Аластер Крук в гостях у судьи Эндрю Наполитано, 08.04.2024 года.
Аластер Крук - бывший британский дипломат, высокопоставленная фигура как в британской разведке MИ-6, так и в дипломатии Европейского Союза, основатель и директор базирующегося в Бейруте Форума по конфликтам.
Спустя шесть месяцев война в секторе Газа сделала Израиль государством-геноцидом, а действия премьер-министра Нетаньяху принесли смерть палестинцам и причинили вред его собственному народу. Израильская агрессия унесла жизни большего числа палестинцев, сегодня 185-й день: 33 207 убитых, 75 933 раненых в Газе. Многие жертвы остаются под завалами и на улицах, поскольку Израиль не позволяет машинам скорой помощи и бригадам гражданской обороны добраться до них.
Эндрю Наполитано:
- Сегодня понедельник, 8 апреля 2024 года. Аластер Крук присоединяется к нам, как обычно, в этот день, и в это время. Аластер с удовольствием, мой дорогой друг, спасибо, что присоединились к нам, у вас есть довольно примечательная статья, которую вы опубликовали всего несколько часов назад о печальных последствиях с точки зрения Израиля, его войны против Хамаса и о том, как он ведёт эту войну. Так, для нашей аудитории важно получить какой-либо намёк, что будет дальше? Вёл ли Израиль свою войну против Хамаса с помощью искусственного интеллекта (ИИ) и было ли это катастрофический провал?
Аластер Крук:
- Ответ на два вопроса - да, совершенно ясно. Примерно в 2021 году глава разведывательной службы под названием 8200 (израильское подразделение радиоэлектронной разведки), которая по сути является той же самой службой, что и GCHQ (организация разведки и безопасности, отвечающая за обеспечение радиоразведки и обеспечение информации правительству и вооруженным силам)… Это служба перехвата, но она очень секретная и высоко ценится в Израиле.
И, похоже, глава этой службы был очарован идеей о том, что он мог бы объединить человеческий интеллект и алгоритмически связанные процессы ИИ, чтобы создать список убийств для быстрого уничтожения людей. И весь смысл состоял в том, что обычно им требовалось так много времени, чтобы выбрать цели и сделать это правильно, а этот мог просто генерировать их в больших количествах. И они это решили использовать, применить к палестинцам в секторе Газа. Я имею в виду, что они были очень взволнованы и, очевидно, продали это руководству Израиля, потому что это, как вы знаете, должно было стать чудо-оружием, которым они легко и быстро уничтожат Хамас в этой новой войне под руководством ИИ. Нет, единственное, что было в этой войне с ИИ, это то, что, во-первых, все основные оперативники Хамас находятся глубоко в своих бункерах, и они не поднимаются наверх, и их нелегко, знаете, идентифицировать с помощью распознавания лиц или подобных инструментов. И, кроме того, они находятся внизу. Вы не можете видеть их, вы не можете их индицировать.
Так что на поверхности в основном гражданские лица в Газе, я имею в виду обычных гражданских лиц. Поэтому они решили идентифицировать всех этих людей как оперативников Хамаса. И они делали это разными способами. Но в основном, как говорили оперативники и они сами: грань между тем, чтобы сказать, что этот человек является оперативником Хамаса, а тот - нет, была очень, очень тонкой, и на то была веская причина, потому что в Газе все более или менее связаны с Хамасом. Я имею в виду, что когда я ездил туда, и работал в то время в Газе, и Хамас доминировал. Они выиграли выборы, и они были там, и все знали кого-то из Хамаса, все были в контакте с кем-то из Хамаса, конечно. Я имею в виду, что это всё равно, что сказать, что вы собираетесь нацелиться на Демократическую партию.
Кто это? Ну, там будут какие-то люди, которые действительно являются своего рода центральными фигурами, а какие=то люди, которые действительно не имеют к этому никакого отношения. Так что список просто взорвался, 37 000 человек за первые несколько дней были внесены в список как оперативники Хамаса. И это самое худшее, никакой проверки не было. Была своего рода быстрая проверка чтобы убедиться, что они были мужчинами, а не женщинами, потому что в военном крыле Хамаса не было известных женщин, только это.
А затем во второй части они сделали то, что им было легче, и, скорее, они на самом деле даже не пытались атаковать эти цели там, где они работали, или в военном контексте. Они сказали, что это гораздо более эффективно, если делать дома, потому что вы можете быть уверены в том, что попадёте в них, сбросив бомбу на всю семью. Так что они сбросили бомбы на целые семьи. И многие из них были очень сомнительными. Они сами сказали, что немного изменили категории таким или иным образом, так, вы добавляете кого-то ещё. А затем у вас есть ещё один огромный взрыв целей, и все они в 5 утра в своём доме и, кроме того, у них также будут так называемые сдерживающие бомбардировками, в ходе которых они сносят целые многоквартирные дома в качестве сдерживающей бомбардировки. И всё это фактически не проверялось, они перешли на автоматический режим, как они говорили с первых дней.
