"Круг земной", гаплогруппа R1a1, татаро-монголы и Поднебесная, или нам опять соврали!!!

"I Круг Земной,[9] где живут люди, очень изрезан заливами. Из океана, окружающего землю, в нее врезаются большие моря. Известно, что море тянется от Нёрвасунда до самого Йорсалаланда. От этого моря отходит на север длинный залив, что зовется Черное море. Он разделяет трети света.[10] Та, что к востоку, зовется Азией, а ту, что к западу, некоторые называют Европой, а некоторые Энеей.[11] К северу от Черного моря расположена Великая, или Холодная Швеция.[12] Некоторые считают, что Великая Швеция не меньше Великой Страны Сарацин, а некоторые равняют ее с Великой Страной Черных Людей. Северная часть Швеции пустынна из-за мороза и холода, как южная часть Страны Черных Людей пустынна из-за солнечного зноя. В Швеции много больших областей. Там много также разных народов и языков. Там есть великаны и карлики, и черные люди, и много разных удивительных народов. Там есть также огромные звери и драконы. С севера с гор, что за пределами заселенных мест, течет по Швеции река, правильное название которой Танаис. Она называлась раньше Танаквисль, или Ванаквисль.[13] Она впадает в Черное море. Местность у ее устья называлась тогда Страной Ванов, или Жилищем Ванов. Эта река разделяет трети света. Та, что к востоку, называется Азией, а та, что к западу, – Европой.

II Страна в Азии к востоку от Танаквисля называется Страной Асов, или Жилищем Асов, а столица страны называлась Асгард. Правителем там был тот, кто звался Одином...." - Снорри Стурлусон "Круг земной" http://modernlib.ru/books/stur...

Казалось бы, всего чуток-то и прибавил от себя al-termezi , написав: "Русы – венеды (венеты), места обитания – Причерноморье, Померания, Балтика и, скорее всего, часть российского севера, что, в общем, хорошо коррелирует с утверждением Снорри Стурлусона о том, что род Одина мигрировал в Скандинавию с берегов Чёрного моря, куда, в свою очередь, пришёл с Алтая." Только про Алтай у исландца в "Круге земном" ничего нет, и Азия у него начинается прямо от Дона. Соврал, господин азиат из Термеза.

Затем ещё приврал:

Малость подправленные циферки, конечно, мелочь, не 65% голубых/зелёных глаз, а 60%, да и процентной составляющей светло-каштановых волос генетики не привели

Из их анализа SNP гена пигментации человека: "Удивительно, но типизация SNP, связанного с цветом глаза (rs12913832), показывает, что по крайней мере 60% (15/25) сибирских экземпляров имели голубые (или зеленые) глаза (S27 не может быть получен из-за того, что костный образец и ДНК-экстракт были израсходованы) , Более того, анализ SNP пигментации показал, что все, кроме трех экземпляров, выставляли европейскую родословную, даже когда у них был гаплотип азиатской мтДНК, как в случае образцов S25, S26, S28, S33 и S36, демонстрируя важность изучения как материнских, так и отцовских линий. Эти результаты также показывают, что два индивидуума, несущих один и тот же гаплотип мтДНК, могут быть классифицированы в противоположных этногеографических группах, как это имеет место для образцов S07 и S14: обратите внимание, что эти два экземпляра относятся к разным отцовским линиям, поскольку S07 представляет собой единственный образец, несущий гаплогруппа C (£ C3), но не гаплогруппа R1a1. Образчик S32 выглядит как смешанная родословная; Любопытно, что этот образец демонстрирует гаплотипы Y-хромосомы и мтДНК, практически неизвестные в современных популяциях. Большинство образцов, похоже, были светлокожими людьми со светлыми или светло-каштановыми волосами."

Про утверждение "европеоидное население Южной Сибири, Казахстана и северной части Китая является коренным для тех мест" верно только для содержимого головы термези, потому что в отчёте генетиков говорится о миграции европеоидного населения в эти самые места (обратите также внимание на последовательность: ямной, афанасьевской и андроновской культур): "...миграция на восток популяций Афанасьево из Ямны в восточной степи дает возможное объяснение появления европейского компонента в генофонде древних южных сибиряков."

