
            Для вас империя - не суть, состояние общества, а форма. При этом форма субъективно приемлемая. Милы вашему сердцу Ольденбургские и их времена, очень заметно. Но та империя, ее западный эрзац, не смогла в полной мере реализовать имперский дух народа, более того, всячески ограничивала его. Если обратиться к биологическому базису, то легко отождествить понятие имперского народа с социумом, основной скрепой единения которого будет справедливость. Да, это генетически определяемое нравственное качество, к сожалению не является всеобщим детерминантом, но у большинства русских оно присутствовало и, полагаю, остается таковым несмотря на громадные потери. Империи бывают разными и характер их определяется довлеющей нравственностью этноса ее формирующего. Сравните Британскую империю - все себе и для себя - и советскую... Да, наш имперский дух также порой теряет привязку к системе координат - тому пример недавний 91, а еще ранее 1953. Главное, что бы он не выродился в польский эрзац. Человеку для выживания необходимы ресурсы. Социум же (государство) не возможно без людей единой нравственности и культуры. И разбрасываться своим народом - прямая дорога в никуда.
            • kragl » Ez_jar 10 января 13:51
              Ваша ошибка проистекает из непонимания сущности государства, которое вы смешиваете с понятиями страна или социум, а государство - это организация, просто контора с наемным персоналом для решения общенародных дел вскладчину.
              Государство можно сравнить с большим дачным товариществом.
              Таким образом, народ, тот самый социум, создает государство для охраны свое страны, ну..., как правило его первой функцией является оборона страны и охрана порядка в ней. Таким образом, государство для народа, а не народ для государства.

              Как только вы попытаетесь вставить эти положения в свои представления об империи, вы и сами найдете все ошибки.
              • Ez_jar » kragl 10 января 21:58
                Не существует универсальных социумов, а равно и универсальных государств. Характер государства, несмотря на кажущуюся общность его функций, в конечном счете определяется морально-нравственными, культурными детерминантами его формирующего этноса. Можно создать государство для охраны своей страны, досойного существования в нем его граждан, а можно и для охраны паразитов от народонаселения станы... с наёмным персоналом, приватизирующим это государство. И что уж совершенно очевидно - государство-дачное товарищество совершенно нежизнеспособно. В какой-то мере воплощение оного государства мы наблюдали в поздний перестроечный период СССР.
        • Константин МОчар » Svetlana236 8 января 23:08
          Именно!
        • Комментарий удален
        • Константин МОчар » Svetlana236 9 января 20:24
          !!!
      • Константин МОчар » kragl 8 января 23:08
        А вы не берите старые, советские определения.
        • kragl » Константин МОчар 8 января 23:20
          Зачем хитрите. Ведь поняли же, что я знаю все определения империи и они не вписываются в картину мира, нарисованную вашей заметкой.
      • C.K.A. » kragl 9 января 01:41
        имперский народ - есть, и "император" есть. То, что он не наследный - так это признак монархии. Империя быть монархией не обязана (пример - Римская)
      • Boris Dneprov » kragl 9 января 08:45
        не хочу вас опровергать. поскольку за вашим многословием кроется сомнение.
      • Константин МОчар » kragl 9 января 20:22
        Смотрите на суть, а не на форму.
      • Константин МОчар » kragl 9 января 20:23
        Формулировка из БСЭ - не истина в последней инстанции.
      • Леонид » kragl 10 января 00:46
        "русская внешняя экспансия остановлена". Позвольте, а Крым, а Донбасс, Сирия? А военные базы - это не экспансия? Так что все возрождается, и Империя строится, а чиновники всегда свои интересы отстаивали. А за императора пока и Путин сойдет, справляется. И имперский народ просыпается, чем Вам Донбассцы не имперцы? Им терять нечего, только свистни.
    • Хандусенко » Boris Dneprov 8 января 23:24
      Это путь империй западного типа. Империи восточного типа никогда так не поступали.
    • Электрик » Boris Dneprov 9 января 01:01
      ..Или просто подчинить и ассимилировать расчлененное. Ассимилировать- ключевое словою
    • C.K.A. » Boris Dneprov 9 января 01:36
      это не единственный, это один из возможных алгоритмов
    • Александр Нефедов » Boris Dneprov 9 января 08:06
      "...расчленить, подчинить и ассимилировать.", - это для империй западного типа.
      Россия не расчленяет, не подчиняет и не ассимилирует, а объединяет, при необходимости, - обучает и развивает. (доказано всей ее (России) историей).
  • Шельпяков Сергей 8 января 18:33
  • Махиненко Василий 8 января 18:33
    +++Вам фрагмент из моего в тему по памяти:
    -
    "Русь всегда объединяла
    Всех и вся вокруг себя.
    Запасайте одеяла,-
    Помогает ей Земля!"-----)))
    -
    - по погоде, так сказать)))
  • Боржов 8 января 18:39
    Не пропадет. и ваши аргументы не убедительны. И слова Бисмарка уже не актуальны.
    • sunrise » Боржов 8 января 20:46
      На мой взгляд, не только Бисмарк устарел, сколько постоянное к нему обращение тех же западных деятелей. Они думают, тут истина, а значит, надо скорей воплощать, типа как пророчество. Все это действительно уже ...устарело. Мир меняется, причем стремительно. И империя не потому, что развивается, или рождается больше - империя прежде всего в устремлении и величии духа. Не зря ведь только русским свойственно великодушие. Другие страны-народы и даже наши бывшие по СССР - так и не поняли, что это такое. Да, Россия обречена быть империей. Потому что русский человек не может мелко мыслить и термин "хатаскрайник" - абсолютно не наш, он и не понятен нам. Русский - всегда мыслит глобально, даже в мелочах. Много можно говорить на эту тему...
      • Боржов » sunrise 8 января 22:50
        Вот тут согласен. Только сильный может быть великодушным, хотя мы и зачастую страдаем от этого. Но лучше мы будем не такие богатые, зато будем себя уважать.
      • Константин МОчар » sunrise 8 января 23:10
        Точно так. А ещё потому, ч то главное в менталитете - справедливость, а не польза. Что запад лицемерно прячет за высокими словами.
      • Кирилл » sunrise 9 января 23:44
        Из интервью Буша-старшего:
        "Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом.
        Знаете, зачем русским была нужна Украина? Затем, что там прирост населения выше, чем в самой России. Русским в прошлых войнах нужны были украинцы, чтобы было кого бросать с гранатами под немецкие танки. И — только. Но как только у них появилось ядерное оружие и ракеты, смысл содержания такого количества голодных ртов — стал отрицательным. Русским проще повысить уровень жизни своего русского населения, и чтобы украинцы на них работали так же, как у нас и на нас работают мексиканцы. Все равно воевать с винтовкою и гранатами в современной войне — не придется. А стало быть, становится не нужна им военная присяга украинцев…

        ... - Россия и Союз — как матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные гири. Сейчас эти гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же другом России, каким я был врагом для Советов.
        Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были гири? Это есть в цифрах — в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты — сельское хозяйство и социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов — в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

        - Я не понимаю, — почему Россия сможет урезать свои расходы на социальную помощь и сельское хозяйство?
        - Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают «черную дыру» в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в союзный бюджет — прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской".
        • Руслан Викторович » Кирилл 10 января 08:44
          Так и есть .
        • dasmann » Кирилл 10 января 14:37
          Н. Паршев "Почему Россия не Америка". Послушайте Купцова. На Украине с продовольствием еще более очевидная ситуация. А вы в фанфары трубите, в апокалипсические.
        • ALGIZ » Кирилл 10 января 15:40
          А дальше появится еще куча "черных дыр"-Сибирь, Дальний Восток и другие! Исходя из вашей логики придется отдать и другие территории!? Вы мне напоминаете "Ивана Васильевича",который готов отдать любую "Кемскую волость"!
    • Константин МОчар » Боржов 8 января 23:09
      Смотрите в суть, а не по форме.
      • Боржов » Константин МОчар 8 января 23:37
        А по сути...мы как были единой страной, так практически ею и остаемся. сейчас Украина помыкается со своими черноземами по миру и вернется назад. Бацька всех белорусов тоже остепенится или его остепенят, чтобы не зарывался. А с переходом на единую денежную систему взаимная интеграция станет необратимой. Наших родственников и знакомых на Украине конечно немного жаль, но они сами должны пройти через то, что мы проходили в 90-е. А то они ехидно хихикали над Россией, что ей долги спихнуть удалось и кусок своей советской собственности сохранить, которая, как оказалось, имеет интересное свойство заканчиваться.
        • Константин МОчар » Боржов 9 января 21:02
          Но проблема ещё и в том, что мы находимся не в безвоздушном пространстве.
          Её могут попробовать "подербанить" другие соседи.
          Да и не факт, что тема "использования" против нас уже закончена...
          • Боржов » Константин МОчар 9 января 21:22
            А вот тут очень большая проблема для соседей. Когда Польша заявит свои права, тут уж и бандерлоги поднимутся, потому что как ни крути, но даже они рассчитывали по западным стандартам жить в СВОЕЙ стране. И дурачков воевать с Россией даже среди упоротых свидомитов значительно поубавилось на фоне новостей о возможностях российской армии.
        • Tax » Боржов 9 января 22:58
          ну да, в девяностые россия маялась, а на украине с жиру бесились. теперь типа ваша очередь хихикать? хихикайте, но про уважение даже не мечтайте
          • Боржов » Tax 9 января 23:01
            Вы с Украины?
            • Tax » Боржов 10 января 00:09
              да
              • Gemini63 » Tax 10 января 01:47
                Мы уже "наржались" за прошлые пару лет,теперь просто подташнивает.Я как то еще принимал к сердцу события,но вот уже пол года как вести с этой территории не не торкают.
                • Tax » Gemini63 10 января 01:57
                  так они вас и раньше не торкали. просто зомбоящик стал меньше времени уделять теме, вот фокус внимания и сместился :)
                  • Gemini63 » Tax 10 января 02:06
                    я принимал беженцев и сейчас поддерживаю потихоньку.так что торкало. Ты такое всезнайко,знаешь что я смотрю,куда что сместилось,киселёва еще вспомни.))дб(с)
                    • Gemini63 » Gemini63 10 января 02:09
                      я последнее время замечаю тренд,охлы начинаю нас русскости учить и не далек тот день,когда они начнут считать себя более русскими чем обитатели России.
                    • Tax » Gemini63 10 января 02:22
                      беженцы наверняка вам благодарны, а остальным то какая разница? нам вот тоже всё меньше верится в великую россию. и конечно, для вас, персонально вещает специальный канал истинной правды
    • Константин МОчар » Боржов 9 января 20:28
      Попробуйте понять теорию систем. Он не зависит от нашего желания-нежелания принять объективные вещи.
      А насчёт слов Бисмарка - прочитайте внимательнее. А как раз и не утверждаю, что он говорил подобное.
  • Прихожанка 8 января 18:40
    +++
  • Иван Б. 8 января 18:41
    Третий десяток лет живём без Украины и всё никак не "пропадём", может и дальше с Божьей помощью проживём.
  • Vanda 8 января 18:47
    Отто Бисмарк этого не говорил..
    Эту фразу сказал какой то укр националист вначале 20 века во львове...
    • Armatt » Vanda 8 января 19:10
      Пофигу, кто это говорил. Это правда по сути.
      Поэтому так у упирается запад на майданы на Украине, тратя миллиарды.
      • Vanda » Armatt 8 января 19:26
        Укрнационалист с еврейской фамилией не может быть прав по сути и не по сути
        ..тогда придется признать что украина и сейчас права во всем..
        западу надо ослабить Росиию так или иначе, либо втянуть в войну, либо повесить на шею чужие долги..
        • Armatt » Vanda 8 января 23:27
          Вы странно передёргиваете.
          Даже укрофашист, и даже просто фашист/нацист может быть в чём-то прав и в чём-то не прав. Нацисты не идиоты, и часто бывают правы в своих оценках, иначе им не удалось бы захватить половину развитого мира.

          И при чём тут Украина, и какая связь того, что какой нибудь нацист прав в толковании значения Украины для России и того, на сколько Украина как таковая права ВСЕГДА,)))

          Смешные у вас умозаключения.)
          • Vanda » Armatt 9 января 07:50
            Фашисты правы в рамках своей доктрины, копаться в этом очередной раз не желаю.
            Укронационалистических бреднях так же..
            Те что полоскают и пугают Россию этими бреднями, нахрдятся в рамках этих доктрин . Вот и машут фальшивой цитатой, поскольку она в рамках доктрины и очень удобна . Особенно сейчас, когда 3 попытка самостийности провалилась...
            Ответ будет так же цитатой
            Куда отдвинем строй твердынь?
            За Буг, до Ворсклы, до Лимана?
            За кем останется Волынь?
            За кем наследие Богдана?
            Признав мятежные права,
            От нас отторгнется ль Литва?
            Наш Киев дряхлый, златоглавый,
            Сей пращур русских городов,
            Сроднит ли с буйною Варшавой
            Святыню всех своих гробов?

            Ваш бурный шум и хриплый крик
            Смутили ль русского владыку?
            Скажите, кто главой поник?
            Кому венец: мечу иль крику?
            Сильна ли Русь? Война, и мор,
            И бунт, и внешних бурь напор
            Ее, беснуясь, потрясали -
            Смотрите ж: всё стоит она!
            А вкруг ее волненья пали -
            Европы ж участь решена...


            • Armatt » Vanda 9 января 10:43
              """Фашисты правы в рамках своей доктрины, копаться в этом очередной раз не желаю."""(с)

              Доктрина Запада, уничтожить Россию.
              Уничтожить Россию разделённой легче , что тоже доктрина.
              Не дать России объединиться и стать сильнее, тоже доктрина запада, и они тут правы.
              Так о чём вы спорите тогда?
          • Константин МОчар » Armatt 9 января 20:29
            !!!
        • C.K.A. » Vanda 9 января 01:44
          ксенофобия и логика несовместимы
          • Vanda » C.K.A. 9 января 07:30
            Абсолютной логики не бывает. Логика у каждого своя. Поэтому она совместима в чем угодно..
            • C.K.A. » Vanda 9 января 10:36
              1.Если иметь много денег, то можно безнаказанно нарушать любые законы
              2.Закон сохранения энергии - тоже закон
              Следовательно, имея много денег можно нарушать и физические законы тоже

              Это не шутка. Это мне на полном серьёзе втирали выпускники Могилянки.
              ВЫ считаете - это логика??
            • Константин МОчар » Vanda 9 января 20:30
              Это правда у каждого своя.
              А логика у каждого образованного человека одинакова - это универсальное знание.
              • Vanda » Константин МОчар 9 января 20:36
                Образование так же разное бывает, например кому- то давно известно что Бисмарк вообще не знал слово "украина".
                Значит знание не универсальное и логика ущербная?
                • Константин МОчар » Vanda 9 января 21:36
                  Согласен.
                  Но, ещё раз - я привел это выражение лишь как пример того, что о нём часто вспоминают в связи с подобными вопросами.
                  Я сам сомневаюсь, говорил ли он подобное.
                  Однако, вместо "Украины", которой тогда ещё не было (как общепринятого названия данной территории с людьми), он мог сказать, например, Малороссия...
                  • Комментарий удален
                  • Vanda » Константин МОчар 10 января 08:27
                    Вы сначала инфу то прошарьте, а то мог- не мог.
                    Найдете источник цитаты очевидно удивитесь.
                    Цитата принадлежит львовскому националисту времен 2 попытки самостийности.
                    Она естественно сверх удачна для укрнационалистов и русофобов всех мастей
                    Но цитата то лживая, как и русские водоплавующие буряты.
                    Так что не пугайте ежа - Россия выживет без окраины. Это уже очевидность, нравится вам это или нет...
                • Gemini63 » Vanda 10 января 01:51
            • dasmann » Vanda 10 января 14:46
              "В начале Слово было у Бога. И Слово было Богом". Кто кому тут все-таки русский? И, в настоящем, россиане русские ли душой? Особенно те, кто не различает Мочара от к примеру Тягныбока (Фронтмана, а по отцу потомственного агента КГБ-СБУ) и прочих гройсманов.
          • Константин МОчар » C.K.A. 9 января 20:29
            Однозначно!
    • Константин МОчар » Vanda 8 января 23:14
      Вполне может быть, что и не говорил. Но суть даже не в этом.
      Хотя, мог что-то и сказать о важности Малороссии или Южной Руси...
    • Константин МОчар » Vanda 9 января 21:03
      Не исключено.
  • Софи 8 января 18:57
    Поддерживаю
  • Геннадий 8 января 19:03
    Автор, в России задумаются о бывших границах РИ, когда Россия сама начнёт сыпаться, ибо сегодня и в самой РФ нет ни объединяющей силы, ни идеи.
    Но, возможно, это уже и сегодня поздно.
    • Заполярье » Геннадий 8 января 19:52
      Если вы не в курсе, то в России думают о границах бывшей империи, но пока прекрасно понимают что на возвращение их попросту нет сил(экономическая -политическая-культурная привлекательность, военная сила наконец), копим силы и тут ничего нового. Объединяющая сила это-русский язык и русский народ как основополагающая и связующая народов , а так же многонациональность и умение жить вместе множества разных народов уже не одно столетие и на своих исконных землях, это особенность России (а сопли по поводу межнациональщины, так в семье всегда кто-нибудь с кем-нибудь не дружит временами...не дали тебе машинку или куклу,сказали что ты некрасивый(ая) а он(а) красивее-умнее и т.д. как пример). Идея, идея, идея, как уже это слово надоело носятся с ним как .... сохранение вот этой особенности России, для примера в виде приумножения мощи России(культура, экономика, укрепление связей( а они сильны как бы кто не хотел иначе) между народами и т.д.) это и есть и была всегда идеей(в разные эпохи под разными названиями). В сохранение особенностей не забудьте включить и восстановление нашего государства в территориальном отношении. Не всё сразу, но так будет.
    • Иван Б. » Геннадий 8 января 22:12
      Великая Россия это и есть идея.
      • garik » Иван Б. 9 января 19:16
        +++
      • Константин МОчар » Иван Б. 9 января 21:05
        Да, можно согласиться.
      • Леонид » Иван Б. 10 января 10:51
        Великая Россия - это не идея. Чем это лучше Великой Германии? Смысл в другом - Империя- родина для всех людей и народов, желающих жить под одной крышей, а Россия - стержень, могущий их объединить, идея - служение России, только она способна на такой подвиг.
    • Константин МОчар » Геннадий 8 января 23:18
      Автор именно поэтому и задумывается - прочитайте ещё раз. Логика именно такая - если допустим это, то посыплется и остальное...
      Потому что это точно та же логика нравственного падения (если человек ни разу не украл, то есть вероятность, что и в дальнейшем не украдёт, но если украл хотя бы раз, то точно украдёт ещё раз). Как и - "Если девушка не была до свадьбы с мужчиной ни разу. то есть некоторая вероятность, что и потом не будет. Но если хоть раз уже позволила, то точно позволит ещё раз!".
      И это всё не я говорю, а народ,
      И точно так же, та же логика "Если страна не допустила украсть у себя, защитила любой свой кусок и своих людей, то естьв ероятность, что и не позволит. Но если хоть раз допустила... "
    • Константин МОчар » Геннадий 9 января 20:31
      Очень хочется надеяться, что раньше.
      К тому же - а мы с вами здесь для чего?
  • Ita Г 8 января 19:15
    Ясно,что сейчас упустив Украину ,Россия проиграет.удар огромной силы по престижу и т.д..но как вернуть людей?ладно моего возвраста..но детям такой бред преподносят в школе,уже в садике.это поколение уже потеряно.как их вернуть???разве не дать им "насытиться" их независимость?они Россию воспринимают как оккупантов.иначе и будут раз в пятилетку предавать....начиная с Мазепы до всех многих в ВОВ и сейчас этим только и занимаются..
    • Комментарий удален
      • Комментарий удален
    • Константин МОчар » Ita Г 8 января 20:42
      Не смогут, если войдёт ТОЛЬКО отдельными регионами.
      • Ita Г » Константин МОчар 8 января 21:35
        От Донецка 50 км уже люди во всей красе своей незалежности нас врагами считают...и даже те кто уехал беженцами начинают нас ненавидеть:за очереди в ФМС,за то ,что их хохлами называют,что оказались на улице многие...я лишь хочу объективно смотреть на вещи:столкнулась с русофобией лично..и нелегко будет нам помириться..да и никогда....я головой понимаю:войну мы не можем проиграть,иначе сожрут....но душой :хотят они так жить как сопля:вроде русский но украинец,это их дело....
        • Константин МОчар » Ita Г 8 января 23:21
          Не можем и не проиграем.
        • не дождётесь » Ita Г 8 января 23:45
          не ври
          беженцам платили 850 в день,упрощёнку по принятию гражданства,льготы по поступлению в вузы и школы с садиками
          не знаешь-не скули
          • Ita Г » не дождётесь 9 января 00:49
            Ну уж не знаю..и хочу спросить откуда вы знаете???? И особенно 850 рублей в день понравилось.....где и кому давали?прощу факты в студию..иначе вы лжец....оплачивало государство пребывания в временном лагере проживание:еда и предметы первыой необходимости.оплачивало гостиницы....но на руки никто и никтогда не давал...расскажите еще как документы получали с улыбками...
          • Константин МОчар » не дождётесь 9 января 21:07
            И всё-таки очень по разному - недавно даже ополченца попытались выдать властям бывшей Украины по решению российского суда!
        • Константин МОчар » Ita Г 9 января 20:32
          А помириться... да!
          Очень нелегко!
    • Константин МОчар » Ita Г 8 января 23:21
      Если бывшие украинцы станут русскими, то исчезнет и комплекс неполноценности, и зависть, питающие национализм-украинство.
      Только - обязательно отдельными территориями, чтобы никакие враги больше не совратили!
    • Tax » Ita Г 9 января 23:31
      ой, ой, ой - потерянное поколение... прям как в чечне? там дети вообще десять лет в школу не ходили, только с калашами бегали, но вас они почему-то пугают меньше чем кастрюльки
      • Gemini63 » Tax 10 января 01:56
        потому что у этой "отары" есть пастух.
        • Tax » Gemini63 10 января 02:05
          ну вот запад смог своих пастухов поставить в нэзалэжной, наверно потому что понимают что это проще и дешевле чем танками, а россии только на маленькую чечню хватило? ну тогда рано ещё мировым игроком себя называть
  • Чубакабра Московская 8 января 19:33
    Не дождетесь.
  • Сергей Сиволапов 8 января 19:37
    Опять .Бжези́нский ! Господа кастрюлеголовые, мои дорогие скакуны, не учитесь у поляков. Они ничему хорошему не научат, только пустому гонору. Альфа и омега учения всей украинской элиты после 1992 года, что Россия без Украины не стать никогда достойным государством. А отсюда вечная торговля, вечный шантаж России, кормите, и обувайте нас ребята, поскольку вы без нас ничто. Господа, привыкайте к мысли, что для того , чтобы заслужить хотя бы благосклонность России надо очень и очень постараться. Повторяю, пространственный размер для России всегда был важен. Россия стремилась всегда отодвинуть границы в целях лучшей обороноспособности. Важен этот фактор и сейчас, но не критичен как было раньше. Технический, технологический прогресс изменил характер угроз. Сегодня разрушить критически важные объекты инфраструктуры, можно и не вводя крупные массы войск. С другой стороны утрата технологий, квалификаций, как говорят, компетенция в организации сложных хозяйственных структур происходит мгновенно, и обесценивает захват любых территорий. Иначе говоря, пастухи никому не нужны. Не тщитесь ребята казаться важными для России, польский гонор вам тут не помощник, а скорее преграда. Оставьте мечты, нам нужны русские люди, а хохлы, да, Бог с ними, пусть работают жоповытералками у поляков, коль решили поучится у них уму разуму.
    • ProstoYakovlev » Сергей Сиволапов 8 января 20:11
      ++++++++++++++
    • zar » Сергей Сиволапов 8 января 22:14
      Ну не могу не сказать - БРАВО!!!
    • Константин МОчар » Сергей Сиволапов 8 января 23:26
      Сергей, прошу извинить, но где Бжезинский?
    • Ск Бар » Сергей Сиволапов 9 января 08:14
      Отлично!????
    • mikejazz » Сергей Сиволапов 9 января 22:36
    • Tax » Сергей Сиволапов 9 января 23:38
      а слабо из хохла обратно русского сделать? бжизиком прикрыться и сидеть в сторонке, гордо задрав носик после просмотра зомбоящика у вас хорошо получилось, но могу спорить что не сможете самостоятельно дать определение уважения :)
      • Gemini63 » Tax 10 января 02:01
        слишком податлив материал, можно обратно перелепить в русского,но обжегать нужно чтоб форма осталась. И хорошо если это глина,а ведь может оказаться и дерьмом.
        • Tax » Gemini63 10 января 02:27
          о, какой глубокий специалист по формированию :) так что там на счёт определения уважения и самоуважения? а то есть сомнения в правильности исходных форм
    • Gemini63 » Сергей Сиволапов 10 января 01:58
      все правильно сказал.
  • MolGro 8 января 19:51
    Все уже давно случилось , но ни кто не понял это!
  • serafimaaa 8 января 20:00
    Вопрос то простой кто с кем будет спать в постели --или украинки в русских постелях или русские в украинских
    Лучше если все это перемешается вдоль и поперек
    Украина Белоруссия и Россия должны будут этому способствовать
    Что всемерно делалось в СССР--только лодыри коммунисты перестали напрягаться и с Горбачевым эту тему ПРОСРАЛИ
  • serafimaaa 8 января 20:01
    Вопрос то простой кто с кем будет спать в постели --или украинки в русских постелях или русские в украинских
    Лучше если все это перемешается вдоль и поперек
    Украина Белоруссия и Россия должны будут этому способствовать
    Что всемерно делалось в СССР--только лодыри коммунисты перестали напрягаться и с Горбачевым эту тему ПРОСРАЛИ
  • NinaZadova 8 января 20:01
    Я против насилия.
    Украиньци не хотят с нами.
    А уж мы-то как не хотим!

