Риторический вопрос к историкам от естествоиспытателя

142 2662

Господа, вот из диалога в журнале "Здравомыслие" следует, что  вся "конструктивная критика" Фоменко на Конте сводится к тому, что он врет, ничего не исследовал и так далее.

Однако сил осилить, простите за каламбур, первую, базовую, книгу Фоменко, не научпоп, а серьезную, с математикой и примерами ни у кого из критиков не нашлось.

А.Т.Фоменко МЕТОДЫ СТАТИСТИЧЕСКОГО АНАЛИЗА НАРРАТИВНЫХ ТЕКСТОВ И ПРИЛОЖЕНИЯ К ХРОНОЛОГИИ.(Распознавание и датировка зависимых текстов, статистическая древняя хронология, статистика древних астрономических сообщений). Москва, изд-во МГУ, 1990.Объем - 439 страниц.

Фоменко использовал метод, применяемый сегодня широко и повсеместно  для поиска плагиата в научных трудах.

Сделать подлянку историкам не было целью Фоменко. Он изучал движение луны в прошлом. Для этого используются описания солнечных и лунных затмений в летописях и других источниках. Но и эту задачу поставил не он. Еще Роберт Нютон обнаружил неравномерность движения Луны, рассчитанное по древним текстам. Астрономам надо было или допустить то, что Луна скачет туда-сюда по орбите, чего не наблюдается и противоречит известным и проверенным законам, или найти объяснение этому. Именно ради устранения или подтверждения этого парадокса Фоменко и занялся анализом текстов. Засада для историков в том, что после корректировки дат по методу Фоменко парадокс самоубился апстену.

Из этого следует только одно - все ваши высказывания и взаимные поглаживания не стоят ничего. Все попытки как-то поставить печать несерьезного на труды Фоменко по НХ напрасны и не могут произвести какого-то впечатления. Аргумент: "Сам дурак, а еще шляпу надел", в научных кругах не принмается как здравый.

А теперь повторю вопрос, на который мне снова не ответили уважаемые критики и антагонисты НХ.

Хотя лично мне не представляется НХ бесспорной и полностью приемлемой, но к старй не меньше вопросов.

Итак:

почему они(историки) до сих пор пользуются шкалой Скалигера-Петавиуса, которая полностью основана на библии, каббале и нумерологии и не признают того, что ее надо пересмотреть. )))


Скалигер творил в конце 16- начале 17 века. Собственно тогда же, когда и Нострадамус. они тесно общались и пользовались одинаковыми методиками. Отличие было только одно - Скалигер разворачивал свою "Историю" основанную на Библии, каббале, нумерологии в прошлое, а Нострадамус - отражал ее в будущее.

В те дремучие времена время не воспринималось линейным так, как мы воспринимаем его сейчас. На то есть масса научных трудов - Гугл вам в помощь.

Скалигер был математиком и астрономом, что в понятиях того времени означало "нумеролог и астролог". Взявшись за историю, он рассчитывал и "вычислял" прошлое. Никакой, собственно, разницы между прошлым и будущим в сознании оккультиста нет. События происходят согласно некоему нумерологическому плану, их появление закономерно, они предопределены, только одни уже наступили, а другие еще нет. Современник Мишеля Нострадамуса, предсказывавшего будущее, Скалигер просто взял и предсказал прошлое, используя ту же самую "методику".

..."Считается, что Скалигер заинтересовался проблемами хронологии, ознакомившись с книгой своего старшего современника Жана Бодена "Метод легкого познания истории". Боден с необычайной легкостью продемонстрировал простую и очевидную суть исторического процесса, в основе которого лежат две вещи - цикличность и нумерология...

Нумерология основывается на каббалистическом учении, согласно которому миром правят числа."

Далее Лопатин пишет о том, что основанием для всех дальнейших вычислений прошлого и будущего было число 9. На основе игры с этим числом и была составлена вся современная "хронология".

Под эту нехитрую арифметику в XVI-XVIII веках была выстроена всемирная история человечества, включающая в себя не только вымышленные даты, но и вымышленные исторические персонажи. Добавим, что Скалигер действовал в эпоху Реформации, которую никак нельзя рассматривать как просто "бунт против католиков", все было гораздо сложнее, и в то же время проще .