Дословно статья, на которую ссылается Термези (в укороченном виде):

 "Практически не известно ни об истоках, ни об истории этих древних южно-сибирских обитателей, ни о том языке, который они, возможно, говорили. Тем не менее, многие ученые считают, что эти курганцы, особенно носители андроновской культуры, говорили на протоиндоиранском или протоиранском языке ... Более того, изученные южно-сибирские племена (Андроново, Карасук, Тагар) описываются как проявляющие выраженные особенности европоиды...

Двадцать шесть из 32 собранных костных образцов дали амплифицируемую ДНК и 65% генетических профилей были полными... Между исследуемыми образцами не обнаружено близкого родства даже для тех, кто находится в одном и том же кургане (S27-S31). Тем не менее, Y-хромосомные анализы, проведенные на десяти мужчинах, показали, что S28 и S29 имеют один и тот же гаплотип. Эти Y-хромосомные анализы, основанные на совместном использовании STR и SNP, также показали, что, за исключением одного человека, все исследованные образцы попадают в hg R1a1.

Гаплогруппа R1a1 ... имеет широкую зону распространения на евразийском континенте. Она распространена среди западноевропейских (преимущественно восточноевропейских и волжско-уральских популяций), южноазиатских (в основном, населения Индии и Пакистана), среднеазиатских и сибирских популяций (особенно южных сибиряков), тогда как в 406 Hum Genet (2009) 126: 395-410 123 Восточноазиатское население...

Таким образом, R1a1 рассматривалась некоторыми авторами как маркер индоевропейского вклада. Согласно Pericicic et al. (2005), нынешняя структура распределения гаплогруппы R1a1, вероятно, также зависит от гораздо более поздних миграционных событий, таких как массовая славянская миграция с пятого века нашей эры. ("нынешняя структура" представлена на рис.2 - Взор)

Что касается анализов мтДНК, наши данные показывают, что древний Красноярский мтДНК-бассейн укрывал как западные, так и восточные евразийские линии. Тем не менее, большинство из полученных последовательностей (n = 20, 77%) относятся к западно-евразийским гаплогруппам мтДНК (HV, H, T, I, U и K). Восточные евразийские линии (23% последовательностей) были представлены гаплогруппами или субгапологами C, Z, G2a, F1b и N9a. Западный евразийский вклад в древнем бассейне мтДНК достиг 90% для бронзового века и снизился до 67% для железного века. Таким образом, несмотря на небольшой размер выборки, наши данные указывают на временную структуру, которая в соответствии с мнением о том, что западноевропейское население преобладало в Красноярском крае в эпоху бронзы, тогда как азиатский компонент начал увеличиваться с железного века. Этот результат аналогичен результату, полученному в исследовании древней ДНК Lalueza-Fox et al. (2004), который показал, что все образцы в Казахстане от X до VII вв. до н.э. принадлежал к европейским родословным. После этого времени произошел поток восточноазиатских последовательностей, которые, как считается, сосуществовали с предшествующим западным евразийским генетическим субстратом...

...на рис.3, текущее (сегодняшнее) распределение древних гаплотипов мтДНК можно в целом разделить на три разных географических полюса. Первая представлена примерно восточной и северной Европой, вторая - Волго-Уральским регионом, а третья - южнее Сибири. Интересно отметить, что распределение родственных и материнских линий близко. Действительно, за исключением Волго-Уральского региона, обе карты (Y-DNA и MtDNA) перекрываются. Это означает, что история женщин хорошо соответствует истории мужчин. Другими словами, миграция, в которой участвовали южно-сибирские экземпляры, представляла собой «движения всего населения», а не «военные движения», связанные только с мужчинами. Тот факт, что восточноазиатские последовательности мтДНК появились в железный век, может означать, что когда-то поселявшиеся мигранты предполагаемого европейского происхождения начали устанавливать отношения с группами, приходящими с востока, и брать азиатских женщин в жены. Более того, относительное большое разнообразие генофонда мтДНК, наблюдаемое в древних образцах, указывает на то, что многочисленные популяции, несущие различные варианты мтДНК, были вовлечены в формирование южных сибирских популяций, даже отражая дальние движения. Она (миграция) не представляла бы каких-либо серьезных трудностей для людей бронзового века и раннего железного века в пределах нескольких столетий от одного конца Евразии до другого.