    Визы.
  • landlord 8 января 20:08
    На какой временной отрезок рассчитано начало восстановления целостности русских территорий?
    Восстановление (согласно истории государства Российского) может занять жизни нескольких поколений.
    Не будим спешить людей смешить, подождем пока мимо проплывет тело поверженного врага или его вдохновителя.
    • Константин МОчар » landlord 8 января 23:30
      Да, это восстановление, по разным прикидкам, от 10 до 150 лет...
      Но в данном случае вопрос даже не во времени, а о наличии "протокола о намерениях", то есть наличии надежды для несчастных идиотов, допустивших у себя такое и считавших, что удастся отсидеться...
      Но... ведь и мы были такими идиотами, допустившими 90-ые ради сказок Запада о демократии.
      И, если бы не Путин, могли бы быть там же...
  • Dan-Nah 8 января 20:10
    Константин,много общих фраз о нужности Украины ,но не убедили. Украина 25 лет независмое государство,Вы призываете воевать ?Ведь иначе ваш личный вишневый садочек не освободить,т.е. за то что " мне, конечно, хотелось бы, чтобы они жили более счастливо, чтобы были со мной в одной стране". должна гибнуть российская армия?! Мы прошли уже Чечню, повторения не хочется,но Чечня -часть России, а Украина- " незалежное " государство.А Бисмарка и немцы не слушали, нам то он зачем?!
  • Ragnarek73 8 января 20:11
    Ну я, как меня ласково назвали "хохлофоб" (хотя я украинцев не боясь) и "хатаскарйник" (хотя почему именно этот термин). Так вот, в статье лучезарные мечтания "надо обьединять, присоединять... возвращать территории, тогда будет Россия империей во всех смыслах слова" и т.п. Очень напоминает мрии свидомых "через 10 лет украина будет второй францией, нужно восстановить ядерный потенциал, стать энергонезависимыми и т.п." Общее у автора и свидомых мрий - нереалистичность. Вот как автор видит возвращение территорий украины? Куда девать скачущих двуногих? За чей счет производить реиндустриализацию и кто будет выплачивать госдолги украины, кто будет выплачивать пенсии и соцвыплаты? И это на фоне того, что население далеко не все будет радо интерграции в Россию и всячески будет за это нас клевать.
    И таких вопросов много. Мечты конечно хорошие типа "мы за все хорошее против всего плохого", но на практике невполнимые.
    А самое главное: ПОЧЕМУ мы должны всю грязь что на нас выливалась за 25 лет забыть, простить кровь которая на руках КАЖДОГО украинца (жил, выбирал, платил налоги, волонтерил)?
    "Народ, который выбирает во власть коррупционеров, самозванцев, воров и предателей, - не жертва. Он - соучастник!" Джордж Оруэлл.

    • Константин МОчар » Ragnarek73 8 января 23:32
      Легко нам рассуждать, когда у нас Путин случился.
      А если бы нет?
      И могли бы мы быть в такой же, пардон, заднице...
      Человеку вообще свойственно подсознательно ожидать, что это с другими плохо, а уж с нами-то не могло, никогда!
      А ведь мы почти забыли, что, в какой-то мере, с нами уже это было - в 90-ые!
      • Ragnarek73 » Константин МОчар 9 января 00:21
        Верно, были у нас 90-ые. Вот только в 90-х мы виним себя, а не соседа.В этом наше отличие от укров. Именно поэтому в обществе появился Путин, когда дошли уже до самого края спецслужбы опомнились. Вот и украинцам нужно дойти до самого края, когда они начнут в бедах винить себя, а не соседей - придет и понимание что нужно делать, появятся и лидеры. А пока они пытаются "на дурачка" сыграть в проверенную игру "братский народ, Россия должна и т.п."
        • Gemini63 » Ragnarek73 10 января 02:15
        • dasmann » Ragnarek73 10 января 15:12
          Чечня, Татарстан, Якутия и т.п. откровенны на ваш вкус. Вам какая перспектива ближе, с ними в задницу или с Украиной из задницы к свету? Это не моя логика, а такое вот заковыристое положение России. Не надо путать юбилейные парады на Красной площади с невозможностью военным путем победить Невидимую Трехзвездную империю.
    • Константин МОчар » Ragnarek73 9 января 20:45
      Ну - тогда и на ваших руках. Потому что не вышли против преступной власти в 90-е, как и они, позволили обмануть себя около-демократическими сказками и допустили развал Союза.
      Без которого бы всего это не случилось...
      • Ragnarek73 » Константин МОчар 9 января 21:53
        Да, в 90-ые произошла трагическая ошибка. За нее Россия заплатила сполна. Теперь время платить украине
        • Комментарий удален
  • Дервиш 8 января 20:13
    Украина не нужна. Территорию м людей, со временем, можно взять.
  • Сергей Веревкин 8 января 20:14
    Хотелось бы обратить внимание автора на следующие моменты:
    1. Все высказывания от 18-го до первой половины 20 века были абсолютно верными, но с появлением ЯО, МБР и КРБД геополитическая ситуация в корне ПОМЕНЯЛАСЬ. На первый план вышли не территория и население, а экономика и финансы. Яркий пример тому Израиль - размеры и население тьфу, явно не соответствуют месту данного государства в мировой иерархии.
    2. В соответствии с п.1 развитие великих держав теперь заключается не в освоении территорий, а в НТП и связанными с ним экономикой и торговлей. Яркий пример тот же Израиль или Япония с Китаем.
    3. Украину с радостью бы приняли в ЕАЭС еще 5 лет тому назад при его формировании. Но Украина не захотела, более того еще 10 лет назад твердо встала на антироссийский курс. Теперь же Украина это страна с разрушенной экономикой и инфраструктурой, большим количеством неадекватных граждан. Вешать ее на шею РФ в нынешнем состоянии - самоубийство, туда надо вкладывать сотни миллиардов долларов. Не даром же вполне адекватный Азаров перед евроассоциацией требовал 600 лярдов зелени на приведение экономики Украины к стандартам ЕС.
    • Харлам » Сергей Веревкин 8 января 20:27
      А ещё выплачивать долги за скачущих?
      • Константин МОчар » Харлам 8 января 20:53
        Долги там - такая мелочь по сравнению со всем остальными проблемами!
        Они приблизительно равны тому, что Россия оплачивает кредиторам за год.
        • Харлам » Константин МОчар 8 января 21:00
          А это что маленькие деньги?
          • Мaat » Харлам 8 января 22:08
            Цитата: "А это что маленькие деньги?" За честь снова посадить это алчное свидомое стадо на шею России? Просто, пустяк! Это же русские дети и старики будут недоедать. Разве свправжний укроарий должен заморачиваться такими мелочами как проблемы "кацапорабов"?
            • Харлам » Мaat 8 января 22:18
              А они и не заморачиваются. Они теперь раскручивают тему с возрождением СССР. Самим отмотать плёнку назад слабо - давай русским хвост накрутим, а они для нас опять хорошо сделают.
              • Константин МОчар » Харлам 9 января 21:10
                Нет, легче привычно обвинять во всём других.
                А лично вы нашему Майдану, в 90-е, который с Ельциным на танке., почему не помешали?
                • mikejazz » Константин МОчар 9 января 22:57
                  Не помешали, впоследствии сидели годами без зарплат и пенсий,ели отбросы с барского ,,западного,, стола,травились алкогольной сивухой оттуда же - мы это пережили на собственной шкуре! Потом пришло понимание того,что не всё то золото,что блестит! Понимание,осмысленное восприятие действительности,желание сойти с этого ложного пути! И голову нам засирали западными ценностями по полной программе,но не получилось.И не надо во все дырки тыкать Путина,помыкать его именем,пытаться убедить,что нам повезло - везёт тому,кто везёт,а тому кто пытается к обозу пристроится - никогда везти не будет!
          • Константин МОчар » Харлам 8 января 23:35
            Ещё раз - за территорию размерами даже сейчас больше Франции около 70 миллиардов - сущие копейки!
            Тем более - есть куча методик действия в таких переломных моментах.
            Только дурак будет честно сразу отдавать!
            Почитайте, что делают другие страны по своим долгам!
            • Плиточник » Константин МОчар 8 января 23:48
              Вам мало неосвоенных территорий в РФ? Вы почему-то не отвечаете на неудобные вопросы, господин политинформатор.
              Я его уже раз задал. Что нам даст конкретно в осязаемых критериях присоединение Украины? Кроме понтов...
              Легко разбрасываться чужими деньгами. 3 года Крым наша - 373 млрд руб. Чтоб дотянуть всю Украину до нашего уровня потребуется минимум в 15 раз больше. Где деньги брать будете?
              • Константин МОчар » Плиточник 9 января 21:14
                Во-первых - откуда данные?
                Из методички ГосДепа?
                Во-вторых, речь не присоединении, а о постановке на очередь.
                Если захотят.
                А скоро многие точно захотят.
                И тогда предложить сначала добиться минимальной самоокупаеомости региона - заработать на социалку.
                • Комментарий удален
                  • Константин МОчар » Плиточник 9 января 22:10
                    Нет, о потраченных на Крым деньгах.
                    • Комментарий удален
                    • Плиточник » Константин МОчар 9 января 23:24
                      О Боже, вас в гугле забанили?Об утверждении федеральной целевой программы «Социально-экономическое развитие Республики Крым и города Севастополя до 2020 года» - 680 ККК рублей с 2014 до 2020 года. Грубо по 100ККК руб в год. И это официально, только в рамках одной ФЦП! Я молчу про пенсии,социалку, материнские капиталы, оборонку , модернизацию предприятий и прочее. Поэтому искомую цифру можно смело удвоить, если не утроить!
                      Население Крыма 2КК душ. Украины пусть 40КК. В двадцать раз! Итого надо где-то достать только деньгами 4 трлн руб в год! Это чтобы Украину подтянуть. Тут уж точно без Госдепа и ФРС США не обойтись!
                      Я вот скольку сижу на Конте и не перестаю дивиться, вот откуда вы такие инфантильные берётесь?
                      Ответить
                      • Мaat » Плиточник 10 января 00:46
                      • Константин МОчар » Плиточник 10 января 09:18
                        Всё можно удвоить, и утроить, и удесятерить...
                        И всё приписать ГосБюджету, "забыв" о тех деньгах, которые данный регион в него приносит.
                        Речь ведь, как всегда, о желании бесстрастно доказать не какую-то отстранённую истину, а а свою уже сформировавшуюся убеждённость.
                        • Плиточник » Константин МОчар 10 января 12:31
                          После пассажа о "гостайне присоединения" меня уже ничем не удивить. Бюджет Крыма 2016 - поступления из федерального бюджета 43.5 ККК рублей. Плюс ФЦП почти 100 ККК плюс неизвестно сколько расходы МО + внебюджетные источники. Вот они и набежали 200 ККК, может чуть меньше. При этом по данным бюджета собственные доходы РК чуть больше 20 ККК. Итог можете сами посчитать и умножить на 20, вот и будет вам цена "империи".
                  • Константин МОчар » Плиточник 9 января 22:14
                    Точно что такие данные не будут в свободном доступе - хотя бы для того, чтобы наши "хатаскрайники" не могли в этом власть обвинять и дальнейшей работе мешать...
                • Плиточник » Константин МОчар 9 января 23:21
                  Вам мало неосвоенных территорий в РФ? Вы почему-то не отвечаете на неудобные вопросы, господин политинформатор.
                  Я его уже раз задал. Что нам даст конкретно в осязаемых критериях присоединение Украины? Кроме понтов...
                  Легко разбрасываться чужими деньгами. 3 года Крым наша - 373 млрд руб. Чтоб дотянуть всю Украину до нашего уровня потребуется минимум в 15 раз больше. Где деньги брать будете?
            • Харлам » Константин МОчар 8 января 23:54
              У нас своей территории девать некуда, а тут с таким токсичным население всучить хотят! Да нам своё бы разгрести! На одни дороги денег нужно сколько! Ведь до посёлков не добраться бывает. Ну а это вообще ни в какие ворота: "Только дурак будет честно сразу отдавать! " Вы сами поняли к чему русских призываете? Кто с нами будет дело иметь, если партнёров "кидать" будем? Вы думайте когда пули отливаете!
            • Gemini63 » Константин МОчар 10 января 02:20
              я еще в 2013 в перепалке с каким то чечено -хохлом (и такое бывает)на техническом форуме написал,что украина нам нать только в форме областей с полным разрушением "государственности".Где он сейчас,на чьей стороне? Оставить гадющник с долгами в виде пары конченых областей.
        • Влад_ЛНР » Константин МОчар 8 января 21:17
          Не знаю что там Россия выплачивает кредиторам, но задолженность у укры по-моему не такая уж и пустяковая http://www.minfin.gov.ua/news/... А есть еще долги корпоративного сектора.
          • Константин МОчар » Влад_ЛНР 8 января 23:37
            Не такая уж и пустяковая, но об этом нечего говорить, по сравнению с другими проблемами.
            • Влад_ЛНР » Константин МОчар 9 января 21:35
              Забавно, но кроме денежного вопроса в подобных спорах практически здравых мыслей не проскакивает. Коллективный разум рождает мышь. Нерадостные мысли всё это навевает.
              П.С. Вечер воскресенья не самый лучший момент для запуска таких тяжелых тем, имхо)
      • Tax » Харлам 9 января 23:53
        ох как за долги распереживались :) кредиты кто брал, тот и возвращать будет, через уголовные дела о хищении госсредств в особо крупных. или кто-то считает что кредиты раздавали всем гражданам нэзалэжной? а на пенсии как-нибудь заработаем - не всё пока уничтожено, как вам представляется. только вот скакунов вы видите, хоть их не так много, а тех кто смотрел на россию с надеждой, реально меньше становится. они не вымрут, они научатся жить сами, и ваш гордо задранный носик не забудут
        • Мaat » Tax 10 января 01:03
          они не вымрут, они научатся жить сами, и ваш гордо задранный носик не забудут

          Думаю, что ваше злопамятство нам не грозит. Эти земли никогда за свою историю ( всю 140 000- летнюю ))) так ни разу и не смогли научиться жить самостоятельно. Из обозримого периода: то под хазарами, то под русичами (Рюриками), то под Ордой, то под Турками и Поляками, то под РИ. А так бездарно проср@ть всего за 2 десятилетия одну из лучших экономик мира и подаренную независимость не смогла ни одна страна мира.
          У вас редкий талант. Если вдруг научитесь жить самостоятельно - приходите, это будете уже не вы, не в этой жизни.(((
          • Tax » Мaat 10 января 01:51
            не надо путать своё злопамятство с чужим реализмом. ваши земли тоже без путина себя никак показали. и по факту мы сейчас живём без вас, и да, мы уже не такие как вам кажется, особенно через призму зомбоящика, и никто к вам не придёт, ибо уважение к вам таит на глазах. лучше переживайте что после путина останетесь без батарейки для своего величия. заносчивость имеет свою цену
            • Gemini63 » Tax 10 января 02:24
              млин,у нас зомбоящик ))) а у них окно в мир разума )))) Ой ,сорвалось,все все все,не отвечай))
              • Tax » Gemini63 10 января 02:29
                не вижу разницы между там и здесь, просто небольшая поправочка на целевую группу. главное - результат одинаковый :)
            • Мaat » Tax 10 января 02:35
              Ла, ладно, до Путина у России истории не было? У нас всегда в судьбоносные моменты находились Александры Невские, Дмитрии Донские, Пересветы, Сусанины, Минины и Пожарские Иваны Грозные, Ленины и Сталины.
              Это внаукраине как-то все мазепы, петлюры да бандеры…. Карма, видать такая - кара за предательство Даниилом Галицким православной веры.
              • Tax » Мaat 10 января 02:42
                ну, да... карма... убойный аргумент
                • Мaat » Tax 10 января 03:58
                  это был сарказм
                • Мaat » Tax 10 января 04:09
                  Судя по тому, что вы уцепились за "карму" по сравнительному анализу исторических деятелей, выдвигаемых народами в судьбоносные моменты своей истории, вопросов нет )))
                  Вот, и молчите в тряпочку. Такой как Путин вам не светит. Не рождает ваш народ таких, поэтому и живете без России от Руины к Руине в польско-американских холопах.
                  • Tax » Мaat 10 января 17:32
                    вы ничё не попутали? это вы карму приплели, ещё бы про энерго-информационный обмен надо было чего-нибудь добавить для полного набора. про то как вы путина выдвинули, меня особо повеселило :) в хохляндии тоже хватает таких, кто на пупе вертеться готов, лишь бы к чужой славе примазаться :)
              • dasmann » Мaat 10 января 15:45
                Маат - агент Апопа. Дожилась Расеюшка! Про уй Разумовского обрусивший вот только что подмененную немцами династию вы забыли, про Безбородко, про то где Ломоносов (сын настоящего Петра, а не... Исаакия) учился то же как и вся только что ставшая российской московская изрядно пред тем ополяченная же элита, короче, читайте барышня, а то растратите потенциал своего имени, богиня опять же обидится - между дамами разборки ой-ой-ой!
            • Мaat » Tax 10 января 04:32
              "заносчивость имеет свою цену"