Какова же была "старая хронология"? Эта "традиционная" хронология возникла сразу после того, как в ней возникла потребность, т.е. необходимость в сквозном времени человеческой истории, которое показывало бы связь прошлого, настоящего и будущего. Такая потребность возникла только после возникновения события всемирного значения, к которому можно было бы привязать все остальные события. Таким общечеловеческим событием во всех хронологиях , включая современную, является "счет лет от Христа". До того это были чисто локальные события (приход к власти того или иного царя, основание того или иного города, и т.д. см. "Хронология"). Эти хронологии заканчивались со смертью очередного царя или переименования того или иного города.

http://www.proza.ru/2012/03/26...


Скалигер и Нострадамус

Итак, как же так получается у вас, уважаемые историки, что все события, царства и правители так аккуратненько ложатся в эту придуманную Скалигером "Хронологию" и полностью ее подтверждают? Какова вероятность такого в принципе при честном подходе?

Почему вы, с позиции современных знаний, не пересматриваете сами эту каббалу и нумерологию?

Про датировки  разными способами рассказывать не надо. Во-первых, они зависят от калибровки и имеют большой разброс. См. хотя бы исследования Туринской плащаницы. Во-вторых, вы же сам чаще всего используете перекрестные датировки основанные на прошлых находках и выводах. И так далее. Вплоть до уничтожения и сокрытия неудобных артефактов и выведения их из оборота.

Так что не надо бросать тапками в Фоменко. Вы служите сохранению существующего порядка, где главенствует европоцентричный взгляд на историю и мир. А все, что представляет опасность для тех, у кого власть маргинализуется и на это ставится печать несерьезного, лже-науки, конспирологии. Тема примитивизируется - вы же судите только по научпопу, и это тоже маргинализует тему.


____________

Ссылки по теме:

Магия Фоменко

Зачем Романовы искажали историю России?

Наконец-то! Гоблин получил заказ на профессора А. Пыжикова!

Обзор движения фронта с 22 по 28 апреля. Карты

Предупреждение, карта не отражает на 100% точность реальной границы и всех ударов на фронте. Она для наглядности, насколько изменилась обстановка в СВО на апрель 2024-го года.ВС РФ ведут последователь...

Обсудить
  • "вся "конструктивная критика" Фоменко на Конте сводится к тому, что он врет, ничего не исследовал и так далее." нет не к этому. Его критикуют, потому, что этими статистическими методами и изоморфизмом нельзя пользоваться до тех пор, пока не доказана законность таких методов. Мало того, что они сами по себе сомнительны, есть множество неудачных примеров применения этих методов в других областях, и тд и тп. В практических делах есть такой процесс, как составление уравнения регрессии. Те, кто этим хотя бы раз занимался, знает как там всё прикольно. После того, как уравнение более менее подобрано и по цифрам пролезает, начинают гадать, что в нём означает то, или другое слагаемое, иногда удаётся понять смысл, иногда нет.      Фоменко решил точно так же поступить с историческими исследованиями. Что по сути можно воспринимать, как шутку или игру для умных, но точно не как научную истину. имхо.
    • KAMAS
    • 30 октября 2017 г. 11:34
    А теперь поясните каким образом физически возможно под мифическую "хронологию Скалигера" переписать ВСЕ исторические источники? Это как бы сидел хронист, под рукой методичка от Скалигера "Как переписывать историю" и думал: "Вот германский император Генрих 4, а возьму я да передвину хронологию на тысячу лет назад и не в Германию, а , скажем в Италию,  и сделаю даже не одного императора, а... О! четырех римских императоров!". Потом посидев, почесав репу, хронист вдруг восклицает: "И подпишу я это все под именем Тацита!". Потм еще посидев, кричит: "Отто, работенка есть, мне тут историю под хронологию Скалигера переписать нужно, имя Тацита я уже забил, ты уже, будь другом, назовись Светонием для четырех дубликатов Генриха 4 биографии напиши". :sweat_smile:
  • Ещё раз "за рыбу деньги". Фоменко - математик, гениальный или нет - время покажет. Но он явно, неплохой математик.  Хронология, скорее, раздел математики, нежели исторических фантазий. Значит споры историков с Фоменко так же бессмысленны, как кавалерийская атака на танковую колонну, спорить с Фоменко должны другие математики. Пока я не встречал опровержений его методам от математиков. 
  • Это называется "привязанность к шкурам". 
  • Отличная статья