И они разработали этот критерии, согласно которому, если это был действительно низкоуровневый человек, находящийся в конце списка с точки зрения близости или удалённости согласно этим искусственным мерам близости или удаленности от центральной политической власти, то тогда было приемлемо убить до 20 мирных жителей, чтобы убить этого человека. Если это был высокопоставленный представитель Хамаса, кто-то, согласно этой машине, машине, производящей списки убийств под называнием «Лаванда», если это был высокий риск, то можно было убить до 100 гражданских лиц, которые были убиты в ходе этого процесса.
Так что я это описываю, я имею в виду, что вы знаете, что, если быть очень откровенным, это звучит довольно жестоко, но это был искусственный машинный геноцид, происходящий с этими людьми, и вы видели это, вы видели результаты того, что это было. Это не было уничтожением Хамаса, а это было уничтожением таких людей, которые попали в зону поражения, потому что вы знаете, что за последние несколько лет они были в контакте с кем-то из Хамаса. И как я уже сказал, вы знаете, что я работал в Газе, я всегда был на связи с кем-то из Хамаса. Было бы очень трудно этого не делать.
Так вот я имею в виду, что эта штука просто взорвалась, и это привело к огромному поражению Израиля, потому что они вообще не победили Хамас. Они просто создали хаос и устроили резню. И на самом деле мой вопрос был таков: вы знаете, я имею виду, что это стало катастрофой для всей концепции международного права, потому что вы скажите: люди приемлемо ли это уничтожение людей, поскольку они были убиты не по указанию человека, а как искусственный машинный интеллект? Они каким-то образом освобождаются от моральной и юридической ответственности, потому что вы не знаете, что кто-то нажимает кнопку как таковую. Это машина, штампующая эти списки для людей, которые будут убиты каждый день в 5 часов утра. Какова правовая основа для того, чтобы сказать, что это нормально, чтобы убивать мирных жителей с 2020 года за всех сотрудников Хамаса, связанных с младшим персоналом.
Эндрю Наполитано:
- Правда ли, что эта программа под названием «Лаванда» на самом деле оценивала тысячи и тысячи людей, ставя им число от 0 до 100 о том, являются ли они достойной целью или нет? И правда ли, что израильские командиры, выбирая оружие, выбирали тяжёлые тупые бомбы, которые наносят большее разрушение, но стоят меньше, чем умные бомбы, которые нацелены на конкретную цель?
Аластер Крук:
— Это верно. Я имею ввиду, что они использовали «жевательные резинки» на людях более низкого ранга, у которых были слабые связи. У них, наверное, ничего не было. Вы же знаете может кто-то пользовался своим телефоном. Они сказали хорошо, хорошо, одолжи телефон на минутку. Я просто хочу позвонить своей дочери или кому-то ещё, вот так. Не забывайте, что это не подземный мир на глубине 70 метров. А это просто гражданская жизнь на поверхности. Люди обмениваются телефонами, слушают, разговаривают с людьми, вы вступаете с ними в контакт. Как я уже говорил, что почти все в Газе поддерживают Хамас. Так, как же вы скажите, что он ближе, он из Хамаса, или он не из Хамаса? Ну, мы вообще не говорим о военном крыле, мы просто говорим о гражданском обществе.
Потому что военное крыло находилось прямо под землей, они не ходят домой ночью, в туннелях под ним есть жилые помещения, они очень хорошо оборудованы, у них есть больницы в этих туннелях тоже, чтобы они не вылезли на поверхность, они не в Аш-Шифе (крупная больница в Газе), и то, что вы видели, было действительно полным, я имею в виду разрывом всей правовой структуры, с помощью которой может осуществляться международное гуманитарное право.
Что вы на это скажете? И я думаю, что мне просто нужно сказать ещё одну вещь, одну последнюю вещь, потому что мы видели почти преднамеренную попытку замаскировать это, по крайней мере, окружить то, что происходило с этим алгоритмическим геноцидом ИИ, потому что на самом деле Израиль нарушает все, если хотите, нормы и прецеденты. и правовую систему. Я имею в виду, что Израиль нападает на больницы, убивает людей внутри больниц, разрушает школы, все эти вещи, бомбит дипломатические помещения Ирана.
Все нормы и все, если хотите, правовые структуры, я считаю, намеренно, разрушаются. Во-первых, чтобы попытаться создать достаточно хаотичную ситуацию в регионе и в других местах, чтобы подтолкнуть президента Байдена к вступлению в войну с Ираном и в войну в Ливаном, сделав её гораздо менее ясной, скажем так, менее очевидной. И посмотрите, что произошло с посольством, консульством, которое было взорвано в Дамаске на прошлой неделе.