              Это точно, только, куда уж нам до вас с вашей укроспесью 140 000- летней истории?))) У нас, рабов-ватников, просто, память хорошая…. на ваше "уважение" мы уже насмотрелись, сейчас естественная обратка пошла. А вы, чо ждали-то после стольки лет плевков в сторону России?
              • Tax » Мaat 10 января 17:33
                вряд ли вам знакомо понятие уважения. это не уровень обычного расиянца :)
                • Мaat » Tax 11 января 00:02
                  А я на канонизацию и не претендую. Того, кто искренне сможет проникнуться уважением к гражданам б/У можно сразу смело объявлять святым. Где ,ужо, нам.
                  • Tax » Мaat 11 января 00:12
                    та я заметил что гордыни у среднего расиянца - на трёх царей хватило бы, а с уважением, в том числе и самоуважением - бяда :) у вас, прям как у наших свидомитов, без абстрактного объекта абстрактного превосходства - жысть теряет смысл :)
                    • Мaat » Tax 11 января 00:49
                      Это да, поэтому, мы издали, скромно постоим в сторонке затаив дыхание повосхищаемся достоинством и самоуважением граждан соседней страны, сбежавших от России в трудную минуту и обобрав до нитки, с ГТС, Крымом, 60% армии и ВПК, без общесоюзных долгов, не вспоминавших о России в ее бедах и унижениях, а теперь ультимативно требующих прийти разгребать все то, что вы наваляли у себя за последние четверть века.
                      Как бы, только, не задохнуться от восхищения вашей гиднистью.
                      • Tax » Мaat 11 января 20:53
                        никто вас не просит, то вы зомбоящика пересмотрели :) сначала примеряли роль великоимперцев, а как до дела дошло, оказалось что в кустиках интереснее :)
          • Комментарий удален
        • Харлам » Tax 10 января 07:25
          Мы тоже ничего не забудем. Мне жаль Вас, если вы считаете, что если государство брало кредиты, то Вас это не касается. А с уголовными делами у вас даже по старой администрации, что-то не очень получается, даже при таких возможностях, как сейчас. Учится жить самим никогда не поздно и мы можем это только приветствовать! А с какой надеждой или без неё вы на нас смотрите нам фиолетово. У нас своих проблем хватает.
          • Tax » Харлам 10 января 17:35
            тогда всего хорошего :) проходите мимо заметок об украине, не портите свои бесценные нервы, а то вдруг на строительство россии не хватит :)
    • Константин МОчар » Сергей Веревкин 8 января 20:51
      В очередь, в статусе Приднестровья, пока, при восстановлении экономических связей с Россией. каждый отдельный регион не сможет оплачивать свою социалку сам.
      А уже после этого можно подумать о присоединении.
      Люди точно постараются - им нужна надежда.
    • Константин МОчар » Сергей Веревкин 9 января 20:51
      Это если дать её гражданам какой уровень жизни?
      Глазьев говорит о половине этой суммы.
      Но в статусе типа Приднестровья - существенно меньше.
      Вопрос ведь даже не в этом, а лишь согласиться поставить их в очередь!
      Уверен, они даже согласятся сами заработать на свою социалку, добиться самоокупаемости региона.

      • mikejazz » Константин МОчар 9 января 23:11
        А вы у кого спрашивали насчёт очереди? Много желающих? А нас, в России, можно и не спрашивать уже? Или всё таки провести референдум?
  • grosgros 8 января 20:20
    Отто фон Бисмарка, известнейшего немецкого политика и дипломата.

    Что ж, можно:

    «Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины».

    Или, ещё "круче" - "Для огромного тела Российской империи смертельна лишь одна операция — ампутация Украины". при Бисмарке не было ни какой украины.была Российская империя с делением на губернии.так что афтар сам ни хрена не знает а протоукров нам на шею посадить мечтает.сам то уже сидит и ножки свесил
    • Харлам » grosgros 8 января 20:31
      А вот что говорил Буш-старший в 1992 году:
      - Тогда я не понимаю — зачем вы это делали? - Затем что — «Друг в нужде — Друг навсегда». Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив — она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом — именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили хотят только грабить. Русские этого не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет. - Я не понимаю — почему Вы уверены, что Россия усилилась? Ведь она же была только что побеждена… - Россия и Союз — как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом России, каким я был Врагом для Советов. Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах — в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты — Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов — в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР. - Я не понимаю, — почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство? - Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают «черную дыру» в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет — прекращает датировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаяния, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние — нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон — обещает «стимулировать экономику», это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований.

      Источник: http://politikus.ru/events/456...
      Politikus.ru
    • Константин МОчар » grosgros 8 января 20:54
      Вы невнимательно читаете - я именно об этом и пишу, что не факт, что он это говорил.
      тем более, мог назвать и иначе. Например, Малороссия.
    • Константин МОчар » grosgros 8 января 23:42
      Да нет, не сидит, а пашет, как пчёлка.
      И не строит иллюзии, что Советский Союз придёт, и можно будет почти не работать и деньги получать.
      Надеется, кстати, что будет сочетание того, что у нас есть, с социализмом.
      Но обязательно и с задействованием принципов материальной заинтересованности.
      А горазды вы, ничего не зная о человеке, огульно обвинять!
      Не думаете, что таким подходом внушаете неправильные мысли другим читателям, особенно молодым, о СССР, герб которого взяли себе на аватарку?!
  • Рамзан Саматов 8 января 20:34
    Мое мнение: не пропадёт!
  • agordian 8 января 20:34
    Ксенофобия - это путь в никуда, спору нет. Поэтому украинофобы так же вредны, как русофобы, так же тянут на дно.

    Но! Это никак не отменяет факта, что битву за Украину Россия проиграла. Мы 25 лет беспорядочно отступали. Наивно считать, что одним прыжком можно преодолеть оставленные позиции. Теперь задача стоит - не проиграть войну за Украину и другие нации/территории, которые дружественны к русскому миру.

    Почему нужно это делать? Ну, так история сложилась, что единственное устойчивое русское государство на протяжении последних пятисот лет - московская Россия. Не тверская, не новгородская, не киевская, не литовская. Мы центр притяжения русских земель. Если наши дети/внуки решат, что это им не нужно, России действительно не будет - к магниту, который перестал притягивать никто не будет притягиваться.

    Как не останется ничего русского во всемирном глобальном человейнике, который формируется на наших глазах.

    Вы бы только не говорили "империя". Этот термин, как бы его ни определяли в современных словарях, исторически подразумевает завоевание и унижение (уничтожение) непокорных и перепрограммирование покорных. На этих принципах строились самые известные империи - Римская и Британская. Российская, а тем более советская "империи" империями в этом смысле вовсе не были. Лучше, имхо, говорить союз.

    А вот если союз, то все ведь прозрачно и просто. Захотят украинцы в союз - и будем обсуждать. Захотят ли? В действительности, нет ни одной долгоиграющей причины против, и очень много причин за. Но им нужно пройти свой путь самостоятельно и до конца. Видимо, этот путь будет включать и разочарование, и обнищание, и - очень вероятно - развал на отдельные анклавы, и гражданские войны вплоть до села на село. Мы, москаляки, можем помочь, но не можем решить за них. Тем более глупо воевать их - и не решим, и свою страну потерять рискуем.
    • винни » agordian 8 января 20:42
      Московия до Хмельницкого существовала!Отстаивала свою независимость.А украинцы,не русские на Украине,создавали только проблемы.Вернуть земли исторически освоенные Россией -да,если проживающие там добровольно этого захотят.
    • Константин МОчар » agordian 8 января 23:45
      Нет, воевать - ни в коем случае!
      А Союз - нет. Союз - это республик. То есть - опять мина насчёт грядущего разъединения!
      Только отдельные Федеральные округа в составе РФ!
      • Gemini63 » Константин МОчар 10 января 02:27
        какие федеральные округа,дробить не крупнее области
    • Константин МОчар » agordian 9 января 21:18
      Неоконченную работу не критикуют.
      Даже если проиграла битву за бывшую Украину, то ещё не проиграла всю войну.
  • винни 8 января 20:35
    Автор,что вы вкладываите впонятие Украина?Старые исторические территории или ите которые осваивала Российская империя + территории присоединеные до и после ВОВ?Проясните свою позицию.
  • Виталий Игнатенко 8 января 20:36
    Не пропадет! А вот укра без России сдохнет!
    • Мaat » Виталий Игнатенко 8 января 22:40
      Украинство - это суицидальный комплекс. Ну, держали этого суицидника за руки, пытались оградить и от мазеповщины и от петлюровщины и от бандеровщины, а он все равно выбрал момент, ускользнул и наелся отравленых американских "печенек"….не надо глумиться над усопшим. Он сам выбрал свой путь и сам несет за него ответственность. Просто, помянем.
      Те территории, которые стремительно деградировали после выхода из СССР - доказательство огромности сил и ресурсов затраченных Россией на их поддержание в состоянии цивилизации.
      А ГЛАВНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТЩЕТНОСТИ ЭТИХ УСИЛИЙ.
      Так не будем больше пускать деньги на ветер, на неблагодарные окраины, предающие при первом удобном случае. Пусть российские деньги идут на развитие России. А с Мазеповщеной, конечно будем "дружить" приблизительно как США с Мексикой - полностью контролировать, выносить вредные производства, выкачивать ресурсы и не отвечать за их социалку. (ну, то есть относится к мазеповцам гораздо гуманнее, чем они планировали относится к москальским рабам, когда Америка захватит и отдаст им в управление Россию, ведь, справедливо и обратное утверждение: к людям надо относится так как они относятся к тебе? )))
      США же не включает Мексику в свой состав, хотя Мексика их никогда не предавала. Может потому и не предавала, что не нянькались. Переборщила Россия с пряниками для окраин. Теперь только кнут для баланса/гармонии )))
  • Sergo 8 января 20:38
  • ансав 8 января 20:41
    Россия совершенно особенное цивилизационное ядро, влияние которого выходит далеко за пределы реальных границ. Именно это и имел и ввиду Владимир Владимирович в известном недавнем диалоге.
    • Константин МОчар » ансав 8 января 23:47
      Согласен. Но уверен, что не только это.
      • ансав » Константин МОчар 9 января 13:36
        Влияет в силу резонанса с подобным у других народов.
        • Константин МОчар » ансав 9 января 21:20
          А это как?
          • ансав » Константин МОчар 9 января 23:03
            Всё просто, поведение в мире, культура, наука, тип властного поведения государства. За рубежами России тоже есть люди с созвучными мыслями и поведением.
    • garik » ансав 9 января 19:20
      +++
    • Плиточник » ансав 9 января 23:38
      Это точно! Умные люди проанализировали около 600 произведений российских современных писателей в жанре попаданства (альтернативной истории) - http://iskatel.livejournal.com...
      Это трындец я считаю!
      • Мaat » Плиточник 10 января 01:29
        если ты считаешь умным автор журнала на которого дал ссылку, то понятно почему б/У в такой непроходимой безнадежной заднице с такими "умниками". Им главное не мешать и страны не будет в рекордные сроки. Государства уже нет, еще четверть века руины ( слишком мощным оказался советский задел) и как и предрекал Кобзарь, а он-то знал свой народец:
        "Погибнеш, згинеш, Україно,
        Не стане знаку на землі.
        ……………………………..
        Сама розіпнешся. Во злобі
        Сини твої тебе уб'ють… "

        И как вы видите по комментариям, в этот раз мы не собираемся удерживать вас от суицида, так, что можете успокоить своего брата по разуму, премия Дарвина ему гарантирована, правда в коллективной номинации - всей недостране. )))
  • Вова_Задов 8 января 20:46
    Лично я, ПРОТИВ, ибо такое количество дармоедов народам России не прокормить. Кто хотел, тот давно уже уехал, живёт и трудится в России, а остальным жителям окраины это не нужно. Принять кусок территории с враждебным населением? Это вредительство, хотя не исключаю, что для развала России будет принято именно такое решение. Против не только я, но и все мои знакомые и родственники, а нас не мало. С каждым месяцем мнение народов населяющих Россию меняется не в пользу окраины и её населения.
    • Константин МОчар » Вова_Задов 8 января 23:48
      А кто вам сказал, что дармоеды?
      Они ведь и сейчас работают, и раньше работали на тех работах, которые среднему русскому были впадлу!
      Сказки о дармоедах. о лентяях - это из ГосДеповских методичек, не надо их повторять.
  • Людмила 8 января 20:53
    "... если она, Россия, могущественная держава, позволила себе, чтобы от неё, империи, оторвали её часть, то этим самым она показывает свою слабость, позволяя, при случае, оторвать ещё одну часть, ещё, ещё..."

    Простите за непонятливость,но ведь от империи в 1991 году еще одновременно 14 частей оторвали,которые стали национальными,независимыми, супер-демократическими и т.д. государствами, куда уж больше отрывать?Тенденции может и есть в больных головах,но слабо осуществимы.Вроде,как даже прирастать начали территориями русскими исконно, причем с горячей поддержкой там проживающих народов. К тому же, ситуация геополитическая сейчас стремительно меняется, и зарвавшихся правителей УкрАины жаренный петух вот-вот в одно место клюнет...Так что "будем посмотреть", может статься - сами придут брататься!
  • papavs 8 января 20:57
    Украина это метрополия по отношению к РИ-СССР-РФ. А посему аналогия с империей на подходит. Это украинцы должны были бы об это сопли разводить, а не чел из рфии (россиянцы сами развалили РИ-СССР и РФ развалять и это - 101%). Тут как раз наоборот метрополия Украина отбивается от идиотов и их россиянского мира.
    • Анатолий Логинов » papavs 8 января 21:06
      Да, метрополия вы, метрополия - не зря вас лично Нуланд печеньками кормит. Метрополия тупых укропов...
    • Вольга » papavs 8 января 21:47
      Дэвушка в 25 и таже дэвушка в 45 это немного разные дэвушки, хоть самой себе она кажется все той же. И отбиваться уже скоро не от кого будет, последние ухажеры разбегутся: больная на голову, а гонору...
    • Мaat » papavs 8 января 22:48
      "метрополия Украина отбивается от идиотов и их россиянского мира."

      И мы, таки видим ту оглушительную "перемогу" которую Б/У отримала на этом пути за 25 лет незалежности… можно сказать настолько оглушительную, что со стороны кажется, что это тяжелая контузия
  • Анатолий Логинов 8 января 21:05
    Четверть века без Украины - и не умираем. Теперь нам решили еще 40-миллионую страну с разрушенной экономикой посадить на шею...
    • onda » Анатолий Логинов 8 января 21:25
      Да не то что не умираем, а наконец-то нормально стали жить, как только сбросили с горба всевозможных братьев и братушек (как союзных, так и по соц.лагерю)

      И спасибо Богу - Путина нам послал. :))
    • Константин МОчар » Анатолий Логинов 9 января 21:22
      Разговор не о коротком временном промежутке, жизни человека. а жизни страны.
      Речь о многих столетиях, даже тысячелетиях.
    • mikejazz » Анатолий Логинов 9 января 23:24
      Контрольный выстрел в голову нам предлагают братья,а мы дураки отказываемся...
  • Ivan Georgiev 8 января 21:12
    Будет ли Россия присоединять Украину, будем посмотреть. Но вот нахрена она Новороссию то себя отвергает и обратно в Украину впихивает с помощью минска-2? Нашими жизнями украинцев перевоспитывать? А хунту зачем признала?
    Нужна ли России Украина, можно спорить. А вот Новороссии Украина точно не нужна. И тут пусть Россия быстрее определяется, кто ей нужнее. Сегодня мы уже 1000 дней под войной.
    • Ragnarek73 » Ivan Georgiev 8 января 21:25
      Ну елки-палки. Очевидно же, что Минск2 - это заморозка конфликта, ясен пень что его условия невыполнимы. Это все стороны понимают. Оснавная цель - прекратить активные боевые действия и купировать поставки оружия с запада. Никто ни кого не впихивает, а то что написано, так жо этого пункта украина должна много чего выполнить, чего она выпонять не будет ни при каких условиях
      • Ivan Georgiev » Ragnarek73 8 января 21:43
        Минск не выполним, это понятно. Только вот почему-то третий год длнр его выполняют, а укры, нет. Нам, Новороссии, это выгодно? Нахрен нам их амнистия? Не мы фашистов обвиняемого, а они нас объявили террористами и еще будут с Барского плеча амнистировать. А перед тем как амнистировать, обвиняемый должен признать свою вину и раскаяться. Нахрен нам такие московские политесы? Такую дрянь вообще на бумагу нельзя писать. Под действием Минска хунта только армию укрепила, иностранным оружием пополнилась, воевать научилась, агентурную диверсионную сеть создала. в Донецке взрывы от дрг уже чуть ли не каждую неделю.
        Неправильно Россия Новороссию "колонизирует". Уже обратный эффект возник. Так это любящий Россию регион.
        • Ragnarek73 » Ivan Georgiev 8 января 21:57
          Также и ЛДНР - пополнилась оружием, воевать научилась, армию укрепили. Агентурная сеть наверняка тоже есть. Самое главное активных мясорубок нет. А то что терркаты - так тут география виновата - не везет с соседями. Израиль сколько лет мучается. И опять же- мало ли что написано, важно что будет выполняться
          • Ivan Georgiev » Ragnarek73 8 января 22:28
            Военную победу над карателями могли одержать уже несколько раз. Особенно после иловайского котла. Из Мариуполя тогда свалили и военные, и гражданская администрация. Они отвалились до запорожья. Но по договоренностям Москвы с ахметовым брать Мариуполь не стали.
            Без активных мясорубок не подойти к минску-3. А Минск 2 и не выполним, и не нужен Новороссии.
            Дальнейшее стояние на месте либо в военном аспекта, либо в политическом отворачивает наших людей то России. Почему Россия не вводит на Украину санкции за невыполнение Минска? Или еще более объемно, какое вообще политическое давление оказывает Москва на Киев за невыполнение Минска? Жалуется нормандской четверке? Районным судом признает государственный переворот?
            Это стыдно.
            Ни тебе упрощенного режима получения гражданства, ни тебе запрета въезда на территорию карателям, ни тебе санкций....
            Война для Москвы такой же выгодный бизнес, как и для Украины. И поэтому нет действий, одно гомновозилово, называемое перемирием. Которого нет!
            Новороссам это надоедает. Процент людей, хотящих войти в Россию уменьшается. Шансов у России приростать территориями меньше, а значит и действительно стать империей.
            • Максим » Ivan Georgiev 9 января 22:42
              +100500
              Глас вопиющего в пустыне...
            • Gemini63 » Ivan Georgiev 10 января 02:35
              что то мне подсказывает,что ВВП имеет все таки более адекватную картинку мира...
              • Ivan Georgiev » Gemini63 10 января 23:38
                Безусловно. У каждого своя колокольня (или если нравится - шесток).
                Только вот его видение Донбасса в составе Украины жителям этого Донбасса не нравится. А альтернативных проектов не предлагается. А терпеть войну можно только когда ясна ее цель. Победа. То что нам предлагается не есть, то ради чего поднимались люди.
                • Gemini63 » Ivan Georgiev 10 января 23:58
                  Я вам говорю,что цель войны-Победа!Терпите.Может вам раскинуть карту генштаба,чтоб картинка сложилась?
                  • Ivan Georgiev » Gemini63 19 января 01:08
                    Победа кого над кем? И к сожалению генштаб в своих картах социальное и территориальное устройство стран не указывает. Генштаб, это инструмент. Инструмент военной победы. Но как строить общество и в днр, и в России не генштаб, не даже люди, дающие команды генштабу, пока не знают. Так за что мы терпим?
      • Константин МОчар » Ragnarek73 9 января 21:22
        Да. одна из причин.
    • Константин МОчар » Ivan Georgiev 8 января 23:52
      Да не впихивает, а не хочет сделать оставшихся ещё большими врагами.
      как говорят более знающие аналитики, России нужна вся бывшая Украина, без остатка, а не часть территории с озлобленными партизанами.
      • Ivan Georgiev » Константин МОчар 9 января 01:23
        Так и я о том же. Россия пытается получить всю Украину. Но для этого нужно чтобы кто-то навел в ней всей безбандеровский порядок. Кто? Россия? Получит, как вы справедливо заметили, партизанскую территорию. Лднр? Но нужна ли вся Украина лднр? А такой сценарий и предусматривает впихивание Новороссии обратно в Украину, чтобы было кем там порядок наводить. А это процесс не быстрый. То есть Россия новороссам нагадала войны ещё лет на 10-15. А сама санкционные минуэты с Европой будет танцевать, чтобы своих олигархов не обидеть.
        Неправильно это.
  • Александр Денисенко 8 января 21:13
    Всех "псевдоимперцев" обьединяет одно: "Ну возьмите меняяяя"...

    Да, Россия империя и остаётся ею и без Украины. И Украина войдёт в состав РФ. Когда и в каком виде, этого я не знаю, но это обязательно случится.