Исторические записи и археология свидетельствуют о том, что кочевые группы перемещались через Евразию с севера Черного моря, через Центральную и Внутреннюю Азию, в северо-восточную Азию в течение нескольких веков. Некоторые из них описаны в китайской историографии как верховые, кавказские, индоевропейские люди и иногда называются «курганной культурой». Палеогеографические исследования предоставляют материал, который свидетельствует о том, что изменение климата, особенно в восточных районах степей, было среди причин этих миграций населения.

Если учесть, что существует соответствие между общим распределением гаплотипов и гаплогрупп и прошлых человеческих движений, кажется, что европейский или европеоидный компонент, наблюдаемый в древнем сибирском образце, может происходить из восточноевропейских популяций. Более того, вполне вероятно, что некоторые линии мтДНК были перенесены в южную Сибирь из Волго-Уральского региона. Кстати, в пятом веке до нашей эры Геродот упоминал о транзитной торговле в Центральной Азии по маршруту, простирающемуся от Урала на западе до Алтая и Минусинского бассейна на востоке . На Алтае присутствие гаплогруппы R1a1 в середине пятого века до нашей эры подтверждается образцом SEB 96K2 Ricaut et al. (2004), который, как было установлено, принадлежит к этой Y-гаплогруппе. Граница восточноевропейского влияния, по-видимому, зафиксирована в перибайкальском районе, так как в образцах Xiongnu северной границы Монголии не было обнаружено гаплогруппы R1a1. Согласно «курганской гипотезе» Марии Гимбутас, кочевые народы Приволжской степной области, предположительно говорящие на протоиндоевропейском языке, проникли в Европу тремя волнами между 4400 и 2800 годами до нашей эры. Около 4400 г. до н.э. курганцы из нижнего Днепра и нижнего Поволжья начали перемещаться по Черноморскому побережью в Дунайский бассейн. Они мигрировали на Центральные Балканы и далее в Центральную Европу. В середине четвертого тысячелетия до н. э. Курганская культура в Северном Понтийском регионе продолжала развиваться. Люди путешествовали по западной Украине к северу от Карпат в Польшу и Центральную Германию. Они также переместились на юго-запад в восточную Румынию. Вскоре после 3000 г. до н.э. третья курганская волна (люди Ямны), вновь возникшая из Волжской степи, распространилась из Центральной Европы на северо-запад Германии, восточную часть Балтийского моря, южную Скандинавию, верхний бассейн Днепра и Центральную Россию. Эти три волны миграции могут объяснить распределение линий мтДНК и Y-хромосомы, наблюдаемых в настоящей работе (рис. 2, 3).

Андроновской культуре предшествовала Афанасьевская, которая, как сообщается, имеет самое близкое сходство с культурой Ямны, найденной в Понтийско-Каспийском регионе (Хемфилл и Мэллори, 2004). Таким образом, миграция на восток популяций Афанасьево из Ямны в восточной степи дает возможное объяснение появления европейского компонента в генофонде древних южных сибиряков.

Интересно, что гаплотип образца S09 совпадает с гаплотипом образца S09 с древним образцом из участка Юанша (пустыня Такла-макан, провинция Синьцзян, северо-западный Китай) и датируется 2135 годом 50 лет (Gao et al., 2008), предполагая генетические отношения между Андроновым населения и жителей Синьцзяна. Жители Бронзового века Синьцзяна были заинтригованы своим «европеоидным» физическим обликом и предполагаемым «европейским» происхождением (Мэллори и Mair 2000). Две гипотезы были предложены археологами для объяснения истоков этих людей бронзового века, которые, как считается, произнесли индоевропейский язык под названием Тохар и изображали как обладающие красными или светлыми волосами, длинными носами и голубыми или зелеными глазами: «степная гипотеза», и «гипотеза бактрийского оазиса». Сторонники последних утверждают, что поселение Синьцзяна происходило из оседлого населенного пункта цивилизации Оксу, найденного в Узбекистан, Афганистан и Туркменистан, тогда как сторонники «степной гипотезы» утверждают, что в Таримском районе произошла колонизация, связанная с популяциями Афанасьево и Андроново, которые мигрировали в Синьцзян из Алтайско-Минусинских районов к северу от бассейна Тарима (Hemphill and Mallory, 2004) , Наши результаты подтверждают «степную гипотезу».