Я имею в виду, что даже тогда Запад не мог сказать, что по крайней мере три государства не согласятся с тем, что это было нарушением Венской конвенции. Соединённые Штаты, Великобритания и Франция не согласятся осудить нападение на дипломатические помещения, которые были неприкосновенны во время Первой Мировой войны и Второй Мировой войны, я имею ввиду, что это случалось очень редко.
Но цель состоит в том, чтобы подтолкнуть всех выйти за рамки таких юридических норм, и Запада в первую очередь, как камуфляж для прикрытия провала. Сегодня израильские силы покинули сектор Газа. Я не знаю, видели ли вы это, но они ушли. И всё, что осталось — это несколько сотен военнослужащих, которые находятся там. Они перерезали север от юга большой дорогой, которую они проложили бульдозером через Газу со стороны моря с внутренней стороны. И это барьер, так что люди из южной части Газы, которые являются своего рода беженцами, не могут вернуться в свои дома на севере.
Так что у них всего несколько сотен человек, и они вывели всю остальную часть дивизии, дивизию из Газы. И это фактически эффективное поражение! Я имею ввиду, да, война продолжается. Они скажут вам, и будут пиар-крики, типа атак на Рафаху и ещё где-то будут совершены атаки с применением «печатного станка». Но на самом деле это означает, что война провалилась, интенсивная война потерпела неудачу, они не победили Хамас. Даже Галант, министр обороны, который всегда говорил об этом. Но и вот в чём заключается важная вещь, именно так они и поступили. Они «курили» в Вашингтоне, говоря им, что: о, да, мы на самом деле разгромили 19 из 24 батальонов Хамаса. Это чушь, это неправда, они убили много мирных гражданских лиц, на которых они нацелились, как на имеющих какое-то отношение к Хамасу. Вот в чём дело.
Эндрю Наполитано:
- Я хочу включить отрывок Леона Панетты, бывшего директора ЦРУ и бывшего министр обороны в администрации президента Обамы. Он, по сути, говорит: «не обманывайте себя. Биньямин Нетаньяху, вы не уничтожите Хамас» ... Как вы думаете, правительство Нетаньяху находит некоторое утешение, некоторое убежище в аргументе о том, что «Лаванда», это программное обеспечение, которое они создали, которое оживляет искусственный интеллект, выбирает цели, а не израильское руководство выбирает цели. Я имею ввиду, что это было бы абсурдным отказом от их моральной ответственности, но принимают ли они этот аргумент, Аластер?
Аластер Крук:
- Ну, я имею ввиду, с их точки зрения, это было прекрасное решение. Им не нужно было спускаться в туннели и сталкиваться лицом к лицу с настоящим Хамасом на поверхности. Они убедили себя, я имею ввиду, говорилось, что это было похоже на зависимость. Этот человек, который был автором «Лаванды», глава разведывательной службы под названием 8200, он был полон энтузиазма, и его энтузиазм, очевидно, заразил Нетаньяху и других деятелей Израиля, которые думали, что мы можем выиграть эту войну. Они посчитали, что победа даётся легко, ещё немного, и мы сделаем это, потому что они не спустились в глубокие туннели, они коснулись только нескольких туннелей поверхностного типа, они не добрались до руководства Хамаса.
И Леон Панетта прав в том смысле, что они были сосредоточены на убийстве всех этих людей, у которых был какой-то балл от одного до 100, но которые на самом деле являются гражданскими лицами, вероятно, пекарями, лекарями и кем-то ещё в этом роде. Но у них нет руководства, и они не могут этого сделать, потому что они не могут спуститься в туннели, и у них нет войск, готовых это сделать. Воска не готовы. Я имею в виду, что ЦАХАЛ в Газе устал и напуган, и они понесли огромные потери.
Потери несут израильтяне, а не Хамас, за исключением мирных гражданских лиц. Я имею в виду тысячи, десятки тысяч убитых женщин и детей погибли. Но я имею в виду, что израильтяне потеряли много людей в секторе Газа. И они не обучены для ведения такого рода войны. Они не обучены для того, чтобы спускаться в туннели. У них было много радостных разговоров о том, как они, якобы, спускаются в туннели и устраняют руководство Хамас. На самом деле это не так и та задача оказалась им не под силу.
Хамас хорошо подготовился к этому, спланировал это, обеспечил себя, как минимум, в течение года. У них есть достаточно продовольствия. вооружения и оружия, по крайней мере на год боевых действий. Так что у Израиля это не срабатывает, никогда не было так просто. Они думали, что это было отличное чудо-оружие. И это тоже позади. Я имею ввиду, конечно же, они собирались использовать это в Ливане.
Таким образом, мы получили откровение, а также анализ использования «лавандового» программного обеспечения израильским правительством - искусственного машинного геноцида палестинского народа Израилем в секторе Газа.
Подготовил Евгений Тарасов.
https://gromada-ks.blogspot.com/2024/04/blog-post_86.html
Оценили 0 человек
0 кармы