    К большому сожалению множества украинцев это случится:
    1. Не скоро.
    2. На выгодных России условиях.
    3. В удобное для России время.
    • DmitryLexx2015 » Александр Денисенко 8 января 21:50
      Отличный комментарий!
      Кстати, на примере Крыма можно определить, что вхождение в состав России возможно ТОЛЬКО на добровольной основе, при согласии 90+% населения. Пока на Украине такого количества желающих не наблюдается.
      Но когда и если голод и разруха вынудят даже самых ярых сторонников "незалежности" переобуться и дать нужный процент сторонников присоединения, все рано будут работать три перечисленных Вами условия. Т.е. желание населения, говоря математическим языком, условие необходимое, но недостаточное. Время, форму и методы объединения будет выбирать Россия, и условия, безусловно, будут в первую очередь выгодны России.
    • Константин МОчар » Александр Денисенко 8 января 23:52
      Да. похоже.
    • garik » Александр Денисенко 9 января 19:22
      +++
    • Gemini63 » Александр Денисенко 10 января 02:37
    • dasmann » Александр Денисенко 10 января 19:42
      И только после эвакуации Израиля в белокаменную! Самое удобное время тогда и настанет. Не для того ли все они стали больше украинцами, чем сами хохлы, и сплошь русскими олигархами вместо тех, кто рассовал стыренные средства по оффшорам. Нечего нам, кто не является носителем божественного мандата в виде паспортины РФ, совать как дулю репертуар мадам Воробей! А еще русскими себя называют, на деле - ваши слова характеризуют вас как прикормленного московского шабес-гоим. Нету времени, ни для кого и ни для чего его уже нет. Всех предупреждали о 2012 годе; все смотрели открытие и закрытие олимпиады в Сочи параллельно с переворотом на Украине - так чего вы более достойны своими комментариями, и в таком случае не является ли майдан вашим лицом, лицом такого с позволения россиянина и отнюдь не русского, но прикрывшегося именем и теперь уже Путиным который "сливал" Россию 17 лет, но так бездарь этакий и не слил! Если б не переворот в Киеве то вы бы достали своими воплями про "Кавказ кормим" самого Всевышнего - ужо поменял бы он вам Путина на ичкерийского "Сталина". Марьина роща скомандует, поцелуете всех гройсманов как украинцев куда натуральных хохлов точно ни разу не и ни за что не целовали бы.
  • onda 8 января 21:28
    Вообще если говорить о присоединении каких-либо ранее утраченных Российской Империей земель, то Аляска в данный момент представляет куда больший интерес, чем территория БУ с ее проблемами, главная из которых - население.
    • darnichanin » onda 8 января 21:36
      Вы говорите о теории. Чтоб взять Аляску Россия должна быть непререкаемо СИЛЬНОЙ! Чтоб Россия стала сильной она должна воссоединить все русские земли. То, что сейчас называется Российская Федерация - Россия, это НЕ вся Россия. Это только Велико Россия!
      • nuance » darnichanin 8 января 23:47
        Вы это серьёзно? Приняв украинцев на содержание, Россия станет непререкаемо сильнее? При этом нам придётся постоянно оглядываться: не собирается ли новая-старая содержанка в очередной раз воткнуть нам в спину нож.
        • Константин МОчар » nuance 9 января 21:28
          А как же она сможет, если содержанка к тому времени почиет...
          Ни в коем случае не в статусе бывшей страны - только отдельными территориями и только в статусе отдельных Федеральных округов!
          И с каких это пор трудолюбивых людей можно обвинить в том, что они хотят встать на содержание?
          Это в методичках ГосДепа давно уже распространяется такая клевета!
          И - не присоединять, а только в очередь на это присоединение!
          И только после достижения самоокупаемости, после того, как смогут оплачивать свою социалку!
    • Ragnarek73 » onda 8 января 21:58
      а чего только Аляску? и северную калифорнию прихватить
    • Константин МОчар » onda 8 января 23:55
      С США бодаться не стоит...
      Тем более, по многим международным документам и договорам, которые никто не отменял, это всё ещё часть СССР, правопреемницей которого является Россия...
      Конечно, на этом сейчас не надо особо основываться. но, всё-таки!
  • darnichanin 8 января 21:32
    Спасибо Вам Константин, за хорошую статью! Тем, кто плохо понимает текущие события, необходимо напомнить прошлое. Только после воссоединения левобережной Малороссии с Московским Царством, Россия стала Империей! Тем, кто не верит в важность для России Окраинных земель Юго-Западной Руси, я рекомендую прочитать статью - "Как правильно есть русского слона" и просмотреть на ютубе фильм - "Трагедия Галицкой Руси".
    • Константин МОчар » darnichanin 9 января 00:06
      Спасибо.
      Только... больше ругани, чем похвалы я получаю за неё.
      Или, "хохлофобы" и "хатаскрайники" более активны, чем люди вменяемые?
      Или, им за это всё ещё платят?
    • Ita Г » darnichanin 9 января 01:10
      Где найти эту статью?
      • darnichanin » Ita Г 9 января 01:47
        Эта статья была тут на Конте. Наберите её название в поисковика и прочитаете её. А ещё рекомендую - ищите "Почему нельзя воевать за жидов" . Это книга . Она есть на сайте "Союз русского народа". Там перед книгой есть очень хорошее предисловие - речь Коломойского в сентябре 2014 в Израиле на празднике Род Ша Хана.
    • Ita Г » darnichanin 9 января 01:10
      Где найти эту статью?
    • Ita Г » darnichanin 9 января 01:10
      Где найти эту статью?
    • garik » darnichanin 9 января 19:23
      +++
    • Константин МОчар » darnichanin 9 января 21:29
      !!!
  • DmitryLexx2015 8 января 21:35
    "Как правило, империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире"

    Во-первых, обратим внимание на "как правило", т.е. подразумевается, что описываемый способ существования империи не единственный.
    Во-вторых, (и на это автору в коммент ариях неоднократно указывали и указывают) последние десятилетия доказывают, что без Украины Россия вполне может быть и политическим центром ,и играть заметную (если не решающую) роль и в регионе и в мире. А вот Украина без России, похоже, существовать не может и не будет. Т.е. налицо передергивание - под видом "заботы" о России, автор в первую очередь продвигает интересы Украины (ее условно "пророссийской" части.
    В-третьих, существование и развитие России как самостоятельного политического военного и в будущем экономического центра в многополярном мире, возможно при сохранении ядра русского мира, которое было и остается за Россией.
    В-четвертых, пора прекращать бесконечно эксплуатировать высказывание Бисмарков, Бжезинских и т.п. Мир стремительно развивается, меняются уклады и формы существования , в т.ч. и империй.К тому же, цитирующие к месту и не к месту вышеуказанных персон, намеренно или без злого умысла пытаются обременить Россию все огромными вложениями даже не в развитие, а просто в поддержание экономики и социальной сферы Украины в текущем плачевном состоянии(это без учета того, что деградация идет по нарастающей). В ситуации противостояния России с коллективным Западом, когда требуется мобилизация всех имеющихся ресурсов, рассматривать Украину как объект вложений сил и средств сверх необходимого (по мнению ВПР) приведет к результату, противоположному тому, который продвигает автор и существование России как ядра для воссоздания "империи" подвергнется огромному риску.
    • darnichanin » DmitryLexx2015 8 января 21:47
      Сударь, а Вы читали статью - "Как правильно есть русского слона." ? Судя по всему - не читали. Вы хотите бросить русских людей на Окраине? Тех людей, которые одной с Вами национальности - русы- русичи- русины. Ну так потом, через несколько десятков лет может встать вопрос об отделении от РФ Сибири и Урала. Документы на создание Уральской Республики ужежавно подписаны Эдуардом Росселем. Блин, и тут еврей. Но он очевидно - "патриот РФ". Очень давно от русов откололи прибалтов. Между прочим, по генам они принадлежат к так называемой " Балтов славянской группе" народов. А Вы не скажите как это произошло? Так я Вам скажу - из отделили напирая на особенности их субэтноса, потом окатоличили и облатинили. Теперешний результат знаете?
      • DmitryLexx2015 » darnichanin 8 января 21:55
        Да, читал этот эмоциональный текст. Как правило, когда аргументов не хватает, в ход идут попытки подменить анализ и расчет эмоциональной составляющей о "братском народе" и мрачных перспективах Урала, Сибири и т.п. с случае, если Россия не сделает приятно Украине.
        Кстати, именно по попытке давит на эмоции в первую очередь определяется манипулятивность текстов. Так что поищите кого-нибудь более сентиментального для беседы.
        • darnichanin » DmitryLexx2015 8 января 22:10
          Вы не поняли. Россия не должна делать "приятно Украине". Нынешняя Россия - Российская Федерация, это всего лишь часть России, и называется она Великороссия.
          А по поводу статьи " Как правильно есть русского слона", так я там эмоций не заметил. Там сплошные практические советы.
          • Александр Денисенко » darnichanin 8 января 22:58
            Ну что вы заладили одно и тоже? Нынешняя Россия-это Россия.
            Ну а новороссии и малороссии, это будущее.

            И как мне видится, будущее несколько отдалённое. И дело не в безработице и голоде, не в развале промышленности и ЖКХ. Дело в мозгах.
        • Константин МОчар » DmitryLexx2015 8 января 23:56
          Манипулируете!
      • Мaat » darnichanin 8 января 23:33
        "Вы хотите бросить русских людей на Окраине? Тех людей, которые одной с Вами национальности - русы- русичи- русины."

        Так, вроде, они сами Россию бросили в 90-е и вспомнили о том, что они русские только когда все совместно нажитое проели и страну свою в Руину превратили?
        Что-то, не слышно было даже о моральной поддержке России этими "русичами" во время чеченских войн и террактов, может, я чего не помню и было массовое движение русских окраины по сбору помощи пострадавшим от террактов, ну тех миллионов, которые теперь претендуют на помощь России? Почему-то помнятся только украинские каратели типа Сашка Билого на стороне чеченских боевиков и украинские расчеты сбивавшие русские самолоты защищавшие народ Осетии от грузин…
        Как-то очень избирательно эти русичи вспоминают о своей русскости… Может они и не русские вовсе? Русские это те кто в трудную минуту скажет подвинься брат - подсоблю и станет рядом.
        А эти другого роду-племени - мазепенцы с девизом: предать - это вовремя предвидеть. С носом ориентированным на запах кормушки: то они "цэеуропейци", то такие же "русичи". А то, что вас нос подвел, так это ваши проблемы, издержки, так сказать, вашего холопства-мазепинства. С такими "братьями" - враги не нужны.
        • Константин МОчар » Мaat 9 января 00:10
          Легко вам сейчас рассуждать, когда нам повезло и у нас Путин случился.
          А где вы были, такой умный, когда у нас в 90-ые нечто подобное было?
          • Мaat » Константин МОчар 9 января 01:07
            А вы думаете, что пришел Путин и вот так один со страной справился? Или у него под подушкой была волшебная палочка припрятана? Думаю, у многих в стране была, своя маленькая "Брестская крепость", у кого на заводе, у кого в нищем НИИ, у кого в честном исполнении солдатского долга и у многих в семье.
            А главное, сохранить свою душу, у большинства народа в душе хватило хватило человечности, не смотря на ожесточение конфликта и гибель русских ребят не радоваться смертям чеченских женщин и детей ( до такого дна как "самки и личинки колорада" никто в 150-миллионой стране не дошел); хватило, чтобы отторгнуть (не только спецслужбами, но и всем обществом) и загнать в маргинальный угол разные сорта фашистов, которые в России усиленно культивировали наши "партнеры" и много еще другого, что определяет сущность народа. Может, Москва, где вы жили, залитая халявными, краденными деньгами больше просела, чем остальные, но Москва - не вся Россия.
            Ах, да, россияне еще не бесновались в скачках "хохяку на гилляку", глядя на относительно более благополучно живущих соседей, не обвиняли их ни в чем и не требовали помощи, угрожая перестать считать братьями, ну то, есть с чувством собственного достоинства у нас было гооораздо лучше, чем у гиднюков, которым пришлось даже одноименную революцию устраивать)))

            Знаете, ведь крылатое выражение: народ достоин того правителя которого имеет: вот, позволившая себя развести на джинсы и колбасу Россия была наказана Ельциным… а потом Бог спохватился, что слишком сурово дураков наказал и послал России Путина…))))... как-то так.
            А Украину Бог наказывает и все сильнее и сильнее: видно, очень сильно народ нагрешил, а истинного раскаяния нет )))
            • Ибрахим » Мaat 10 января 19:46
              А как вы воевали с Ельциным. Конкретно вы? Когда он и его чубайсы с гайдарами разрушали и обворовывали Страну. Когда его генералы отдавали Дудаеву оружие? Что вы делали когда президент0алкаш расстреливал Белый дом?
              Я вам скажу, то вы делали: си сидели дома в своей "мояКрепостьСКраю" и ждали "прихода Путина".
              Или может я ошибся?
              • Мaat » Ибрахим 11 января 00:32
                Какая разница ошиблись вы насчет меня или нет. Проблемы у вас, а не у меня и вы вместо того, чтобы их решать, просто пытаетесь оправдать свои ошибки и бездеятельность кивая на сосоеда.
                Русские сами свои ошибки слелали - сами за них ответили.
                Народ соседней страны пожелавший самостоятельно проедать прихваченную лучшую часть СССР, русские НИ В ЧЕМ НЕ УПРЕКНУЛИ И ПОМОЩИ НЕ ПРОСИЛИ. Наоборот, выплатили вашу часть внешнего долга и спонсировали ваши низкие тарифы и вашу социалку (можно сказать, платили дань за свою же землю и свою же базу) в количестве более 200 миллиардов. Не стыдно было брать???

                И все вам всегда мало. Чего вы еще хотите от народа, который вы бросили в трудную минуту в 1991-м? Что-то тогда вы проблемами ЕБН и расстрелянного БД озабочены не были, с чего сейчас-то вспомнили?

                • Ибрахим » Мaat 15 января 21:51
                  То есть вы пытаетесь "клеймить позором" людей, которые не хуже вас. А многие и лучше, потому как многие хоть каким-то образом сопротивляются. А многие и в открытую в ополчении Донбасса.
                  Ха-ха-ха!!!
                  "=Рабинович, правда что ваша жена бл@дь?
                  - А ваша?
                  - Ну а все таки?"
        • darnichanin » Мaat 9 января 01:52
          Сударь, по поводу кто кого бросил. 12 июня 1990 года Верховный Совет РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете. Украинская Декларация о независимости была только 24 августа 1991 г.
          • Анатолий Логинов » darnichanin 9 января 06:46
            Очередная ложь.
            Россия: «торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР».

            http://constitution.garant.ru/...
            • Электрик » Анатолий Логинов 9 января 20:22
              А вам не то-же самое сказали? Хоть дату сравните.
              • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 20:45
                Вы читать по русски научитесь, мистер. Там четко сказано - в составе СССР!
                • Электрик » Анатолий Логинов 9 января 20:54
                  Прочитайте вопрос и результат референдума УССР от 17 марта 1991 года Там "четко сказано: в составе СССР".
                  С Лавровым в отношении таких "эксперДов" согласен. =)
                  • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:00
                    Читаем декларацию Украинской независимости:
                    Украина: провозглашает суверенитет Украины как «верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти республики в пределах её территории, независимость и равноправие во внешних отношениях».
                    Ни слова об СССР! Так что вы точно охарактеризовали себя как искперда, мистер.
                    • Электрик » Анатолий Логинов 9 января 21:06
                      Когда вопрос о независимости В СОСТАВЕ обновленного Союза Советских государств решен на референдуме(наивысшее проявление власти народа), то заново мусолить этот вопрос незачем: решение референдума легитимно и подтверждения не требует.
                      Вы и правда не смогли осилить эти несложные фразы? =)
                      • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:11
                        Вы точно умеете читать по-русски?
                        Т.е. о СССР в своей декларации вспомнили только русские законодатели. Два других «братских» государства потребовали независимости… И кто кого предал?

                        Затем вспомним о том, что в референдуме «о сохранении СССР» речь шла фактически о его преобразовании: «…сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик…» и создание СНГ с формальной точки зрения можно считать выполнением решения этого референдума. Но… самое интересное – кто был против СНГ? А украинский глава – Кравчук. Кто был против объединенных вооруженных сил – Украина. Кто не хотел превращения СНГ в реальный союз? Она же… Украина так и не ратифицировала Устав СНГ, поэтому де-юре она не являлась государством-членом СНГ.

                        Соответственно обвинять Россию в предательстве могут только дебилы и русофобы.
                  • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:05
                    Да, вот только в декларации Украины ни слова об СССР нет. После такого "референдума"
              • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 20:49
                Не, я вот никак не пойму отдельных личностей. Даже прочесть простейший текст бедолаги не могут, но лезут комментировать... Точно про таких Лавров сказал.
                • Электрик » Анатолий Логинов 9 января 20:55
                • Электрик » Анатолий Логинов 9 января 20:58
                  Перевести?
                  • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:02
                    Вам? По -английски, раз по-русски не понимаете? Вы читать по-русски научитесь. Могу еще раз повторить - в декларации о суверенитете России четко указано, что она будет в составе СССР. Вам понятно?
                • Электрик » Анатолий Логинов 9 января 20:59
                  Теперь ясно про кого Лавров сказал? =) И кто прочитать простейший текст не может?
                  • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:00
                    Про вас
                    • Мaat » Анатолий Логинов 10 января 01:56
                      После общесоюзного референдума 17-го марта в России была принята декларация о суверенитете в составе СССР, а на б/У референдум (1-го декабря) о суверенитете без СССР (более 90% за) и 8-го декабря именно Украина наотрез отказалась подписывать союзный договор и даже договор об СНГ не ратифицировала за 25 лет.
                      Ткните вашего оппонента, а то эта трусливая вошь меня забанила, чем признала свое полное поражение, ДБ! )))))))
                  • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:03
                    Да, мне сразу было ясно, что вы русский не понимаете. Третий раз для вас
                    Россия: «торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР».

