01.08.2019. САГ предлагает проанализировать размеры исторических однотипных зданий и сооружений.
С Деном начали с Пантеонов, чего мелочиться-то?! Разнобой по размерам впечатляющий. Здание есть, и не первый век как есть, а размеры все как-то не особо есть. Зато есть уже 3-D модель зданий. При этом размеры модели, оценка размеров по фотографиям, графические материалы чертежей (разных периодов и эпох) – все разнится, размеры пляшут и кружат, что в аршинах, что в метрах. Пытаемся найти источники, которые хоть как-то проливали бы свет на реальные размеры сооружений, которые восхищают столетиями обывателей, но были построены, судя по не найденным данным почти без чертежей и расчетов. Либо последние были утеряны как не особе ценные документы и материалы.
С информацией всегда так. То она теряется – и не находится, то где-то храниться и ВДРУГ всплывает. Так, с удобоваримыми чертежами прекрасных архитектурных сооружений в ОИ не срослось. Зато, например, труд по вычислению 10-значных логарифмов синусов от 0° до 4° Габриеля Мутона, с промежутками в одну секунду в рукописи просуществовал в парижской Академии наук фактически сто лет, не потерялся и затем благополучно вошел в логарифмические таблицы Ж.-Ф. Каллет. С информацией всегда не очевидно: типовые проекты, натыканные по всему миру, не сохранились, а вот записи рукописей могут храниться и 100, и больше лет. Да, что рукописи…
Тут вчитался в историю астрономического оборудования и тихо офигел. Оказывается, что армиллярная сфера использовалась 2000 лет подряд для наблюдений небосвода! И фактически без особых изменений! При этом хранились образцы и сведения даже не на полке в парижской Академии наук, а путешествуя по континентам и культурам. Типа из Европы в Азию и обратно. Так, согласно ОИ арабской астрономии удалось ознакомиться с литературой и научным наследием Римской империи и освоить его. Правда предварительно они уничтожали памятники и культурное наследие, но потом одумались и изучили-таки его. Вероятно лишь то, что осталось, но и этого хватило! В аккурат после этого научные достижения стали распространенным явлением в арабском мире: строятся одна за другой обсерватории, изучаются различные науки. Развивается математика, архитектура, медицина, литература. Более того на территории Европы интерес к астрономии угасает, а вот халифату удается сохранить весь накопленный багаж знаний и чуток (но в рамках приличия) приумножить его. Именно арабы собирали уцелевшие приборы и оборудование, и сохраняли технологии его использования, улучшая их очень частично и чуток развивая. Заново перемеряли длину одного градуса меридиана (опираясь, конечно, на метод Эратосфена – он-то тоже после пожара в Александрийской библиотеке жил к тому времени веков 9 в упоминаниях и пересказах). Территории будущей советской Средней Азии тоже активно принимают участие в астрономических исследованиях и показывают выдающиеся достижения. Потом нить интенсивного развития наук почему-то прервалась и до сих пор не демонстрирует особого развития. Хотя до этого, согласно ОИ почти 1000 лет развитие было весьма динамичным и впечатляющим по своим результатам. Потом начались войны (великое множество) и наблюдалась общая раздробленность и упадок: не до науки и не до астрономии с обсерваториями. Но это не помешало «вернуть» знания в Европу в почти законсервированном виде, ну, и оборудование малоизмененное.
Как тут не прийти в удивление от таких событий. Как для меня так очевидно, что невозможно передавать информацию 2 тысячи лет без изменений. Раньше каждый ребенок знал, как сложно передать информацию без искажения. В детском саду все играли в «испорченный телефон»: к концу круга смысл передаваемого сообщения искажался и все смеялись... Сейчас, конечно, в такие игры в детском саду не особо играют, но за деньги подобные откровения демонстрируют на бизнес-тренингах, так сказать, для наглядности сложности вопросов коммуникации.
Исходя из этого, возникает закономерный вопрос, если в едином месте и пространстве сложно передать информацию без искажения, то, как ее можно передавать в фактически «замороженном» виде тысячелетиями, гуляя по континентам и странам (со всеми национальными особенностями парадигм)? Как ни как астрономический инструментарий (по ОИ) древних как-то копировался в Азии, затем снова восстанавливался в Средневековой Европе, знания утрачивались, восстанавливались и затем продержались фактически до ХХ века и все это в малоизмененном виде. Как такое могло происходить с точки зрения когнитивных процессов? В общем-то и целом – никак.
Реально такое невозможно, разве только фальсифицируя рассказ под какую-то задачу или представляя вымышленную историю, которая обладает какой-то заданной целью.