В заключение, в этой работе мы продемонстрировали, что некоторые носители курганской культуры, которые считаются индоевропейскими представителями, также являются носителями гаплогруппы R1a1. Эти данные еще больше подтверждают идею о том, что R1a1 может быть маркером моделей миграции ранних индоевропейцев, что также подтверждается недавней статьей Haak et al. (2008), в котором индивидуумы культуры Corded Ware, культуры, обычно ассоциированной с индоевропейской, могут иметь R1a1 Y-хромосому (как мы вывели из их результатов ввода Y-STR). Современное распределение родов является результатом многих тысячелетий движения населения, и поэтому предположение о родине протоиндоевропейского оратора в Курганской области следует принимать с большой осторожностью. Тем не менее, наше исследование открывает возможности для новых дебатов. Мы также впервые показали, что бронзовые и железные века южно-сибирских популяций проявляли «европейский» внешний вид, тем самым подтверждая физические антропологические записи. Еще один вывод, который можно условно вывести из представленных здесь данных, что Андроновская культура может быть восточным распространением курганской культуры и может быть связана с тохарскими представителями в Таримском бассейне.

* * *

 В последующем, в 2012 году, российские ученые Волков В.Г. и научные сотрудники лаборатории эволюционной генетики НИИ Медицинской генетики ТНЦ СО РАМН к.б.н. Харьков В.Н. и профессор Степанов В.А. на основе результатов ДНК анализа, сделанного Кристиной Кайзер, опубликовали статью “Андроновская и тагарская культуры в свете генетических данных” //Труды Томского областного краеведческого музея им.М.Б.Шатилова.-Томск, 2012,-Т27-с.147-166. (это тема отдельного разговора, желающие могут прочитать статью тут: http://trog.narod.ru/articles/andron/androntagar.pdf)

* * *

Далее, Термези приводит слова из интервью Константина Чугунова "Известиям" (2002 г.) и, основываясь на последней фразе, делает вывод

Однако, останки скифов из Аржана-2 были изследованы... генетиками в 2015 г.:

"Наиболее ранними представителями скифского мира, согласно свидетельствам Геродота, долгое время было принято считать кочевников-воинов Северного Причерноморья – около VII в. до н.э. Однако после обнаружения в Тыве более древних памятников скифского типа появилась центральноазиатская теория возникновения этой культуры.

Какое происхождение имели эти люди – носители схожих культурных традиций удаленные друг от друга на тысячи километров? Были ли у них общие корни и, если да, то какие? Каков был механизм распространения скифских традиций по всему степному поясу Евразии? Возможность хотя бы частично приоткрыть завесу над этими тайнами появилась совсем недавно, когда стали технически и финансово доступны исследования генетического материала не отдельных древних индивидов, а достаточно больших серий образцов с применением новейших методов палеогенетики.

Для генетического анализа были выбраны классические скифы из Волго-Донского региона (III в. до н.э.), сарматы с Южного Урала (Покровка, V в. до н.э.), древние кочевники Восточного Казахстана (IХ-VII в. до н.э.), материалы с памятника Аржан-2 (Тыва, VI в. до н.э.), а также носители тагарской культуры из Минусинского бассейна (V в. до н.э.). Более половины палеоантропологического материала для данного исследования получена из памятников пазырыкской культуры, расположенных в горах российского, казахстанского и монгольского Алтая.

Исследования выявили бесспорные свидетельства независимого формирования генетического состава древних кочевников скифской эпохи, населявших западную и восточную части Евразийского степного пояса (мультирегиональное происхождение). Несмотря на огромное географическое расстояние, между западными и восточными кочевниками на протяжении скифской эпохи зафиксированы многочисленные генетические контакты. Они объясняют появление в генофонде западных кочевников I тыс. до н.э генетических компонентов, свойственных населению восточной Евразии. Другими словами, палеогенетика подтверждает высокую мобильность кочевого населения степей скифской эпохи. Интенсивными контактами степных кочевников, очевидно, и объясняется универсальность их материальной культуры в скифскую эпоху (в том числе, и скифской триады) на всей территории их распространения. Генетические контакты сопровождались распространением культуры.

Александр Пилипенко уточнил, что в генофонде у всех степных кочевников раннего железного века обнаружено нескольких предковых компонентов – восточно-евразийского и западно-евразийского происхождения. Их соотношение в генофондах популяций очень разное: с востока на запад уменьшается вклад восточно-евразийских компонентов и усиливается роль западно-евразийских...