                    http://constitution.garant.ru/...
                    С третьего раза поймете?
                    • Электрик » Анатолий Логинов 9 января 21:21
                      Повторю для вас еще раз: референдум 17 марта был ВСЕСОЮЗНЫЙ. Результаты примерно одинаковые.
                      НО(!) о своем Суверенитете(независимость государства во внешних, и верховенство государственной власти во внутренних делах), то.есть Независимости (угадай от кого и чего?). Россия( а вернее ЕБН) заявила на год раньше всех остальных. То есть движущей силой развала Союза ССР были псевдо-коммунистические(а по сути буржуазно-либеральные) власти РСФСР во главе с Ельциным. И несмотря на решение Всесоюзного и республиканских референдумов Ельциным, 6 декабря отправляется в Минск: "Прессу российский лидер против обыкновения брать не собирается, потому что планирует помимо официальных неофициальные переговоры. В это же время, как стало известно из достоверных источников, в Минск приедет и президент Украины Леонид Кравчук..." Куда «российская делегация с Шахраем, Шохиным, Бурбулисом приехала с намётками [то есть предварительным планом]: если дело будет выгорать [то есть завершится удачно, успешно], если будет согласие со стороны Украины, то можно будет подписать документ».
                      И в результате переговоров предателей , по инициативе Ельцина было подписано "Беловежское соглашение" что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование».
                      Что вам еще разжевать? Какой термин вам непонятен? Кто был зачинателем "Парада суверенитетов"?
                      Вы спрашивайте, мне не тяжело детально пояснить, я со свидомитами давно дискутирую.
                      • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:25
                        Не, я понимаю, что вы по-русски читаете плохо. Но не настолько же.
                        Еще раз для вас - в декларации о суверенитете четко написано
                        "в составе СССР". Т.е. никакой независимости от СССР она не предусматривала.
                        • Электрик » Анатолий Логинов 9 января 21:33
                          Независимость НЕ БЫВАЕТ(!) в зависимости от чего-то! Это АКСИОМА! Это ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!!
                          • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:42
                            О, аксиома. Тогда конечно. То есть вы считаете, что
                            1. Декларация о суверенитете = декларации о независимости :-))).
                            Однако в отличие от вас в современной политологии понятие «суверенитет» ассоциируется с понятием «независимость» только в той или иной степени. Термин «суверенитет» подразумевает определенные ограничения независимости.
                            2. Никакой н=референдум не отменил ст 72 Конституции СССР.
                            Короче учите матчасть :-)))
                            • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 00:33
                              Утомили. Могу детально.
                              1. Начнем с определения Суверенитет(государственный) это: НЕЗАВИСИМОСТЬ государства во внешних, и верховенство государственной власти во внутренних делах. Суверенитет – обязательный признак государства. Страна, его не имеющая, – колония либо доминион.
                              Независимостьгосударства это: субъектность международного права, обязательная часть суверенитета
                              Таким образом суверенитет= независимость. (не колония). Тут ясно?
                              2. Ст.5 той-же конституции гласит:" Статья 5. Наиболее важные вопросы государственной жизни
                              выносятся на всенародное обсуждение, а также ставятся на
                              всенародное голосование (референдум)." То есть референдум может принять или отменить как какие-либо отдельные статьи конституции, так и ее целиком. Это чтоб вы поняли о статусе референдума как ПРЯМОГО народного волеизъявления.
                              Конституция СССР была проигнорирована во время подписания "Беловежского соглашения": Закон «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» от 03.04.1990 года:
                              – «Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума»"; Инициировал "Беловежский сговор" ваш президент Ельцин, которому благодарные потомки отгрохали Ельцин-центр этакий современный мавзолей, правда без мумии. Далее см. мой пост выше(если осилишь так много букв)
                              Далее, к вашим "квадратным скобкам". Вы что-же не читаете то что перепечатываете? Читайте предыдущие слова своей цитаты: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик" Вам объяснить значение слова "сохранение"? Вся "обновленность" заключалась лишь в том, что некоторые республики успели проголосовать за выход из СССР. Потому как ссылаться в референдуме на несуществующий и не обсуждаемый еще ССГ либо что еще это нонсенс. )про ССГ заговорили после референдумов)
                              В РСФСР "за" сохранение СССР проголосовало 71,3% человек, в Украине -70,2% голосовавших. Вот 702%- это позиция Украины, а то, что вы преподносите как "позиция Украины" - это мнение Кравчука со товарищи, аналогично желанию Борьки Ельцина со своими.
                              Анатолий Логинов, осилите? Хоть прочитать?
                              Если у вас есть своя формулировка "суверенитета" не равного "независимость" либо без таковой, то хотелось бы услышать.(да добровольное ограничение государством суверенитета- тоже есть потеря суверенитета хоть и частичная)
                              • Анатолий Логинов » Электрик 10 января 08:44
                                Для утомленных невежеством:
                                1. В современной политологии понятие «суверенитет» ассоциируется с понятием «независимость» только в той или иной степени. Термин «суверенитет» подразумевает определенные ограничения независимости. федеративном государстве субъекты федерации могут иметь ограниченный суверенитет (суверенитет в определенной сфере), который в совокупности с суверенитетом федеральной власти (он также ограничен) образует полный суверенитет. Ограничение суверенитета федеральной власти и власти субъекта федерации происходит благодаря разграничению сфер, в которых соответствующие органы власти обладают исключительными полномочиями на принятие решений[
                                Со времени своего основания в 1917 году Российская Федерация формально никогда не утрачивала своего суверенитета. Она признава­лась суверенным государством всеми действующими на ее территории советскими конституциями, как союзными, так и республиканскими.
                                Декларация - характеризует Россию как суверенное государство, со­зданное исторически объединившимися в нем народами.Декларация предусматривает политические, экономические и пра­вовые гарантии суверенитета России. Они включают полноту власти Федерации при решении всех вопросов государственной и обществен­ной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно были переда­ны в ведение Союза ССР; верховенство Конституции Федерации и других ее законов на всей ее территории; исключительное право народа на владение, пользование и распоряжение национальным богатством России; полномочное представительство России в других союзных рес­публиках и зарубежных странах; право Республики участвовать в осу­ществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР...
                                http://www.bibliotekar.ru/kons...
                                2. А кто говорит, что соглашение в Беловежской пуше было строго законным?
                                Оно было незаконным, но легитимным - учите матчасть, утомленный.
                                3.."Вся "обновленность" заключалась лишь в том, что некоторые республики успели проголосовать за выход из СССР. " - это вы откуда взяли? Нигде об этом нет ни слова. Ваше мнение - не доказательство. ;-))) Извините, но все вами написанное - просто демагогия.
                                4. Позиция Украины - 70 % за СССР? Точно? Смотрим онзультаты референдума 1 декабря 1991 г.В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием. Т.е именно Украина проголосовала за независимость, в отличие от России. Которая собиралась оставаться в Союзе. Прямо по закону, на который вы так старательно ссылаетесь.
                                Так что учите матчасть, г--н утомленный, учите. Иначе выглядите полным незнайкой.
                                Вот так
                                • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 09:32
                                  Да, ваше невежество утомляет.
                                  1.Вы точно видите разницу между "суверенитетом" и "ограниченным суверенитетом"? Между "свободой" и "ограничением свободы"? Если суверенитет никогда не утрачивался, то для чего принятие "Декларации- провозглашения суверенитета РСФСР "?
                                  2. Почитайт: что значит слово "легитмный" похоже вы пытаетесь использовать термины не зная их значения.
                                  3. Читайте, читайте читайте. Вы тогда узнаете, что к мартовсеому референдуму 7 стран(бывших союзных республик) решили не присоединяться., и успели провести референдумы у себя о выходе из СССР
                                  4. Еще раз: мухи- отдельно, котлеты -отдельно.

                                  Референдум о сохранении СССР 17 марта 1991 года- "за" 70,2% голосов на Украине(сохранение союза на основе декларации независимости, см. выше(!)). ,

                                  Референдум о Независимости 1 декабря 1991 года, в соответствии с решением референдума от 17 марта. Принятое решение о сохранении Союза не пересматривается и потому повторно на голосование не выносится.

                                  (так не слишком длинно: осилите?)
                                  • Анатолий Логинов » Электрик 10 января 09:43
                                    1. Я то вижу. Вы - так и не смогли прочесть.
                                    2. Вот и попробуйте найти разницу между незаконный и легитимный - вы ее не знаете
                                    3. И что? Это означает, что ваши мрии о том, что СССР останется в прежнем виде, только без этих республик - истина? Найдите, где об этом сказано в вопросе. Там четко написано " обновлённой федерации равноправных суверенных республик."
                                    Кстати и слово суверенных есть, о чем вы скромненько так умалчиваете:-))
                                    4. Еще раз - учите матчасть.
                                    Еще раз - референдум декабря 1991 года отменяет решения референдума марта.
                                    Ибо четко напсиано:
                                    Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ.
                                    - самостоятельного!
                                    Короче - вы уже заврались окончательно.
                                    • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 14:53
                                      Это просто эпическое что-то!!! https://youtu.be/uB4zwhvaKLE
                                      1. ваши слова:"«суверенитет» ассоциируется с понятием «независимость» только в той или иной степени. ...«суверенитет» подразумевает определенные ограничения независимости...
                                      Повторяю в третий раз определение, И поясняю построчно для "особо одаренного" товарисча.
                                      А) (источник: Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. 2003.)
                                      СУВЕРЕНИТЕТ это: НЕЗАВИСИМОСТЬ государства во внешних, и верховенство государственной власти во внутренних делах.
                                      Поясняю:суверенитет не "ассоциируется" с независимостью, А НЕЗАВИСИМОСТЬ- определяющее условие и признак суверенитета.,

                                      Читаем дальше:
                                      Суверенитет – обязательный признак государства. Страна, его не имеющая, – колония либо доминион.
                                      Тут вроде должно быть понятно.
                                      б) вы пишете: "в федеративном государстве субъекты федерации могут иметь ограниченный суверенитет "
                                      Поясняю: любое ограничение суверенитета добровольное или принудительное является потерей суверенитета. Потому как пропадает главный признак суверенитета: самостоятельность, независимость принятия решений. По аналогии со "свободой" человека: ограничение свободы, добровольное или принудительное, есть либо арест, домашний арест либо тюремное заключение. Т.е. потеря свободы(права принимать независимые решения). Это понятно? Как еще упростить для понимания не знаю.
                                      Отсюда: нет суверенитета=нет независимости в принятии решений.

                                      Даже посмотрим что пишут в тех лекциях, что вы сюда перепечатываете, после слов "о времени своего основания в 1917 году", : " Однако этот суверенитет носил лишь потенциальный характер. Он мог быть реализован только в случае выхода России из состава Союза ССР" Это вы прочитали но "не Асилили". Тут сказаноЖ, что до выхода из СССР РФ была лишена суверенитета. Обязательными для выполнения были решения объединенного государства СССР, даже противоречащие интересам самой РФ.
                                      Тут понятно?

                                      в) Вы пишете(копипастите, видимо не читая): "Декларация - характеризует Россию как суверенное государство"
                                      Поясняю:
                                      Декларация: в конституционном праве название нормативно-правового акта... Декларация не характеризует, а объявляет( declaration — заявление) о принятии какого-либо решения. Если РСФСР имела суверенитет, значит не было необходимости заявлять о нем еще раз, НО: была принята " Декларация о государственном суверенитете РСФСР, ПОЛИТИКО-ПРАВОВОЙ АКТ(выделено мною) и :1) провозглашавший суверенитет РСФСР, 2) объявлявший о намерении создать демократическое правовое государство ("создать"- вам понятно это слово?!) 3) Объявлято, в том числе: приоритет Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР. - а не так как было при вхождении в состав СССР. Тут хоть ясно что это была декларация о создании нового, независимого от СССР, и решений правительства СССР государства?

                                      Пункт 2. вашего бреда(про легитимность-незаконность) я вам разжую когда вы сможете уяснить хотя-бы это.
                                      Видимо служба "пиджаком" приучила вас быть "недоофицером", "недоспециалистом", "недопрофессионалом". Но попробуйте напрячь, если не мозги, то хоть морщины на лбу: я расписал совсем понятно.
                                      Удачи.
                                      • Комментарий удален
                                        • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 16:29
                                          ХА-ХА-ХА-ХА-ХА! Приставка "недо-" прочно приросла к вам, став частью личности и мировоззрения. Я же просил прочитать. Не понял- перечитай. Не понял опять- снова перечитай. Что ж вы не мозги а только анус напрягаете?
                                          " «Суверенитет» ".- не философская категория.Такое-же конкретное слово как "кирпич". И имеет четкие и конкретно сформулированные признаки, без которых это понятие теряет смысл, свою четкую юридическую формулировку.
                                          А вы мне пытаетесь втюхать свою "недо-" теорию, "ограниченная свобода "заключенного, при совокупности со свободой надзирателя дает полную свободу"?!- так другими словами можно выразить ваш бред.
                                          2. Насчет правительства большевиков: оно было и незаконно и нелегитимно. Легитимность оно получило только после Второго сьезда Советов рабочих и солдатских депутатов. Повторяю: ВТОРОГО! Потому-что Первый съезд подтвердил легитимность Временного правительства. Повторяю(для особо одаренного "недо-") -ПОДТВЕРДИЛ. Потому как значально легитимность ВП давал Петросове.
                                          А теперь формулировка, потому как не филосовское понятие а правовое: Легитимность: согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Означает именно "законность" так как источником власти во многих странах и в России в частности источником власти является народ.
                                          И именно потому референдум: наивысшее проявление власти народа.
                                          Я походу угадал: "недо-" составная часть вашей личности: "недо-читал", "недо-думавший" , "недо-понял", "недо-умный", ... "Пиджак" по жизни.
                                          Можете не отвечать. Вы походу безнадежны..
                                          • Электрик » Электрик 10 января 16:31
                                            ...изначально*легитимность ВП давал Петросовет*(опечатки)
                                          • Комментарий удален
                                            • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 16:47
                                              Бинго!
                                              • Анатолий Логинов » Электрик 10 января 16:53
                                                Точно! В современной политологии понятие «суверенитет» ассоциируется с понятием «независимость» только в той или иной степени. Термин «суверенитет» подразумевает определенные ограничения независимости. федеративном государстве субъекты федерации могут иметь ограниченный суверенитет (суверенитет в определенной сфере), который в совокупности с суверенитетом федеральной власти (он также ограничен) образует полный суверенитет. Ограничение суверенитета федеральной власти и власти субъекта федерации происходит благодаря разграничению сфер, в которых соответствующие органы власти обладают исключительными полномочиями на принятие решений[
                                            • Комментарий удален
                                          • Анатолий Логинов » Электрик 10 января 16:48
                                            То, что вы так и не ответили на простейший вопрос - показывает, что кроме демагогии и наскоро заученных цитат из словаря у вас в межушном ганглии нет ничего.
                                            А теперь - посмеемся:
                                            "Потому-что Первый съезд подтвердил легитимность Временного правительства. "
                                            Съезд проходил 3 (16) июня по 24 июня (7 июля) 1917 года в Петрограде.
                                            25—26 октября (7—8 ноября по новому стилю) произошла Октябрьская революция. Т.е. первый съезд не мог подтвердить дегитимность того, чеего еще не было
                                            Т.е. уровень вашего знания - ниже плинтуса :-)))) А про умственную отсталость я вообще молчу, г-н элекрик.