Наблюдая, например, за историей автомобиля тоже возникают аналогии и вопросы «астрономического масштаба». Так, автомобиль за свою историю «прогресса» (чуть меньше ста пятидесяти лет) толком не поменял свой концепт – 4 колеса, двигатель внутреннего сгорания, кузов, сидения рядам и пр. Зато за это время форма воплощения этого концепта поменялась и не раз и не два, а сотни раз. Что же касается астрономического оборудования – то армиллярная сфера, астролябия, секстант, квадрант – оставались почти неизменными за период в 13 раз (!) длинней. Конечно, можно сказать, что скорость информации была ниже, но тогда возникает вопрос, а как же ученые опирались на работы друг друга и «в унисон» делали открытия и через сто лет находили рассчитанные когда-то логарифмы, чтобы их включить во вновь публикуемые таблицы?!
Если взять страны, вышедшие из СССР, то можно десятками приводить примеры, когда технологии утрачивались (в области космоса, авиастроения, атомной промышленности и пр.) и потом воспроизвести их уже не удавалось (про Лунную американскую эпопею даже не заикаюсь), хотя были в наличие и техническая документация и станки. Но уходили люди, и восстановить техпроцесс становилось не особо реально. При этом наблюдаемый срок утраты технологии явно меньше жизни одного поколения. Как только прерывается прямой процесс передачи знаний – восстановить знания в первоначальном виде становилось фактически невозможно. Причем подобное положение дел наблюдается не только в высокотехнологичных отраслях, но и в более «простых», не полетных и не космических! Мы, например, бились с газогенерацией (с финансированием!) больше 2-х лет, а успехи были явно скромные, хотя в первой половине ХХ века технология была освоена и совсем неплохо. Ну, и описана в книгах... Пример Китая тоже не придает оптимизма в интерпретации истории по сценарию ОИ. В страну не просто пришли технологии и все как по маслу начало производиться, а с деньгами и технологиями пришли специалисты и… прошли годы «наладок», так сказать, на наших глазах. Стоит заметить, что при этом часть производств так и не прижилась и «вернулась» к своим начальным точкам существования, так как не смогли на китайских просторах обеспечить необходимую (плановую) повторяемость качества. Все это заставляет с огромной осторожностью относиться к рассказам о хождении туда-обратно астрономических (да, и любых других) приборов и знаний. Ведь с точки зрения того, как общается человек, как он обучается, как копирует и передает знания, процессы ОИ кажутся, мягко говоря, маловероятными. Это скорее некие сказы…
10.08.2019. Ден заскучал со своими поисками реальных размеров. Что-то печально рассказывал и грустил, рассказывая о предстоящем ремонте и поиске типового проекта своего дома. Собственно, подумалось мне, что на ловца и зверь бежит…. И предложил Дену рассмотреть его свеженайденный проект в метрах, НО в саженях. Сопел, возмущался, отнекивался, говорил: « что ты там хочешь найти?!» Как обычно мой ответ: «ХЗ» – вдохновлял.
Собственно ХЗ мы и нашли!
Мы живем в мире сажень (с точностью до 1%, с редкими погрешностями в 2%).
Вот такие пирожки с котятами получились.
Решили сделать не только для себя табличку подсчета, а какую-то утильную для общественности, что б каждый мог пересчитать: «а в чем собственно он живет?!». Работаем над формой простой и понятной, как говориться, для людей. Чуть позже выложим ссылку.
А мыслей набежало сразу море.
1) Сажени живут в СНИПах типовых проектов? Как они там прописались и кто их прописал? Как они трансформировались и как трансформируются сейчас?
2) Насколько наша спираль получилось универсальной? Если размеры столь универсальные – то как вообще такая система могла получиться в масштабах мира (у нас-то собрано уже 665 мер из разных систем и стран и многие как-то удивительно аккуратно встраиваются в наше построение спирали саженей, ну, с точностью до 1%). Кто являлся тем первым разработчиком этой системы? Вероятно все-такие Творец, и он не просто запроектировал систему, а и встроил в нее «защиту от дурака»: надо очень постараться, чтоб с размером пролететь! Хотя, думается, современное строительство позволяет все-таки создать архитектурного уродца и впихнуть его в щель между домами, наплевав на гармонию размеров.
Кстати привезли книжку Denis Guedj “Le metre du monde”, автор математик и профессор истории наук и эпистемологии, так он пишет, что во Франции реформа мер и весов конца XVIII века назрела, так как ходило более 2000 мер длины. И я задаю себе вопрос: мы с Деном мудохаемся с мерами не первый год, последние 4 месяца целенаправленно делаем «список». Получили 665 мер (хоть как-то проверенных по источникам и хоть с какой-то припиской к региону и времени). А как в конце XVIII веке без интернета и с удручающей раздробленностью можно было выявить 2000 мер и их как-то зафиксировать и…НАЙТИ РАЗЛИЧИЯ!
Дополнительные материалы:
Книга: http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?l...
Сайт: http://info-ved.com
Оценили 8 человек
13 кармы