Группе исследователей удалось выяснить, что из современного населения к западным кочевникам скифской эпохи наиболее близки некоторые группы, проживающие на Кавказе, в Причерноморье и в Центральной Азии (Алтай, Саяны). А группы, имеющие определенное генетическое сходство с восточными кочевниками скифского времени, распространены среди кочевого (в недавнем прошлом) тюркоязычного населения...

– В формировании генетического кочевого населения евразийской степи в разные эпохи, вплоть до современности, внесли свой вклад многочисленные группы, – говорит Александр Пилипенко. – Скифы оставили свой генетический след, хунну и древние тюрки свой, монголы свой. Все эти генетические компоненты сильно перемешались и в различных пропорциях вошли в состав генофонда современных народов, происхождение которых связано с евразийской степью." http://www.archaeology.nsc.ru/...

Два с половиной года прошло с момента опубликования статьи генетиков, но, хвастающийся своей образованностью Термези не в курсе? Аргумент его отправлется в корзину.

И в этом случае Термези загибает. Есть изследования генетиков, которые показывают, что нынешние китайцы, хотя и делятся генетически на две большие группы (южную и северную) заселять Китай начали с юга, возможны два пути заселения территории: из Средней Азии и Юговосточной Азии. Речи о неких более ранних других народах не идёт, разве что, можно вспомнить, что и европейцы пришли на места неандертальцев :о)

"Yao et al . (2002) проанализировал генофонд мтДНК ханьских китайцев и наблюдал клин с юга на север, основанный на частоте гаплогруппы. Кроме того, гаплогруппы в южных восточных азиатах (SEAS) оказались более древними, чем гаплогруппы северного населения ( Yao et al ., 2002 ). Эти данные свидетельствуют о том, что южный маршрут может играть важную роль в населении Восточной Азии."

Кроме того, были произведены сопоставления ДНК китайцев с ДНК европейцев. Так что, Яо и др . (2003)  показали, что древние популяции в Линци похожи на современные китайские популяции, а не на европейцев.

В этой работе есть ещё одно любопытное упоминание:

(б) Генетическое наследие монголов

"Zerjal et al . ( 2003 ) определили Y-хромосомную гаплогруппу C * (× C3C) с высокой частотой (прибл. 8%) в большом регионе Азии, которая составляет примерно 0,5% мирового населения.

С помощью Y-STRs, возраст самого последнего общего предка этой гаплогруппы, по оценкам, составит всего  1000 лет назад. Как эта родословная может расширяться при такой высокой скорости? Принимая исторические записи во внимание, Zerjal и др . (2003) предположили , что расширение этой гаплогруппы C * по Восточной Евразии связано с созданием империи монголов Чингиз - хана (1162-1227). Дженис Хан и его родственники мужского пола , как ожидается , нести Y хромосомы C *, Учитывая их высокий социальный статус, это Y - хромосома происхождение, вероятно , расширен за счет размножения многочисленных потомков. В ходе экспедиции, это особый рода распространение, частично заменен местный генофонд по отцовскому и развито в последующих линейках. Интересно, что Zerjal и соавт . (2003) обнаружили , что границы Монгольской империи хорошо совпадают распределение C * линии . Это хороший пример того , как социальные факторы, а также биологические эффекты селекции, могут играть важную роль в эволюции человека. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/...

А я от себя задам простой вопрос: какому учёному удастся увидеть "поразительную схожесть" енисейской письменности (слева) с этрусской (справа)?

Уважаемые читатели. Я разсмотрела только начало статьи аль-термези. Как видите, практически по каждому пункту текст нашпигован подковами и "недоразумениями".  А всё ради чего он это делает? Да пытается внушить вам мысль, что русские - это татары. Потому и нужно ему показать вражду:

Смотрим: слово "славянин" на латыни "Slavicae", раб - "servus"

на румынском: "slav" - славянин,   "sclave" - раб,

на венгерском: szláv - "rabszolga"

на греческом Σλάβα - σκλάβος

Русофобу аль-термези очень нужно заложить распрю между славянами и русскими.

А когда очередную его ложь его развенчивают, он начинает поливать грязью авторов журнала "Здравомыслие". А не смущает его почитателей, что он за фашистские поползновения ещё не ответил?

 * * *

Ссылка на статью генетиков Keyser  и др. https://www.podgorski.com/main...