                                            • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 16:55
                                              АХА-ХА-ХА!!!! Я же специально ПОВТОРЯЛ для ОСОБО ОДАРЕННОГО "НЕДО"!!! =)
                                              Что легитимность(повторяю ЛЕГИТИМНОСТЬ!!!!) большевики получили после ВТОРОГО!!!. ВТОРОГО съезда!!!
                                              АХА-ХА-ХА!!!
                                              Они были и НЕЗАКОННЫ и НЕЛЕГИТМНЫ!!!!
                                              Вы даже коротеньки тест "НЕДО-прочитали" и "НЕДО-поняли"!!!
                                              Аха-ха-ха-ха!!!!-
                                              • Комментарий удален
                                                • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 18:22
                                                • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 18:43
                                                  А вот Второй съезд Советов рабочих и солдатских депутатов и сделал влась большевиков и ЛЕГИТИМНОЙ, и ЗАКОННОЙ .(з первого проистекает второе по определению.). Но вы это вряд ли "Асилите" : бестолковка у "НЕДО_" клинически неспособна к чему либо.=)
                                                  "Но вы держитесь"©
                                                  ☺☺☺
                                                • Комментарий удален
                                                • Комментарий удален
                                            • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 18:35
                                              =) ХА!
                                              Так мы плавно подошли к тому, что: правительство большевиков НЕ БЫЛО легитимным. Хоте один "ОСОБО ОДАРЕННЫЙ" "НЕДО-" (практически Шариков =)) вещал что: "правительство большевиков было незаконным, но легитимным."
                                              Потому как к власти большевики пришли ДО признания легитимности своей власти. И только 26 октября, на ВТОРОМ заседании после падения власти Временного Правительства и захвата Зимнего.
                                              "Ленин предлагает Съезду распустить старый состав ВЦИК, выбрав вместо него новый состав ВЦИК и сформировать Временное рабоче-крестьянское правительство Совет Народных Комиссаров. "
                                              Что опять в лужу? =) Это все от привычки быть "НЕДО-" ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!!!!1
                                              "НЕДОДЕЛАННЫЙ НЕДОУМОК" =)))
                                      • Анатолий Логинов » Электрик 10 января 15:39
                                        Кстати, ваша длинная демагогическая простыня так и не дает ответа на вопрос- Есть в российской декларации слова в "в составе СССР" или нет. Вы написали кучу слов, "забыв" ответить на очень простой вопрос...
                                      • Анатолий Логинов » Электрик 10 января 15:49
                                        Кстати, очень интересно, что вы вместо ответа перешли на обсуждение моей службы и моей личности. Видимо уровень вашего интеллекта не позволяет вам понять обсуждаемые вопросы и вместо ответов на них вы демагогически переходите на личности.
                      • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:27
                        Не, о чем вас спрашивать, когда вы простых вопросов не понимаете. Научитесь читать по-русски и думать. Тогда вы перестанете нести ту чушь, которую сейчас простынями пишете.
                        • Электрик » Анатолий Логинов 9 января 21:31
                          Вы точно смогли прочитать, мой предыдущий пост? Или слишком длинный?
                          • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:32
                            Точно, точно. Только вот смысла в вашем посте намного меньше, чем слов.
                          • Анатолий Логинов » Электрик 9 января 21:37
                            Понимаю, что вам как ярому коммунисту, с 1991 года борющемуся в подполье за СССР, трудно прочесть вопросы референдума.
                            «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как [обновлённой федерации равноправных суверенных республик], в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
                            Читайте. Для вас специально выделил главное квадратными скобками
                            И прочтите что-нибудь по истории 91 года, вместо ваших выдумок. О ССГ, который планировал вместо СССР Горбачев, о выходе из СССР прибалтийских республик, о позиции Украины. Если сможете понять.
                            • Комментарий удален
                      • Павлова Наталья » Электрик 9 января 23:18
                        А что Вы подразумеваете под понятием парад суверенитетов? Начинался он отнюдь не с России и гораздо раньше. Первой территорией, заявившей о своей самостоятельности в январе 1990 года в ответ на бакинские события, стала Нахичеванская АССР. До августовского путча ГКЧП о своей независимости в одностороннем порядке объявили пять союзных республик (Литва, Латвия, Эстония, Армения и Грузия), об отказе вступать в предполагавшийся новый союз (ССГ) и переходе к независимости — только одна (Молдавия). При этом входившие в состав Грузии автономные образования Абхазия и Южная Осетия, а также провозглашённые на части территории Молдавии Приднестровская Молдавская Республика и Гагаузия объявили о непризнании независимости Грузии и Молдавии, соответственно, и о желании остаться в составе Союза. При этом республики, объявившие суверенитет, отказывплись платить налоги в федеральный бюджет, а вот содержания от федерального центра, читай от РСФСР, требовали. Ещё немного, и в России есть было бы нечего. Встал выбор - либо объявить суверенитет и избавить Россию от содержания республик, либо воевать. Выбрали первый вариант, 12 июня объявили суаеренитет, но в составе СССР, просто СССР предлагалось перезапустить на других принципах. А Белоруссия и Украина объявили суверенитет, но забыли добавить, что в составе СССР. Можно теперь, конечно, говорить, что это подразумевалось, но в официальных документах такого понятия не существует.
                        • Электрик » Павлова Наталья 10 января 01:06
                          Нахичеванская АССР все таки осталась в составе Аз.ССР(на тот момент еще союзной республики).
                          Второе: смотрите по датам принятия "Деклараций о независимости" То что вы пишите про Приднестровье, Осетию и Абхазию произошло почти через год после объявления независимости Ельциным.(надеюсь вы понимаете, что самому народу эта декларация "не свистела", как впрочем и в других республиках. Боролись "партийные бонзы" за свой личный "свечной заводик")
                          Насчет " Белоруссия и Украина объявили суверенитет, но забыли добавить, что в составе СССР.", написал постом выше: о том, что в составе СССР было указано референдумах марта 91 года, там-же было указано что "на основании Декларации о государственном суверенитете". Все- вопрос проголосован. То что выносилось однажды на референдум второй раз не голосуется.
                          • Павлова Наталья » Электрик 10 января 08:03
                            Бог с ними, с Нахичиванью и Абхазией. А вот то, что 5 республик из 15 объявили суверенитет, Вы "тактично" не заметили, а это и есть самое главное в начале парада суверенитетов. Конечно, всё это было выгодно элите, никто с этим не спорит. Только не нужно заявлять, что Россия вдруг взяла и объявила суверенитет, а за ней пришлось и остальным. Все поучавствовали, а Кравчук себя, кстати, недавно назвал главным героем в развале СССР.
                            • Электрик » Павлова Наталья 10 января 08:50
                              Правильно: Ельцин, Кравчук и Шушкевич.
                              • Анатолий Логинов » Электрик 10 января 08:57
                                Не-а. Именно Кравчук в первую очередь.
                                • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 09:10
                                  Обоснуй.
                                  Я привел сылку. Могу более развернутую:"Вячеслав Кебич, в то время возглавлявший белорусское правительство, утверждает, что инициатором Беловежских соглашений выступила российская делегация, а само подписание было спонтанным. По его словам, «всё это знал один Ельцин». По словам Кебича, «вся эта поездка задумывалась не с целью подписания этого договора (о распаде СССР)», так как ни сам Кебич, «ни Шушкевич, ни Кравчук, ни Фокин с украинской стороны не знали, что будет подготовлен и подписан такой документ». Оказалось, что «российская делегация с Шахраем, Шохиным, Бурбулисом приехала с намётками [то есть предварительным планом]: если дело будет выгорать [то есть завершится удачно, успешно], если будет согласие со стороны Украины, то можно будет подписать документ». Кебич пояснил, что российской стороне требовалось согласие Украины из-за того, что «контакт с Шушкевичем у Ельцина был, а вот с Кравчуком у Ельцина сложились натянутые отношения"
                                  http://www.bibliotekar.ru/miha...
                                • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 09:11
                                  Дочитал до места где сказано кто инициатор?
                                  Или маленькими кусками нарезать, по 50 знаков?
                                  • Анатолий Логинов » Электрик 10 января 09:37
                                    Я то дочитал. Только вот смена темы вам отнюдь не поможет, г-н Элекрик.
                                    Кстати, напомните, когда я с вами пил на брудершафт и перешел на ты?
                                    И почитайте наконец, что такое суверенитет и чем он от независимости отличается.
                                    А также докажите наконец, что слов "в составе Союза" в декларации о суверенитете России нет и что 80% украинцев не голосовали в 91 году за независимость Украины.
                                    • Электрик » Анатолий Логинов 10 января 16:46
                                      Почему нет. Есть такие слова, вернее " составе обновленного Союза ССР". Так вот "обновленного Союза ССР" как такового тогда не существовало и ссылка на него,(не на государство доже "Советский союз", а на союз республик) не равнозначно созданию нового государства, либо обозначение с его протектората над собою.
                                      Осилите?
                                      Сейчас есть Союз Независимых государств(СНГ) это аналог СССР? А союз независимых государств с республиканской формой правления БРИКС? Тоже аналог Советского союза? Неужели и тут не видите ничтожности своих излияний? Опять "недо-поняли"? Или поняли но "не так"?
                                      • Ибрахим » Электрик 10 января 19:49
                                        • Анатолий Логинов » Ибрахим 11 января 06:56
                                          Как обычно, г-н Электрик все переврал и не понял, упершись во внешнее. СССР тоже был союзом, от этого не переставая быть государством. И союз между СССР, США и Великобританией в 1941-45 гг не был госудраством. А вот СНГ должен был стать заменой СССР. С обще армией и т.п. Не стал из-за того, что обожаемая г-ном Электориком Украина не ратифицировала его документы и потребовала раздела армии и флота. Вообще г-н Электрик неспособен, как я заметил, наблюдать ни одно явление в развитии.
                                          И кстати, он таки признал, что Россия собиралась остаться в Союзе.
                                  • Анатолий Логинов » Электрик 10 января 09:45
                                    19 июня 1992 года президент Украины Леонид Кравчук подписал закон о полном исключении упоминаний об СССР из конституции Украины 1978 года
                                    на основании результатов референдума.
                              • Павлова Наталья » Электрик 10 января 09:29
                                Да.
                                • Комментарий удален
                                • Анатолий Логинов » Павлова Наталья 11 января 06:52
                                  Не спорьте. Сей г-н мало того что врет, он еще и стучит администрации.
                                • Анатолий Логинов » Павлова Наталья 11 января 07:08
                                  1. Он так и не смог понять, что юриспуденция - не математика. И есть разные понятия суверенности и что современные понятия отличают суверенитет от независимости и вполне признают ограниченный суверенитет.
                                  2. Он переврал понятия законности и легитимности и так и не понял в чем разница. И еще - он так и не понял, что правительство большевиков было легитимным на основании решения съезда т.е. практически с момента его создания.
                                  А уж его эпически невежественное высказывание о 1 сезде советов, который не сделал несуществующиее правительство большевиков легитимным вообще достойно занесения в книгу Гиннеса.
                                  4. Он не смог опровергнуть того, что декларация о суверенитете России предусматривала ее пребывание в составе Союза ССР. В отличие от декларации Украины.
                                  5. Он специально замолчал то, что 70% украинцев в марте были за союз, а в декабре голосовали за независимость Украины. И соврал, заявив, что декабрьский референдум признавал решения мартовского. Оригинально. Рефыерендум о независимости и самостоятельном гос0ве Украина якобы голосовал за сохранение СССР! :-)
                                  5. Не сумев доказать свою точку зрения он перешел к прямой клевете и оскорблениям. Причем еще и пожаловался в администрацию и у меня удалили посты с ответами ему.
                                  Резюме - мистер Электрик слился
                                  • Павлова Наталья » Анатолий Логинов 11 января 08:23
                                    Я и не спорю. Он не первый и, видимо, не последний, кто не знает или не помнит, что такое парад суверенитетов. Очень часто сталкиваюсь с росказнями, что всё началось с России. Со стороны украинских граждан это вообще основная версия вкупе с обвинениями, что Россия развалила Советский Союз. Я спокойно уже отношусь ко всем обвинениям, давно поняла неспособность украинских граждан взять на себя ответственность за какие-либо действия, в том числе и за нынешнюю ситуацию в их стране.
                                    • Анатолий Логинов » Павлова Наталья 11 января 10:35
                                      "Я спокойно уже отношусь ко всем обвинениям, давно поняла неспособность украинских граждан взять на себя ответственность за какие-либо действия, в том числе и за нынешнюю ситуацию в их стране."
                                      Вы полностью правы - это их врожденное. Менталитет так сказать - найти виновного.
    • Константин МОчар » DmitryLexx2015 9 января 00:09
      Коллега, вы невнимательно читали - о высказывании Бисмарка я больше прикалываюсь, допускаю, что его вполне могло не быть.
      А ещё - дело не только в бывшей Украине, сколько в смертельной опасности для существования Империи пожертвовать любым куском вчерашней своей территории...
    • Константин МОчар » DmitryLexx2015 9 января 21:29
      Спасибо, что поддержали меня, встали рядом!
  • Bot Botov 8 января 21:52
    Оккупацию надо заслужить!
    Что сделали эти братья за последние три года? десять лет? двадцать пять лет?
    • NATA » Bot Botov 8 января 23:02
      Через 5-10лет Вы также заявите, что сделали эти братья ( Например Екатеринбурга и области, или Карелии) за последние годы? Почему Вы не понимаете, что нельзя думать и мерить все деньгами?
      В почти во всех комментах звучит мысль, что русские с Украины ( впрочем и Белоруссии и Донбасса)не совсем русские и у них надо все отобрать , прекратить все взаимоотношения,в том числе торговлю, все забыть и не вспоминать!
      После этого начинаешь жалеть, что Горбачев не подписал развал СССР 20 августа 1991г. Тогда не было бы России, были бы только осколки!
      Где бы Вы жили тогда , в каком осколке? Поставьте себя на место тех русских,что жили и живут на Украине, в Белоруссии,в Молдавии, в Приднестровье,. в Прибалтике.Вряд ли бы с такой ненавистью и великодержавным шовинизмом заявляли, что оккупацию надо заслужить.
      Поймите это наша страна, вся ее 1/6 суши. И если не будете защищать Украину, Приднестровье,
      Белоруссию, Абхазию и т.д. то скоро от Вас отделят Якутию, Татарстан,Петербург и т.д.
      Нельзя мыслить как в Чехии, надо мыслить как всегда мыслили наши предки в Российской империи или в СССР, иначе сбудутся мечты Тэтчер о 15-20 миллионах в СССР, а сколько из этих миллионов относятся к России.Представили!?
    • Константин МОчар » Bot Botov 9 января 19:57
      Повторили фразу, сказанную недавно на КОНТе относительно прибалтов? )))
    • Tax » Bot Botov 10 января 00:28
      а ты чего ждёшь? :)
  • pnsi 8 января 22:05
    "Развиваться" совсем не равно "присоединять к себе земли".
  • bober 8 января 22:38
    Да, заметил, что Белоруссию собираются "отгрызать" от РФ. За последние несколько месяцев активизировались. Вот на КОНТе появилось не менее 10 аккаунтов, которые разжигают белорусско-российскую рознь.
    • Константин МОчар » bober 9 января 00:11
      И не говорите...
    • Константин МОчар » bober 9 января 19:52
      Или - наконец-то её заметили.
      • bober » Константин МОчар 9 января 20:37
        На таком уровне невозможно, чтоб НЕ заметили. Достали из загашника. Может потому что Трамп победил и надо вбить клин между Россией и США, может потому что Украину собираются сливать, может еще что-то. Пусть россияне достают план противодействия по Белоруссии).
  • Sergey 8 января 22:45
    В 93-м в России произошло то, что на Украине случилось в 14-м. Некоторые нюансы были, но в целом все похожее. 21 год разницы говорит о том, сколько, примерно, времени потребуется Украине для выздоровления.
    В исторических масштабах немного.
    Однако, пройти этот путь быстрее вряд ли удастся.
    Ну еще ментальность...
    • onda » Sergey 8 января 23:04
      "21 год разницы говорит о том, сколько, примерно, времени потребуется Украине для выздоровления. "
      =======================================================
      Неправильна Ваша арифметика.
      Тут прямая пропорциональность не сработает.
      Не забывайте, что на территории БУ до 1991 года никогда не было государства.
      В 1991 году этой территории, созданной по принципу лоскутного одеяла, гос. статус свалился на халяву - без войн, без крови, без истории. А так не бывает!
      Нет корней.
      Не будет и государства.
      Вопрос времени.
      • Sergey » onda 8 января 23:24
        Не буду упорствовать. В аналогии ситуации в России и на Украине много схожего и разного. Это так. Но, учесть все мы не в силах и по еще одной причине. Есть один фактор, который люди не в силах просчитать - замысел Творца :)
        • Константин МОчар » Sergey 9 января 19:51
          Да. но тогда что - ничего не делать, не пытаться исправить ситуацию, только на Него уповать?!
          • Sergey » Константин МОчар 9 января 21:30
            Отнюдь нет! То, что в твоих делать - делай. И пусть будет как будет. Но это не касается прогнозов :)
      • Константин МОчар » onda 9 января 00:20
        Увы...
    • Константин МОчар » Sergey 9 января 19:52
      Иногда думаешь, что такие сроки были бы даже небольшими...
  • Георгий Авдышев 8 января 22:59
    Авторская постановка вопроса некорректна. Россия не пропадёт без Украины, что на данный момент есть доказанный факт, а Украина без России загнётся в считанные годы. Но это не значит, что Россия будет молча смотреть, как у неё из- под носа пытаются увести территорию, которую она считает своей сферой влияния. И она ясно дала это понять всему миру.
    • Константин МОчар » Георгий Авдышев 8 января 23:59
      Вы невнимательно читали - я говорю не о тактике, не о 30-100 годах. а о стратегии развития империи.
      А вот вторая часть вашего поста - это правильно!
      • Георгий Авдышев » Константин МОчар 9 января 00:17
        Я тоже говорю не о тактике. Но заявлять, что Россия пропадёт без Украины, мотивируя этот тезис необходимостью присоединения исконно русских земель, по меньшей мере некорректно. Прибалтика- тоже исконно русские земли, и её очередное отделение от России создало нам определённые трудности, но не более того. Россия справилась и без них, а они и рады бы в рай, да грехи не пускают...
  • Svetlana236 8 января 23:00
    Хорошая статья и мысль в ней правильная, но я бы опустила спор с означенными оппонентами. Бесполезное занятие, а статью увел в сторону. Пусть их! Можно и не обращать внимание!
    • Валентина Че » Svetlana236 8 января 23:37
      Именно.
      Не стоит обращать внимание на всяких хохлолюбов, желающих обратно воссадить нам на шею своих паразитарных родственничков с бесстыжей и вконец обнаглевшей укрожопии.
      За 23 года полоумной домуйданной независимости полоумной укрожопии Россия не видела от нее ничего, кроме предательства, двурушничества, всяческого клеветничества и воровства, воровства, воровства.
      У нас происходили несчастья и катастрофы. Нам помогали в них беларусы и казахи.
      С бесстыжей паразитарной укрожопии никто ни разу даже кулечка семок не прислал, хоть бы и частным образом в помощь хоть пострадавшим от лесных пожаров, хоть от потопа в Крымске
      Излюбленный аргумент всех страдателей по хохлофашистам примерно таков - Ой! Они ж нас ненавидеть будут!

      Уж лучше пусть ненавидят, чем презирают, как презирали нас и как смеялись над нами все годы своей полоумной незалежности, на нашей шее восседая и на нас же сверху поплевывая
      • Константин МОчар » Валентина Че 9 января 19:47
        Вы не правы - и помогали, и присылали.
        А ещё - вы здесь хотите сказать, что все жители бывшей Украины одинаково плохие?
      • Константин МОчар » Валентина Че 9 января 19:49
        И как вы можете писать - именно, если, пытаясь поддержать мысль коллеги Светланы 236. её начисто переворачиваете?
    • Константин МОчар » Svetlana236 9 января 00:00
      Спасибо!
  • Комментарий удален
  • Мишка косолапый 8 января 23:17
    Вымя для теленка, а не теленок для вымени
  • Валентина Че 8 января 23:21
    Госпадя... С какого такого перепугу мы обязаны руководствоваться мнением какого-то бисмарка и ловить каждое слово им сказанное?
    Россия не пропадет по любому.
    С украиной или без.
    Но лучше жить без нее, так это бесстыжее территориальное недоразумение уже доказало свою неистребимую склонность к предательству и паразитству
    • Константин МОчар » Валентина Че 9 января 00:14
      Да не говорил он, скорее всего, данную фразу - внимательнее читайте, пожалуйста!
    • Tax » Валентина Че 10 января 00:39
      как показывает практика психологии, лучше всего в других замечают свои недостатки :)
  • Комментарий удален
    • Константин МОчар » Прохожий 9 января 00:18
      Я просил не заходить, если вам это не близко, и даже предупреждал.
      Передайте привет хозяевам. С подобными "умничаньями" буду банить каждый раз, с каким бы аккаунтом вы не зашли.
  • Elena Eremeykina 8 января 23:39
    Ну,не знаю,вечно они нам цитируют Бисмарка: то никогда не нападайте на Россию,а сами прутся все время к нам,то про Украину,но сами никогда его не слушают!А если честно,хохлы так уже достали,до нервных колик,вечно ноют,вечно все им должны и без них все мы пропадем!И эти сказки,про братские народы,они нам братья,только,когда им это выгодно или встряли куда-нибудь, тогда да,братья на век и старший брат помоги!!!А как замаячит какая-либо выгода,даже призрачная,на горизонте,то все:"Украина-це Европа,а мы-вата!Я думаю,надо оставить их в покое,на какое-то время,дать им понять,что они собой представляют и на что сами способны,ну а потом и разговаривать,кто?,,кому ?,и что?
  • Анна Яблонна 9 января 00:31
    Согласна. Спасибо!
  • Электрик 9 января 00:53
  • Электрик 9 января 01:00
    Спасибо. Очень грамотно все расписано. Радует массовый разрыв пуканов российских "хатоскрайников", которые, по сути, повторяют слова укронацистских свидомитов.
  • misha krasnoflotsev 9 января 02:12
    Полезная инфа для небратьев.
    В декабре Владимира Владимировича попросили прокомментировать мытарства украинцев с получением БЕЗВИЗА в Гейропе.
    Путин сказал в том смысле, что он просто вазмущон бездушием гейропейцев, которые мало того, что с БЕЗВИЗОМ волокитят, но и сам БЕЗВИЗ их выглядит ублюдочно - без права на работу.
    !!!
    Путин призвал гейропейцев быть чесными и дать украинцам настоящий БЕЗВИЗ, как положено, с полными правами человека, а не как третьесортным украинцам - унтерменам и унтерменшам.

    А ещё добрый Владимир Владимирович пожелал украинцам успехов в их гейропейском плавании в канализационных потоках за длинным рублём.
    Присоединяюсь к пожеланиям.
    Успехов вам, небратья, под ободком унитазов!
    • Tax » misha krasnoflotsev 10 января 00:47
      мишаня, вот как бы тебе попроще объяснить, святой безвиз, это такой фетиш пети вальцмана и укрозомбоящика, ибо хоть шота надо обещать. и чем дольше его не будет, тем дольше можно обещать. но простые и незатейливые товарышшы, вроде тебя, ведутся на эту хрень. в хохляндии уже никто не ведётся, а ты ведёшься
      • misha krasnoflotsev » Tax 10 января 01:24
        Ты не понимаешь текстов написанных по-русски. Мне пох твои бредни о Вальцманах и каклах.
        Я тебе предоставил конкретные слова Владимира Владимировича о Гейропе и украинцах на примере дебильного БЕЗВИЗА.
        Вникай ещё раз.
        Нарочитая озабоченность Путина тем фактом, что Гейропа никак не предоставит украинцам полноценный БЕЗВИЗ означает лишь одно:
        - Идите украинцы НАХ, на все четыре стороны!
        - Хоть в Гейропу, хоть в Канаду!
        - Каклабайтерничайте там до посинения!
        - РОССИЯ вас в этом полностью поддерживает пендалями под зад.
        - И Гейропе пендаль для ускорения, чтобы не волокитили украинцев с БЕЗВИЗОМ!
        ***
        В совокупности с тезисами Путина о РАЗДЕЛЁННОМ и СТРАВЛЕННОМ народе, слова о БЕЗВИЗЕ приобретают концептуальное звучание:
        - Украину с украинцами послали НАХ и ниибьот! 
        • Tax » misha krasnoflotsev 10 января 01:43
          так ведь какой тупой вопрос, такой на него и ответ. у царя чувство юмора есть, но не ко всем природа была так благосклонна. как там, так и тут :) умные посмеялись, остальные начали искать глубокий смысл
          • misha krasnoflotsev » Tax 10 января 23:53
            Я тебе об этом и сказал.
            Ты, как и все поголовно каклы, не умеешь понимать ни слов, ни текстов на русском.
            Ни юмора русского НЕ понимаешь, ни когда серьёзно РУССКИЕ говорят - не понимаешь.
            И реальных фактов - не видишь.
            Вся геополитика и экономика РОССИИ проводится в обход Украины и украинцев.
            НАХ послали твою вУкраину и вукраинцев-предателей!!!
            Обтекай с миром.
            )))
            • Tax » misha krasnoflotsev 11 января 00:01
              ну себя то к русским не лепи :) расиянец ты, жадный, глупый и завистливый. как хохол
              • misha krasnoflotsev » Tax 11 января 20:57
                Ты недоволен, что каклов гоняют по КОНТУ, как сидоровых коз, предателей-власовцев и карателей?
                Да.
                Ты не ошибся.
                РУССКИЕ 21-го века из РОССИИ III-го Тысячелетия смотрят на украинскую скотобазу, как на говно.
                Убейся ап стену вместе со всей своей вУкраиной-НЕ РОССИЕЙ.
                • Tax » misha krasnoflotsev 12 января 08:30
                  не ну воевать в соцсетях, без каких-либо рисков это как раз то самое занятие для великих расиянцев :) точно так же великих расиянцев выпинали со всех великоукровских ресурсов. так в чём же между вами разница? воняет одинаково
                  • misha krasnoflotsev » Tax 12 января 23:22
                    Ты ещё раз подтвердил, что являешься какляцким дебилом.
                    Поэтому ты и не видишь разницы между РУССКИМИ из РОССИИ и
                    какляцким сбродом со сраной Украины.
                    Украина-НЕ РОССИЯ.
                    Украинцы - НЕ РУССКИЕ.
                    Почему?
                    По определению.
                    Если РУССКИЕ говорят:
                    РОССИЯ - СВЯЩЕННАЯ НАША ДЕРЖАВА!
                    РОССИЯ - ЛЮБИМАЯ НАША СТРАНА!!!
                    а украинцы кречад:
                    Слава Украине!
                    Украина понад усё!!!
                    ТО ЭТО НЕ ОДНО и ТО ЖЕ.
                    Почему?
                    ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
                    )))
                    Потому, что:
                    Украина - НЕ РОССИЯ.
                    Украинцы - НЕ РУССКИЕ.
                    ***
                    Уверен, что ты опять нихрена не понял моих слов, потому, что ты какл.
                    )))
                    • Tax » misha krasnoflotsev 13 января 01:57
                      ну почему? глядя на твой пафосный пронос, вижу перед собой типичное двуногое животное с психологией дворовой псинки. разницы между вами что на украине, что в россии ни малейшей: та же безграмотность, та же злоба и тоже болезненно раздутое самомнение, которым отличаются все инфантильные. развивайся, может когда-нибудь человеком станешь :)
                      • misha krasnoflotsev » Tax 13 января 07:06
                        Я верю, что ты на самом деле не видишь разницы между Украиной и РОССИЕЙ, между русскими и украинцами.
                        Эта зашоренность и местечковость - первый признак какла.
                        Мой первичный диагноз тебе ты подтверждаешь каждым каментом.
                        Спорить на самом деле не о чем.
                        Я рад, что украинцы остались догнивать в своей украинской клоаке и более неспособны серьёзно загаживать каклосрачем ни РУНЕТ ни реальную РОССИЮ.
                        • Tax » misha krasnoflotsev 13 января 11:39
                          всё правильно: только дворовая псинка видит разницу между своей стаей и соседской, а для людей они все одинаковы :)
                          • misha krasnoflotsev » Tax 13 января 11:49
                            Именно поэтому для ЛЮДЕЙ в РОССИИ все эти ваши стаи небратьев на Украине - однохуйственны.
                            Это вы, каклы, между собой можете делиться на пророссийских, умеренных, свидомых лайт, отмороженных свидоразов и т.д.
                            Фильтруйтесь там у себя до посинения, шавки какляцкие.
                            И не вздумайте в РОССИЮ рыпаться, ссуки продажные
                            • Tax » misha krasnoflotsev 13 января 12:37
                              для тебя это будет шокирующей новостью, но я должен открыть тебе истину: люди не ограничивают себя пограничными столбами, это занятие для дворовых псинок, которых инстинкт заставляет делить территорию на "свою" и "чужую". впрочем, деление себя на породы людям также не интересно. палишься :)
                              • misha krasnoflotsev » Tax 13 января 14:06
                                Люди в РОССИИ отделяют себя от предателей-украинцев и предательской Украины-НЕ РОССИИ.
                                А преступников в РОССИИ отделяют от нормальных граждан тюремной решёткой.
                                Ты догадываешься, насколько ты и тебе подобные, назойливые и приставучие, как гиены, - мерзко выглядят?
                                Я неплохо знаю пророссийских каклов. Много общался.
                                Какое-то поголовно отвратительное мудачьё - помесь жидовского кипиша и иезуитского лицемерия. Будто с говорящей гадюкой разговариваешь.
                                Ладно... проваливай
                                • Tax » misha krasnoflotsev 13 января 14:19
                                  всё-таки твоя инфантильность сказывается: недостаток разума компенсирует самомнение, злоба маскирует страх. до людей тебе пока далековато. можешь конечно и дальше общаться с себе подобными, но тогда так и будешь всю оставшуюся лаять через забор на виртуальных врагов
                                  • misha krasnoflotsev » Tax 14 января 01:16
                                    У РОССИИ много угроз и прямых вызовов, с которыми она успешно справляется.
                                    Но и Мировая Жидо-Закулиса, чьими агентами вольно или не вольно выступают переобувающиеся на лету в пророссийских, каклы, типа тебя, - тоже не дремлет.
                                    Я рад, что могу быть полезен родной стране в реале и виртуале.
                                    Мне приятно осознавать, сколь тупы, злобны, лицемерны и подлы переобутые каклы-демагоги, типа тебя.
                                    Гораздо страшнее, если бы укро-предатели были высокоинтеллектуальными, хорошо образованными, честными и порядочными людьми.
                                    Но укро-предатели и переобутые засранцы-небратья не могут быть честными и порядочными - ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
                                    Обтекай, какло!

                                    • Tax » misha krasnoflotsev 14 января 13:10
                                      ты не россия. и не только бесполезен стране, но и вреден. имбецильные шовинисты никакой стране чести не делают. у таких как ты слишком много проблем с социальной адаптацией из-за недоразвитости. ты комплексуешь по этому поводу, но из-за самомнения не готов что-то менять. поэтому виртуальные и потому совершенно безопасные "враги" для таких как ты просто спасение :)
                                      • misha krasnoflotsev » Tax 15 января 01:26
                                        РОССИЯ веками держится на миллионах таких, как я - ПРОСТЫХ РУССКИХ ЛЮДЯХ.
                                        Поэтому твоя жидо-большевистская риторика про шовинизм, - РУССКИХ людей в РОССИИ ничуть не удивляет.
                                        Вся твоя жидовская демагогия и лицемерие изучены вдоль и поперёк задолго до твоего появления на свет.
                                        И никакие твои ужимки и прыжки, - предсказуемые с твоего первого камента, - тебе не помогут ниразу.
                                        )))
                                        Ты возмущён и озлоблен, но примитивен, как глист, которому перекрыли кислород, обрубили возможности паразитировать и выкинули в костёр.
                                        Подёргайся напоследок в адском пламени... такова участь всех паразитов.
                                        Удачи!
                                        Держись там, в АДУ...
                                        )))
                                        • Tax » misha krasnoflotsev 15 января 12:18
                                          где ты видел чтоб русские на врагов гавкали из-за забора? как бы тебе не чесалось примазаться к русским, они тебя к себе не возьмут. зачем им глупая, агрессивная животинка? :)
        • Комментарий удален
  • misha krasnoflotsev 9 января 02:35
    Стопиццот тыщ раз об этом писано-переписано.
    "Русские" с Украины, как они самоназываются, мало отличаются от общей массы просто украинцев.
    Украинцы предали общую историю последних веков, общих предков - вместе работавших и воевавших.
    Украинцы пошли в услужение к геополитическим врагам наших общих предков и стали обслуживать не свои даже, - украинские интересы, а интересы ВРАГОВ.
    Удачная аналогия с власовцами.

    Как власовцы стали обслуживать интересы нацистской Германии в борьбе с СССР, так и украинцы стали обслуживать интересы Запада в его геополитическом наступлении на РОССИЮ.
    Кто не давал украинцам строить свою новую, незалэжную жизнь в своих украинских интересах, НЕ объявляя себя врагом РОССИИ,
    Так, как это сделали белорусы, казахи, армяне и прочие среднеазиатские республики бывшего СССР?
    Кто не давал власовцам просто сидеть в немецком плену, батрачить на бюргеров или разбежаться по миру, но не воевать против СССР?
    Власовцам было сложнее НЕ предавать СССР в условиях войны, чем украинцам в мирное время последних 25-ти лет.
    Тем не менее украинцы осознанно решили ПРЕДАТЬ РОССИЮ, как и прибалты, грузины, поляки... без угроз своему существованию, а лишь из желания предать РОССИЮ за западные коврижки.
    Кому и насколько повезло с предательством - мы сегодня и наблюдаем.

    В сегодняшних и будущих раскладах РОССИЯ будет решать украинский вопрос с Западом, а не с безумными предателями-украинцами.
    С вечными врагами проще иметь дело, чем с вечными предателями-украинцами.
    • Константин МОчар » misha krasnoflotsev 9 января 19:42
      И опять неправомочное обобщение.
      Это то же самое, как будто бы вы всех русских обозвали власовцами!
      • misha krasnoflotsev » Константин МОчар 10 января 01:35
        Вам же Владимир Владимирович открытым текстом сказал о том, что НАС РАЗДЕЛИЛИ, а потом СТРАВИЛИ.
        - Я не буду говорить, КТО ЭТО СДЕЛАЛ, - пояснил Путин.
        Путин лишь констатировал СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ.
        РАЗДЕЛЁННЫЙ и СТРАВЛЕННЫЙ НАРОД Украины и РОССИИ.
        Как разделёнными оказались когда-то КРАСНЫЕ и БЕЛЫЕ или
        ВЛАСОВЦЫ и СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ.
        Это всё ОДИН НАРОД, но РАЗДЕЛЁННЫЙ и СТРАВЛЕННЫЙ.
        Точно также получилось с УКРАИНЦАМИ Украины и РУССКИМИ из РОССИИ.
        Что вам непонятного в словах Владимира Путина?
  • Комментарий удален
  • Дмитрий Молчанов 9 января 02:46
    Костя, всё верно. +++
    • Константин МОчар » Дмитрий Молчанов 9 января 19:42
      Спасибо, Дмитрий!
      Хоть во многом и коммунисты допустили данную проблему, но нам её надо всем исправить!
  • Александр Нефедов 9 января 08:11
    "Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии. Эти последние, даже если они вследствие международных договоров будут разъединены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят путь друг к другу разъединённые капельки ртути"
    (О.фон Бисмарк).
  • Григорий Миронов 9 января 11:00
    +++++
    • Константин МОчар » Григорий Миронов 9 января 19:40
      Спасибо, товарищ русский националист, соглашающийся с тем, что большая часть "западенцев" представляет собой особых людей, русинов, которые в массе своей русофилы, которые древние русские, которые "свои".
      И которых обязательно надо спасти!
  • Любовь Ганюшкина 9 января 13:32
    Россия без Украины не умрёт, но станет калекой, потому как русские ощущают Украину частью огромной страны. Ампутация любой части - больно и уменьшает возможности к развитию, да и полноценному существованию.
    • Константин МОчар » Любовь Ганюшкина 9 января 19:36
      Хорошая метафора!
      Но я имел в виду ещё и другое - что если Империя допустила одну ампутацию, то они будут продолжаться и продолжаться!
      • Любовь Ганюшкина » Константин МОчар 9 января 19:51
        Ещё не допустила ! Предоставила возможность прочувствовать все "прелести" свободы и сделать осознанный выбор.
    • Павлова Наталья » Любовь Ганюшкина 9 января 23:29
      А если гангрена? И пришивание заражённой части тела может способствовать заражению всего тела? Пример присоединение Западной Украины, откуда по всей остальной части Украины распространилась бандеровщина и национализм, заразив не только центр, но и уже частично Новороссию, может быть уроком, который стоит помнить.
      • Любовь Ганюшкина » Павлова Наталья 10 января 12:48
        В Гражданскую положение ещё серьёзнее было - справились ! А ведь страна реально распадалась ! Новороссия как мне кажется, исцеляется уже - очень наглядный урок получила. С остальными надо работать - в этом году полегче будет как мне кажется.
  • Игорь Шилов 9 января 14:31
    Константин как обычно путает личных баранов с баранами общественными. Но хоть теперь прямо признается - это его личный интерес. Совпадает ли его личный интерес с интересами России его не очень волнует, а вернее не волнует вообще. Это очень по украински. Очевидно что смена паспорта ментальности не изменяет. Нынешний мир жесток и суров. Он признает лишь силу и прагматизм. Поэтому любовь и братство мы прибережем для народов России, а с остальными странами и народами нужно практиковать жесткий и твердый прагматизм. Выгодно России - дружим, не выгодно - табачок врозь. И Украина не исключение. Да и с Беллорусией нужно переходить на те же рельсы. Кто хочет стать гражданином России - пишите заявления, никому дорога не закрыта. Кстати - еще лет 5 - 10 и братские чувства проснутся и у поляков, и у трибалтов. ЕС как Боливар, всех не вывезет. Надо и к этому готовиться,
    • Константин МОчар » Игорь Шилов 9 января 19:34
      Вы, как и все остальные манипуляторы, выдёргиваете фразу из контекста, показываете только то, что хотите показать.
      Потому что помимо личного интереса, я показываю и интерес России.
      Но если вы этого не понимаете, то не значит, что этого не понимают и все остальные русские.
      Однако, успокойтесь: время покажет, кто прав - тот, кто пытается решать за всех, руководствуясь лишь "шкурными", тактическими интересами (которые совпадают с интересами наших врагов, давно пытающихся разделить нас), или те, кто думают об стратегических интересах России!
      Ещё раз - время покажет!
      • Игорь Шилов » Константин МОчар 9 января 20:25
        Доводы касательно восстановления территорий мягко говоря не состоятельны. Тогда нужно вспоминать о Великом Княжестве Литовском, Великом княжестве Финляндском, о российской Варшаве, о Бухарском и Самаркандском ханстве, да и Грузию не забудьте, сами добровольно в состав России попросились. Или хохлы они особенные? Если особенные то чем? Цитировать клинических русофобов свихнувшихся на рецептах уничтожения России - ну право, не комильфо. Украина как и другие окраины гигантской империи конечно важна, но не жизненно необходима. Россия не страна - Россия - это континент. Если по границам России выстроить стену и отгородится от всего остального мира, то и тогда Россия адаптируется и будет процветать, даже если за стеной все рухнет в тартар. Это не мой вывод - это их доклада разведок США президенту Рейгану.
        • mikejazz » Игорь Шилов 10 января 19:26
        • Ибрахим » Игорь Шилов 10 января 20:09
          " Если особенные то чем?" - Ну хотя-бы тем, что это русские люди. По крайней мере те, кто был в составе СССР до 1939-1940 годов.
          Следующее: вы и правда считаете, что отдав Украину, Российская федерация не получит еще одну Чечню? Но только в Татарстане, Сибири и Дальнем Востоке? Насколько близок к центру Забайкальский край? И почему "творец цветных революций" Таффт зачастил в Екатеринбург?
          Сложите все и подумайте.
          Победа над хунтой в Украине: для России вопрос существования вообще.
  • Пихтовая 9 января 15:30
    +++++
    До чего же больная тема! И молчать о ней нельзя.
  • Gunpowder 9 января 16:16
    Статья из разряда "Почему вы умрете без бычьего цепня?"

    Украинство в своей нынешней форме - тоталитарная паразитическая русофобская идеология.
    С 1991 года русофобия провозглашена нац. идеей. С 2004 идея очертилась точнее. С 2014 года накал усилился.
    В итоге, в 2014 украинцы активно поделились на группы:
    1) Русофилы. Крым, Донбасс, 300 запорожцев, одесситы 2-ого мая и прочие немногие, кто активно сопротивлялся;
    2) Пассивные русофобы. Они же хатаскрайники. Готовы терпеть любые унижения, лишь бы шкура была цела. Не против убийства русских или русофилов. Готовы спонсировать убийство русофилов, но из тёплого кресла; Иногда демагогами ошибочно относимы к скрытым русофилам;
    3) Активные русофобы: уничтожают первых, наживаются и унижают вторых. Мечтают убить побольше русских, поделить Россию с западными хозяевами и "панувать".

    По русофилам: Крым уже вернулся. Они уже скоро 3 года, как русские. Донбасс сейчас получает ответ от жизни за предательство 80-х и 90-х, и, надеюсь, скоро вернётся в Россию.
    Те, кто хочет в Россию, найдёт способ вернуться.

    По остальным же:
    Пускать к себе в дом человека, который будет жить за мой счёт, через слово рассказывая о том, как он меня ненавидит, и постоянно пытаясь что-нибудь украсть, лично я не собираюсь.

    Надеюсь, у нас, у русских хватит сил не простить предателей и паразитов в этот раз.
    Место украинству на свалке истории.
    • garik » Gunpowder 9 января 19:25
      +++
    • Константин МОчар » Gunpowder 9 января 19:29
      Согласен полностью, что украинству место лишь на свалке истории.
      Однако, не согласен, что любой русофил может вернуться - Крым отнюдь не все русофилы.
      У сложных проблем не бывает простых решений.
      И я уверен, что нельзя ради относительно небольшого числа уродов закрывать перед огромным киличеством наших людей...
    • mikejazz » Gunpowder 9 января 23:45
  • garik 9 января 19:08
    +++
    • Константин МОчар » garik 9 января 19:26
      Спасибо, Гарик!
      Как хорошо, как приятно просто сказать спасибо, не пытаясь переубедить в людей в том, чего они не хотят даже слышать!
  • Дмитрий 9 января 21:07
    "Забыли, кто для вас куликовскую битву выиграл?" - москали неблагодарные.
  • Михаил Волочаев 9 января 22:34
    По тексту так и не нашёл ни одного убедительного довода, что Россия без Украины пропадёт. Если украина - это часть нашей страны, а украинцы - часть нашего народа, тогда идея воссоединения должна овладеть всеми! И усилия для воссоединения должны предпринимать ОБЕ стороны. Но сейчас мы наблюдаем обратное - множество народа отрицают всякую близость и родство, строят свою идентичность на том, что они не русские, а антирусские. Попробуй, воссоединись с теми, кто этому сопротивляется.
    • Ибрахим » Михаил Волочаев 10 января 20:03
      "Множество народа", - откуда такие данные? Если на всех официальных и не очень опросах даже на ТВ Украины, большинство украинцев за воссоединение с РФ
      Почему говорю "даже на Украине"- потому как за открытое проявление симпатии к РФ можно достаточно сильно пострадать и от властей и от "активистов".
      • Михаил Волочаев » Ибрахим 10 января 21:23
        А посмотрите, сколько народа в АТО воюет, волонтёрствует и сочувствует. Это что, все друзья России там собрались, да? Опрос на телевидении охватывает тысячи. Какой-нибудь людоедский ЦензорНет посещают десятки тысяч. А живут на Украине три десятка миллионов человек.

        На воссоединение у них было 25 лет. Что ими для этого сделано? Ровным счётом ничего.
        • Ибрахим » Михаил Волочаев 10 января 21:44
          Народ запуган. Потом через АТО стараются прогнать как можно больше людей, чтоб "замазать" кровью. Если бы вы побывали в окопах, при хорошей пропаганде стали бы ненавидеть врага на которого укажут.
          Пчитайте про пресс пропаганды, силовиков и активистов , материал на конте.
          https://cont.ws/@id263921143/4...
          • Михаил Волочаев » Ибрахим 11 января 00:10
            Тогда где же массовые, регулярные перебежчики на сторону ДНР? Если людей гонят воевать насильно, то они и не будут воевать. Своя-то голова всё равно на плечах есть. А у кого-то и родня в России. объяснять всё угрозами и пропагандой - значит, упрощать.
            • Ибрахим » Михаил Волочаев 15 января 21:43
              Вот только у большинства дома и жена, и дети, и родители старые.Кто их будет кормить? Их тоже бросать? Причем с большой вероятностью обречь на травлю?
              • Михаил Волочаев » Ибрахим 16 января 07:24
                В Донецке тоже женщины, дети и старые. Украинские военные - в частности, артиллеристы - обрекают их даже не на травлю, а на угрозу быть убитыми и искалеченными.

                Своя рубашка ближе к телу.
  • Светлана Потёмкина 9 января 22:59
    "Многие читатели, из числа самых образованных, уже в ожидании, что я тут же вспомню известную цитату (или, цитаты) великого собирателя немецких земель, “железного канцлера” Отто фон Бисмарка, известнейшего немецкого политика и дипломата.

    Что ж, можно:

    «Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины».

    Или, ещё "круче" - "Для огромного тела Российской империи смертельна лишь одна операция — ампутация Украины". "

    Ну что сказать... Наврал ваш Бисмарк. )
    Во время войны Украина была оккупирована ВСЯ. И все равно была Победа в 1945-м и был взят Берлин. Фигня это все. Не надо России бояться потерять Украину, это Украине надо бояться потерять Россию. Белоруссии, кстати, тоже. ;)
    • Константин МОчар » Светлана Потёмкина 10 января 00:47
      Внимательнее читайте, пожалуйста.
      Дело не в бывшей Украине, а в любой территории, которую бросит Империя...
      Постарайтесь ваши личные эмоции пока что убрать и понять суть.
      • Джакып Токсобаев » Константин МОчар 10 января 08:19
        Тут не личные эмоции.Империи они видоизменяются.И в условиях новых реальностей отношения между народами и государствами тоже меняются.Трамп заявил,что он не собирается содержать кого то за имперский счет.Более того просит взносы.
        Можно много и долго.Но я думаю.что у Путина ,Медведева на этот счет есть основной план,уже озвученный года 2 назад Медведевым.Хотите свободы,получите,но табачек врозь.Исключая Украину как страну транзитера,РФ идет на огромные затраты.Мост в Крым. И т.д. Но я не исключаю перехода части территорий под протекторат России.Прежде всего Юго Востока.Но оставлены они будут в Украине,для влияния на остальную территорию.Преференции для них будут ,-взаимная торговля и инвестиции.Плюс цены на энергоносители.Пока как с Беларусью.
        Сближение будет по мере изживаемой русофобии.
  • Маша Иванова 10 января 00:35
    «Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины».

    Или, ещё "круче" - "Для огромного тела Российской империи смертельна лишь одна операция — ампутация Украины".
    _______________
    ой ну хватит пугать, надоело

    просто шантаж какой-то

    • Константин МОчар » Маша Иванова 10 января 00:45
      Блин, ну внимательнее прочитайте.
      Я ведь пишу о сомнительности приписывания данных утверждений Бисмарку!
      • Маша Иванова » Константин МОчар 10 января 00:50
        а зачем тогда мусолить эти давно надоевшие фейки?
        • Константин МОчар » Маша Иванова 10 января 10:54
          Маша, но в данном случае - ведь это я автор, а не вы!
          Если вы считаете, что надо написать иначе, напишите!
          Именно потому я написал, что это сразу приходит в голову, но ещё не факт, что правда.
          Поэтому я и посчитал необходимым обсудить это.
  • glum 10 января 07:44
    Да успокойтесь! Вернее : Да узбагойтесь! Получим мы эту страну на пропитание, восстановление и нежное облизывание. Потому,как никакая страна и народ на это не согласится - дураков нет! Значится, чо? Дураки только в России. Повесят на нас миллионы тупорылых скакунов и будем кормить. А они нам в спину стрелять будут - оружия много попрятано.
  • Джакып Токсобаев 10 января 07:53
    Я служил срочную в РВСН,25 км от Червонограда,18 км от польской границы.В дивизионе было 200 срочников ,половина ,это хохлы.75 офицеров из которых не менее 60 хохлы.Прапорщики жители Андриивки и Корчин.
    И конечно я хохлофоб не в первом поколении.

    Но я не об этом.США не собиралась пропадать без Англии и Австралии,Израиля.Просто форму своего протектората она распространяет по другому.Зачем на яйца вешать гири?
    А трудовые руки уже есть украинские в России.Их будет больше.
    Россия будет империей(ей уже как в прошлом до Тартарии,Родовой Державой(Расенией) не стать из за генетического слома русского кода .)
    Но это будет империя,по типу Великобритании,только отношение будет к ним более русским(порядочным).Это не будет напоказ.Просто многие страны поймут,что им нужна стабильность,технологии,ресурсы(и в первую очередь вода),ядерный зонтик и т.д. А это тоже зависимость .Украине некуда будет деться.
  • Vatnik Stalina 10 января 08:32
    +++++++++
  • Silv 10 января 09:36
    Что опять рагули всю Россию кормят и защищают? Ну а по сути, территории вернуть конечно можно, но зачем нужны кастрюлеголовые?
    • Константин МОчар » Silv 17 января 00:15
      Коллеги. только не забудьте - в инэте продолжают присутствовать тысячи интернет- тролей из бывшей Украины (недавно Бжезинский проговорился).
      И именно подобное они и должны, в принципе, транслировать.
      Всё ту же тысячелетнюю идею - "Разделяй и властвуй"
  • Руслан Викторович 10 января 09:55
    Не будет никакого "объединения" , зачем это России ?? Ничего хорошего б.украине не светит от слова ВООБЩЕ ! Тигр тигр.
  • Imperez-77 10 января 10:03
    Воды много, а смысла мало! В чем нас хочет убедить автор? Нужно бежать и кого-то спасать?А зачем?Пусть сначала докажет, что достоин спасения....попытается спастись и выжить САМ!!! Пример Крыма Украине в помощь...А Россия и так империей будет! И с украиной, вот только похоже, что уже без украинцев...
  • Комментарий удален
  • barsik_seacat 10 января 13:44
    Один момент уточнить бы.
    Ведь "развиваться" и "разрастаться" - не одно и то же. Бывают и лишние детали, типа хвоста у головастика.
  • barsik_seacat 10 января 13:44
    Один момент уточнить бы.
    Ведь "развиваться" и "разрастаться" - не одно и то же. Бывают и лишние детали, типа хвоста у головастика.
  • Владимир 10 января 15:48
    "....Кто-то искренне не понимает подобных вещей, вследствие недалёкости ума, по-шкурному имея в виду: "Всего на всех всегда не хватает"..."
    Это мы уже проходили в 90-е. Кто застал, вспомните. Нравилось?
  • Rodavion 10 января 18:08
    "России надо, чтобы Украину ей поднесли на блюдечке, с доплатой, а перед этим долго уговаривали. И так будет. У Запада выбора не останется иного, кроме как умолять нас избавить их от бремени белого человека, коим те себя вообразили, захватив было в свою еврогейскую орбиту Украину.
    Россия давно вышла из романтического периода дружбы народов и теперь возвращать свои земли и воссоединять народы будет путем не романтическим, но прагматическим - за счет тех, кто их от нас оторвал. "Русские всегда приходят за своими деньгами" - сказал Бисмарк и был прав. Неважно, если он этого не говорил. Крылатая фраза живет собственной жизнью не потому, что произнес её имярек, а потому, что сказанное - сущая правда.
    ВОТ что Путин сказал насчет Украины - https://vk.com/video138540154_...
    ключевая фраза в конце - Мы в любой момент, готовы развернуть наши потребности под возможности украинской промышленности. . Но только в том случае, если, конечно, БУДУТ СОЗДАНЫ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ УСЛОВИЯ"
    Что имелось в виду под созданием соответствующих условий догадаться легко. Никто же не думает, что Путин готов обустраивать экономику бандеровской Украины
    Обратите внимание, первый абзац про то, что Россия без Украины прекрасно обойдется и всё для этого будет сделано и делается уже. Второй - мы поможем Украине, если она сама того захочет и только если сама захочет. После создания соответствующих условий, что важно. С той Украиной, которая сейчас, кооперироваться не будем."
    glavbushka, https://cont.ws/@glavbushka/48...
  • Ибрахим 10 января 19:58
    Толково расписали но однобоко. Если бросить часть русского народа и "русского мира"- там самым можно спровоцировать появление очагов сепаратизма в самой Российской федерации. Республика Татарстан, например, ничем не хуже Туркменистана и любого другого "...стана".
  • Stalingrad 10 января 20:00
    Мдааа... Бисмарк ТОЧНО не говорил,ибо в его время НИКАКОЙ Укрруины НЕ БЫЛО, а была Малороссия, что косвенно подтверждает его современник, Т.Г.Шевченко, в паспорте коего, т.е. поданного Российской Империи, записано = православный Малороссиянин... А вот Збышек Бжезинский не только сказал, но и записал...
  • Владимир Иванов 10 января 20:10
    Разумеется, выстоит и выживет и без Украины - ваша точка зрения - что и у главного советолога США З.Бжезинского - это его фишка... РФ неизбежно трансформируется в Российскую Империю. А там уже все опять в неё и соберутся...
  • Владимир Иванов 10 января 20:10
    Разумеется, выстоит и выживет и без Украины - ваша точка зрения - что и у главного советолога США З.Бжезинского - это его фишка... РФ неизбежно трансформируется в Российскую Империю. А там уже все опять в неё и соберутся...
  • Прохожий 10 января 21:02
    автор не сказал только "русские своих не бросают". Да, своих не бросают. Вот Барклай-де-Толли, свой, русский. И Власов он тоже свой, а если судить по "крови", даже больше свой чем, к примеру, Адам Иоган фон Крузеншерн. И князь Курбский, он тоже свой с@ка, свой... Да тяжело и больно. Но поражённую гангреной конечность, для выживания организма, бывает и ампутировать приходится.
    Вы на перспективу смотрите? Ну, предположим, сольёмся мы в "экстазе", под крики "КиевНаш". А чё дальше? Люди хотят ням-ням. И регулярно. И этих людей много. Делать полный рестайлинг территории бе/У??? А ничего, от натуги, не треснет? Подобные вещи (то что окончательно порушено "щеневмерликами" за крайние пару лет) создаются в течении по-ко-ле-ний!!! А Вы хотите "всё и сразу"? Так не бывает. Нет доброго волшебника в "голубом вертолёте". Нету его. Вот злые дядьки есть. И волки в тёмном лесу водятся. И люди хотят ням-ням не когда то, а вчера, сегодня и завтра.
    • Nickusa Yandex » Прохожий 11 января 11:12
      Вот вот они УЖЕ набрали долгов у Запада на 70 ярдов долларов. Плюс еще 700 надо на новую инфраструктуру так как советская за 25 лет проедена. Запад таких денег не дает и отсюда украинцы и начали вдруг "советские песни" петь. Вдруг россияне поведутся и денег им на жизнь отвалят.
      • Прохожий » Nickusa Yandex 11 января 11:45
        песни петь, ладно, они активно начали вспоминать про то, что мы "один народ".
        Честно говоря, именно это меня бесит. Когда во время событий в Грузии их, украинские, расчёты ПВО лупили по нашим, мы были не одним народом, когда во время событий в Чечне, они, на нашей земле воевали против нас, они тоже про это не помнили. А вот когда "звиздец" подкрался, и кушать захотелось, то таки да, тут мы один народ... Да не пошли бы они лесом!
        Честно говоря, зачастую их менталитет злит. Вон, на даче, в соседях есть украинцы, переехали на ПМЖ. У них есть "УАЗ", а у меня на машине резина R15, к УАЗику подходит. Свою, потрёпанную резину отдаю мужикам в деревне (доходы у них ниже, меня резина уже не устраивает, машина то тяжёлая и скоростная, а они её вообще под ноль вынашивают). Так украинец, даже эту, дарёную резину умудряется продавать. Ну нафигам то, спрашивается? Не по человечески оно как то выходит.
        • Nickusa Yandex » Прохожий 11 января 19:28
          Просто у них ДРУГОЕ воспитание и ментальность. Ты не станешь продавать подарок а он станет. И еще масса других различий. Один украинец в порыве пьяного откровения рассказывал мне что он любит давать слово но когда надо выполнять он всегда думает что выгоднее выполнить или кинуть. И это у них в порядке вещей. "Наворовать и втечь" - это доблесть у украинцев.
          • Прохожий » Nickusa Yandex 11 января 19:55
            понимаете, ну "напрягает" такое, они умудряются, даже между собой как то в деньгах многое мерить. Это родственники то... Причём за пустяковые, ничего не стоящие услуги/помощь... Ну не принято у нас подобное. Кому то, что-то помочь надо - идёшь, помогаешь. Сегодня ты помог кому то. Завтра кто то тебе поможет. Просто по соседски, по человечески.
            • Константин МОчар » Прохожий 17 января 00:09
              Ну о чём вы говорите, если много русских России даже в очередь своих на воссоединение не хотят поставить!
              • Прохожий » Константин МОчар 17 января 01:52
                ой ну там всё так прямо просто. Во первых - хз кто, и за чем приехал. Что у него "за душой". Во вторых - принять мало. Надо создать условия, для того, чтобы человек мог полноценно "влиться" в нашу жизнь. В третьих - полюбопытствуйте за нашим законодательством. Ну и за теми, кто его исполняет. И т.п. и т.д.
          • Константин МОчар » Nickusa Yandex 17 января 00:10
            Не надо судить по отдельным экземлярам. И даже по многим.
            Всё это - лишь так называемое "неправомочное обобщение".
            • Nickusa Yandex » Константин МОчар 17 января 08:17
              Откуда взялись русские народные поговорки: "у хохла зимой снега не выпросишь", "3 хохла = партизанский отряд с атаманом и предателем", "хохол родился еврей прослезился". А ведь эти поговорки это обобщенная мудрость народная сформированная веками от общения с хохлами. Тотемное животное украинцев это свинья.
  • Tikhomirov Sergey 10 января 21:34
    Забанят наверное. Но все же.
    По автору - основная причина-необходимость уговаривать (ну не бить же!) Украину вернуться - это наша имперскость. Если мы согласимся с отложением даже части Украины, то Запад обнаглеет-озвереет и сожрет нас.
    Тут два, как минимум, вопроса. В свое время из России ушли Польша и Финляндия, не говоря уже о Прибалтике - все, как одна многовековые губернии России. Погибла Россия от этого? Вроде бы нет. Хотя можно с известной натяжкой считать, что запад обнаглел и озверел и случилась ВОВ. Но, тем не менее, сдюжили.
    Второе - мы, Россия, УЖЕ поднялись и стали самодостаточными. Это результат работы нашего народа и наших элит (да, и их тоже). То есть, никаких проблем ослабления России сейчас нет. А вот возьми мы Украину на баланс, да еще на тех условиях которые нам пытаются предложить даже самые лояльные украинцы, нас проще будет забить насмерть. Не без участия небратьев, но уже изнутри. Я не прав?
    Это к вопросу об основной аргументации - неизбежной имперскости России.
    Что касается иных аргументов в начале статьи, типа "неправомочных обобщений" , то, простите, обобщения автора точно также правомочны. Или не так?
    Автор конечно прав - во всех случаях искать понимание и пути нормализации отношений с народом, населяющим территорию Украины, нам, русским, конечно придется. Но вот как? Автор к сожалению ничего убедительного не предложил.
    • Ибрахим » Tikhomirov Sergey 10 января 21:56
      Как человек со стороны. А потому в достаточной степени меющий пусть временный но иммунитет от пропаганды, могу сказать: внутри Российской федерации не все так гладко и спокойно. И в Татарстане, Чечне, Дагестане достаточно сильны сепаратистские(освободительные) настроения. Вполне возможно, что пожертвовав русскими на Украине не сохраните Российскую федерацию. Можно не замечать, не верить и ничего не делать. Я и во сне не мог представить , в свое время, распад СССР....
      Я думаю сохраннение "Русского мира"- вопрос выживания России.
      • Tikhomirov Sergey » Ибрахим 10 января 22:24
        Возможно не прав. Но полагаю, сепаратистские (почему освободительные - от кого там ребята освобождаются?) тенденции во многом подпитываются именно многолетним примером элит Украины. Столько лет Украине удавалось сосать Россию именно спекулируя (вполне успешно) русофобией.. А сейчас ребята в наглую уже доедают саму неньку. Опять же в уверенности, что Россия выкормит. И можно будет опять начать с начала. Если этого примера не будет, то те же националистические элиты Татарстана трижды подумают, прежде чем выпендриваться. Они, кстати уже сейчас начали задумываться. Раскочегаили своих нацистов - а нацисты народ простой - вынь да положь им унтерменшей любого происхождения. ...
        • Dachnik » Tikhomirov Sergey 11 января 01:27
          Вот чтобы они не навали сначала качать уже и из России, крайне желательно, чтобы нынешние украинские элиты прошли те жернова, в которые сто лет назад угодили такие же казнокрады и спекулянты, устроившие Март 1917-го в России. И крайне желательно, чтобы это произошло в формально независимой Украине, а не в Российской провинции (фед. округах, республиках, областях).
      • screamer14 » Ибрахим 11 января 10:24
        что "не все так гладно и спокойно" мы и сами в курсе. но еще мы в курсе. а вот в остальном у Вас увы мимо.
        без той же украины жили 25 лет и ничего. тем более кроме украины в "русский мир" до 91 года входили прибалтика и средняя азия. а до революции еще и польша с финляндией. с ними что делать?
        кстати, можно поинтересоваться, что Вы подразумеваете под "пожертвовав русскими на Украине" и что нужно сделать, чтоб не жертвовать? а то может я просто не так Вас понял?
      • Константин МОчар » Ибрахим 17 января 00:04
        Да, коллега, респект.
        Вы уловили саму суть, глубинный смысл.
        Все мы должны быть уверены, что наша матушка-Россия не бросает своих...
        Кого-то забирает сразу, кого-то в очередь, на покаяние...
    • Dachnik » Tikhomirov Sergey 11 января 01:21
      Тут есть один существенный нюанс. Рубль станет успешной мировой валютой, если им будет пользоваться 200-250 миллионов человек.
    • screamer14 » Tikhomirov Sergey 11 января 10:16
      не, у него довод имперскости просто стоит рядом с возвращением исконных земель, сиречь украины. логическая взаимосвязь этих двух факторов отсутствует. просто надо и все.
      я против империи ничего не имею и даже за. а вот причин для возврата в статье не усмотрел. даже не веских, а просто причин.
      одни пространные рассуждения
    • Константин МОчар » Tikhomirov Sergey 17 января 00:08
      Нормализация возможна лишь в случае присоединения...
      "Ещё раз о порочности идеи "самостийной и нэзалежной" и о Переяславской Раде-2"
      https://cont.ws/@kmochar-64/35...
      И Белоруссия, увы, тоже "на подходе"...
      Именно по тем же причинам.
  • kpoxas 11 января 00:27
    нипочему.Не пропадет.Сейчас Украина та ложка дерьма,которая испортит любой величины бочку с медом.
  • Dachnik 11 января 01:19
    Пожалуй, не могу согласиться с автором во многом. И главные возражения лежат в сфере экономики. Россия спит и видит повесить на себя долги Украины? Если действовать так, как предлагает автор, это непременно произойдёт. Равно как будет обеспечено а) катастрофическое отставание России в сфере новых технологий (санкции, Россия - агрессор) и б) фактическая передача всей Средней Азии под контроль Китая - опять-таки, за долги и по кабальным соглашениям. Всего этого можно избежать. Вывеска УКРАИНА над кассовым окошечком и виртуальный счёт (как у абонентов сотового оператора, опасающегося несанкционированного подключения подписок) - вот то, что необходимо на первое время. Вокруг будут ходить российские рубли, действовать единые нормы ЕВРАЗЭС, но касса для выплаты внешней задолженности - отдельная. Никакой аннексии формально нет. Полнейшая независимость и суверенитет. До определённого момента, как с Тувинской Народной республикой.

    Что сделал Китай в конце 1980-х? Объявил себя слаборазвитым государством - и сразу получил кучу послаблений. Россия не может этого сделать. Виртуальная Украина - вполне. Нет, речь не идёт о том, чтобы списать в архив проект Большой Страны. Реечь о правильной тактике и расстановке приоритетов.
  • alex30 11 января 02:42
    +++
  • Louis Cyphre 11 января 05:54
    Понятны искренние чувства автора. И вызывают уважение. И я соглашусь с основным посылом - Украина должна быть в составе России. По метафизическим, а не экономическим соображениям.
    Но есть такое понятие, как искупление греха. Без этого в рай не не попадёшь))
    Строго говоря, искупить грехи наши может только Господь. А для этого нужно покаяние.
    Но по счетам расплатиться придётся в любом случае. Донбасс расплатился кровью и вооружённым сопротивлением. А остальные что?
    Это первое условие принятие населения нынешней Украины в состав России.
    Ну, не может быть по другому, так мир устроен.
    И второе - это длительный карантин. Слишком тяжела и заразна болезнь. И без этого тоже не бывает в этой жизни.
    Либо выжигать - виселицы и эшелоны в Сибирь, в лагеря. Но это просто дико, да и заниматься этим никто не будет.
    А с точки зрения экономики или демографии Украина не нужна.
    Самая главная ценность - энергоресурсы - находятся в России. И они защищены ядерным оружием.
    Так что, лишние участники в распределении доходов от продажи энергоресурсов не нужны. И это все понимают.
  • screamer14 11 января 10:12
    извините, но кроме слов бисмарка одни пространные рассуждения про империю и исконные земли без которых якобы Россия пропадет. а что и почему - опять пространные рассуждения.
  • Nickusa Yandex 11 января 11:01
    Опять империя чешется:) Почему бритты прекрасно обходятся без империи? Наверное пол индус полу англичанин тоже писал где то в 1960м: "Надо вернуть Индию. Британия обречена быть империей. Без Индии Британия не проживет".
    Заметьте в 1950х бритты потеряли БОЛЬШЕ имперских земель чем у них осталось! Но в резу;ьтате все им бывшие "братья" теперь им пороги обивают и имперские песни поют "Славься британия морями.." Но бритты НЕ ведутся и даже не думают присоединить к себе бывшие имперские земли. Потому что НЕ нужно им этого больше нету от этого профита БРИТАНСКОМУ народу.
    Берите пример с Британии. Или вспомните Путина: "Кто не сожалеет распада СССР тот не имеет сердца но кто хочет его восстановить тот не имеет РАЗУМА".
    П.С. Вы все Бисмарка вспоминаете но он сказал другое и вы исказили его цитату то есть вы соврали.. Он сказал что без Украины не будет российской ИМПЕРИИ а не то что не будет самой России. А это не одно и тоже.
  • Nickusa Yandex 11 января 11:25
    Ломоносов сказал "Российское могущество будет прирастать СИБИРЬЮ". Совсем не Украиной и именно в Сибирь и нужно деньги вкладывать.
    • Константин МОчар » Nickusa Yandex 16 января 23:57
      Одно не исключает второго.
      "Ни пяди.. ни другу, ни врагу".
      • Nickusa Yandex » Константин МОчар 17 января 08:20
        Именно что Ломоносовым и другими учеными определено направление развития России. Это в сторону Азии а не Европы. Там ресурс и масштаб и соответственно доход. А с хохлами и вообще европой история показывает были потери в балансе.
  • boyar56 11 января 12:04
    Повторяюсь вслед за "селянкой" с вопроса которой автор и начал- пожалуста не глумитесь, но вы так и не объяснили как объединить Россию и Украину. Про "Зачем" вы очень изячно вывернулись- кто против не читайте статью. А вот как? Присоедили любой регион (ну кроме ДНР и ЛНР) и что? Конгломерат между ветеранами АТО, нациками, мелькими олигархами-депутатами, просто с дуру скакавшими и не сдуру. И между этим всем простые жители которые просто выживали и кормили всех этих. А тут еще и представители братского русского народа. Изумительная картина, не находите? Писать, мне кажется надо как будут взаимодействовать государства Украина и Россия, ну или как будет завоевывать украинские территории Россия. После "братского" отношения жителей Украины к москалям второе вероятней. Ну или какой-нибуть другой путь. Но писать про имперское самосознание- это мягко скажем... кухонные разговоры.
  • Kotsubalscky 11 января 12:22
  • Анатолий Логинов 11 января 15:20
    Почему Россия не пропадет без Украины
    https://cont.ws/@loginof/48611...
    • Константин МОчар » Анатолий Логинов 16 января 23:50
      Различие тактики и стратегии...
      Недавно и Бжезинский проговорился, что есть тысячи украинских интернет-троллей на службе ГосДепа.
      Хотя, я допускаю, что есть ещё и недалёкие люди, не умеющие видеть различие в тактике и стратегии.
      И не способные подумать, почему это наш враг долгие столетия так сильно старается разделить народ...
  • Freischütz 11 января 18:03
    основная проблема не в Украине!
    Россия сама по себе должна определиться со своей сущностью: пока одни ратуют за "Русский Мир" Другие потихоньку, прикрываясь буквой закона разрушают этот самый мир.
    Почему чеченцы,"проигравшие" войну за собственную независимость регулярно подымают вопрос об конституировании русского народа а в Москве-казалось бы столице Русского Мира-об этом не только не хотят слышать но и всячески противятся?
    Пока РФ будет не возьмет на щит лозунг "Русские своих не бросают!" что можно ждать от окружающих народов?
    Если русские России сами себя не уважают, то как они могут добиться уважения окружающих?
  • Darkatt 11 января 18:51
    Почему-то я рад , что у меня нет в родне хохлов .
  • ВалерийОфф 13 января 23:18
    Удар головой, в собственные неразрешимые проблемы, может вернуть на Украину понимание утраченного и память, как таковую... Но, только сами!
  • Константин МОчар 14 января 20:44
    Под статьёй коллеги, считающего иначе, я написал:

    Константин МОчар Вчера 23:34
    Да, уважаемый коллега - как и всё в этом мире, это и так, и не так...
    Когда я задаю, риторический вопрос, "Почему Россия пропадёт без Украины...", я ведь имею в виду не тактические, а стратегические задачи.
    Не завтра же пойти освобождать бывшую Украину, но повесить "протокол о намерениях"...
    "Ни пяди земли, ни другу, ни врагу", но тогда, когда это будет наиболее правильно.
    Ответить 0
    И мне ответила другая коллега, ради которой я "как бы" и написал данную статью:
    Ita Г » Константин МОчар Сегодня 01:42
    Вот именно и не хватило этой фразы в Вашей тогдашней статье:"нужна ли России Украина"...кажется вот сейчас лучше и не выразишь всю суть...
ДРУГИЕ СТАТЬИ
arguendi Сегодня 15:23 1044 6.25

На Украине всё веселее и веселее, да с огоньком!

Хотя, если честно, я склоняюсь более к версии чисто бизнес-разборок. Убитый был крайне мерзкой личностью и кинутые им партнеры наверняка точили на него зуб, и даже возрадовались, когда он сбежал на Руину: убить там беглого российского депутата - проще простого. И без последствий.  Жалко дуру Максакову - классическая баба-дура, влюбившаяся в классическую ...
yurasumy Сегодня 14:50 4576 41.55

Первая жертва ухода российских банков: Киевский метрополитен

Пока вся информационная лента забита взрывами в Балаклее (я об этом готовлю отдельный репортаж) и убийством эксдепутата госдумы РФ Вороненкова, на Украине происходят очень интересные события. Судя по всему, первой жертвой российских банков, вернее отказа их работать на Украине станет киевский метрополитен. Дело в том, что 100 вагонов киевской подземки н...
Сергей Филатов Сегодня 14:54 473 0.00

Корейский полуостров. Новое обострение

Сразу в двух государствах Корейского полуострова – КНДР и Республике Корея – за последние дни произошли знаковые события, которые привели к новому обострению обстановки. В КНДР были протестированы сразу несколько баллистических ракет, способных нести ядерные заряды. А в Республике Корея американцы приступили к размещению системы противоракетной обороны. Пр...
ПРОМО
Руслан Осташко Сегодня 12:18 8110 88.77

Запрет переводов на Украину — удар по карману Порошенко

Вчера Государственной Думой Российской Федерации было принято решение об ограничении переводов денежных средств на Украину через иностранные платежные системы. Эта мера является ответом российских парламентариев на действия украинской стороны, которая ввела санкции против российских платежных систем ещё в ноябре прошлого года. А последней каплей, видимо, стало решение...
Служба поддержи

Яндекс.Метрика